Clermont - Lens / J27 / 12-03-23

[Toten]

26 minutes ago, Hiker said:

Je demande à ce que FH et Openda se roulent une pelle en visio pour mettre fin aux rumeurs de tension.

 

J'appelle de suite Canal+ pour qu'ils nous filent dans son intégralité la petite musique passée lors de Bayern-PSG. 

[Lucio]

il y a 25 minutes, Jerem Coco a dit :

En tout cas ce changement de système apparaît de plus en plus. Peut-être pas anodin d'avoir recruté autant de MOF. FH avait il encore une fois un coup d'avance ? 

Je trouve aussi que ça apporte plus offensivement. Et Thomasson et Fulgini sy retrouvent même si je pense qu'ils préfèrent l'axe tous les deux. Peut être que Thomasson sera testé à droite d'ici peu on verra. 

Pour Franko, je pense aussi qu'il serait bon en MOF droit, même gauche d'ailleurs mais à gauche il commence à y avoir embouteillage.

 

De mon point de vue, Thomasson et Fulgini sont amenés à être titulaire et cela peu importe le schéma qu'on va adopter.

Si on prend notre 3-4-3, j'ai tendance à penser que Thomasson serait à sa place au poste d'offensif droit, à la place de Sotoca. Ils ont tous les deux ce profil particulier permettant d'être décisif devant mais aussi de faire le troisième milieu en phase défensive. La différence que je vois, c'est que Sotoca amène un plus au niveau de l'impact physique, et de la taille, là ou Thomasson amène une touche technique supplémentaire et un poil plus de justesse. Cela dépendra de la forme et ou de l'adversaire.

Pour Fulgini, je pense que le côté gauche est pour lui puisqu'on a un PDC qui a du mal ces derniers temps (Gêner à l'épaule ? En dedans tout simplement?) et un ACM qui vient de revenir de blessure mais qui, ne l'oublions pas, reste un prêt sans option d'achat. Surtout que l'on va jouer un seul match par semaine jusqu'à la fin de saison.

Si on bascule sur un 4-2-3-1 / 4-3-3, je pense qu'on va revoir surement Fulgini à gauche / Thomasson dans l'axe et donc Sotoca à droite. Et on voit que cela tourne pas mal même si, je me souviens du match contre Lorient, ou on a aligné PDC / Fulgini / Thomasson avec Openda en pointe, et c'était pas mal du tout.

[y0ru]

On a des joueurs en fin de contrat cet été ? 

[Amaury]

il y a 2 minutes, y0ru a dit :

On a des joueurs en fin de contrat cet été ? 

Fortes, Boura, Louveau + les prêts d'ACM qui retourne à Nice et Fulgini dont l'option d'achat de 7M est obligatoire.

[Lucio]

il y a 3 minutes, Amaury a dit :

Fortes, Boura, Louveau + les prêts d'ACM qui retourne à Nice et Fulgini dont l'option d'achat de 7M est obligatoire.

A noter aussi que PDC sera en fin de contrat l'année prochaine, avec la possibilité d'un club de le recruter gratuitement à partir du 1er Janvier.

[tibocm1]

Contre Clermont, 46% de tirs cadrés contre une moyenne de 31% sur l’ensemble de la saison. On a vu la différence. 

[Fredo_PL]

il y a 11 minutes, Lucio a dit :

A noter aussi que PDC sera en fin de contrat l'année prochaine, avec la possibilité d'un club de le recruter gratuitement à partir du 1er Janvier.

Il a du mal à passer un cap ! Il a beaucoup de potentiel cependant...

Je me demande si justement ça ne lui joue pas dans la tête cette éventuelle prolongation mêlée de sollicitations extérieures d'autres clubs ! 

Il est à un tournant de sa carrière, il va falloir faire le bon choix.

[karldu91]

il y a 31 minutes, Lucio a dit :

De mon point de vue, Thomasson et Fulgini sont amenés à être titulaire et cela peu importe le schéma qu'on va adopter.

Si on prend notre 3-4-3, j'ai tendance à penser que Thomasson serait à sa place au poste d'offensif droit, à la place de Sotoca. Ils ont tous les deux ce profil particulier permettant d'être décisif devant mais aussi de faire le troisième milieu en phase défensive. La différence que je vois, c'est que Sotoca amène un plus au niveau de l'impact physique, et de la taille, là ou Thomasson amène une touche technique supplémentaire et un poil plus de justesse. Cela dépendra de la forme et ou de l'adversaire.

Pour Fulgini, je pense que le côté gauche est pour lui puisqu'on a un PDC qui a du mal ces derniers temps (Gêner à l'épaule ? En dedans tout simplement?) et un ACM qui vient de revenir de blessure mais qui, ne l'oublions pas, reste un prêt sans option d'achat. Surtout que l'on va jouer un seul match par semaine jusqu'à la fin de saison.

Si on bascule sur un 4-2-3-1 / 4-3-3, je pense qu'on va revoir surement Fulgini à gauche / Thomasson dans l'axe et donc Sotoca à droite. Et on voit que cela tourne pas mal même si, je me souviens du match contre Lorient, ou on a aligné PDC / Fulgini / Thomasson avec Openda en pointe, et c'était pas mal du tout.

C'est clair que l'on part comme ça, c'est en tout cas la tendance.

Cela étant dit, quand tu as plusieurs bons joueurs par poste, j'ai toujours du mal avec "untel est le titulaire". Les performances et les formes du moment doivent primer.

Sotoca est clairement un homme de base, un des meilleurs sur le debut de saison, mais en ce moment il est moins bien, donc ce serait cohérent qu'un autre commence à sa place, mais sans entrer dans du définitif.

Idem pour PDC, ACM etc.. Thomasson et Fulgini sont des bons joueurs, mais comme les autres, ils doivent le montrer sur le terrain et pas uniquement par "coup d'éclat". Actuellement, ils méritent de jouer, mais encore une fois, il faut qu'ils soient réguliers pour le rester.

[karldu91]

il y a 1 minute, Fredo_PL a dit :

Il a du mal à passer un cap ! Il a beaucoup de potentiel cependant...

Je me demande si justement ça ne lui joue pas dans la tête cette éventuelle prolongation mêlée de sollicitations extérieures d'autres clubs ! 

Il est à un tournant de sa carrière, il va falloir faire le bon choix.

Changement de système, concurrence féroce etc... n'oublions pas que c'est sa PREMIERE saison pleine en pro, l'année dernière il n'a commencé à jouer régulièrement qu'à partir de janvier.

[Amaury]

Encore une fois, l'entrée de PDC n'est pas bonne. Je n'étais pas forcément inquiet concernant sa prolongation mais je suis en train d'avoir des doutes. 

Pour moi, ce n'est même pas une question de système sur ce match. Après, il est encore jeune, j'aime trop le joueur mais j'ai l'impression qu'il est trop nonchalant, il est vraiment pas bon. 

Je ne sais pas quoi en penser réellement, est-ce que sa blessure à l'épaule l'handicap encore ? Est-ce qu'il n'aurait pas du se faire opérer finalement ? Est-ce qu'il est juste moins bon ? Est-ce que le départ de Gaël ne lui a pas fait du mal psychologiquement ? On verra en fin de saison mais c'est frustrant avec un tel talent et un tel potentiel.

Puis concernant Poreba, ça fait chier franchement. Il est mignon Haise en disant qu'il l'avait finalement "convaincu" sur les entraînements mais ce n'est pas pour ça qu'il joue plus pour autant. Est-ce qu'il ne fallait pas le prêter finalement ? Quitte à appeler Fodé Sylla sur certains matchs, franchement ? 

Le mec vient de Pologne, titulaire indiscutable dans son club, capitaine des espoirs et plus rien. Heureusement qu'il y a Frankowski et dans une moindre mesure Buksa parce que franchement, ça ressemble de plus en plus à une "Berg" et je trouve que ça commence à faire beaucoup. Le pire c'est que je trouve qu'il a du potentiel et qu'il mériterait de jouer plus. Personne ne mérite ça ou presque. Après il est peut-être vraiment nul, qui sait.

[Hiker]

il y a 20 minutes, Lucio a dit :

A noter aussi que PDC sera en fin de contrat l'année prochaine, avec la possibilité d'un club de le recruter gratuitement à partir du 1er Janvier.

Pas pour rien s'il joue de moins en moins aussi. 

[Fredo_PL]

il y a 7 minutes, karldu91 a dit :

C'est clair que l'on part comme ça, c'est en tout cas la tendance.

Cela étant dit, quand tu as plusieurs bons joueurs par poste, j'ai toujours du mal avec "untel est le titulaire". Les performances et les formes du moment doivent primer.

Sotoca est clairement un homme de base, un des meilleurs sur le debut de saison, mais en ce moment il est moins bien, donc ce serait cohérent qu'un autre commence à sa place, mais sans entrer dans du définitif.

Idem pour PDC, ACM etc.. Thomasson et Fulgini sont des bons joueurs, mais comme les autres, ils doivent le montrer sur le terrain et pas uniquement par "coup d'éclat". Actuellement, ils méritent de jouer, mais encore une fois, il faut qu'ils soient réguliers pour le rester.

SOTOCA reste indispensable malgré son petit coup de moins bien. Qu'on le veuille ou non son apport défensif est primordial ! 

Je sais que vous allez me dire qu'il est attaquant mais il apporte un certain équilibre à notre 11 !

[DamieN62]

il y a 17 minutes, Amaury a dit :

Encore une fois, l'entrée de PDC n'est pas bonne. Je n'étais pas forcément inquiet concernant sa prolongation mais je suis en train d'avoir des doutes. 

Pour moi, ce n'est même pas une question de système sur ce match. Après, il est encore jeune, j'aime trop le joueur mais j'ai l'impression qu'il est trop nonchalant, il est vraiment pas bon. 

Je ne sais pas quoi en penser réellement, est-ce que sa blessure à l'épaule l'handicap encore ? Est-ce qu'il n'aurait pas du se faire opérer finalement ? Est-ce qu'il est juste moins bon ? Est-ce que le départ de Gaël ne lui a pas fait du mal psychologiquement ? On verra en fin de saison mais c'est frustrant avec un tel talent et un tel potentiel.

Puis concernant Poreba, ça fait chier franchement. Il est mignon Haise en disant qu'il l'avait finalement "convaincu" sur les entraînements mais ce n'est pas pour ça qu'il joue plus pour autant. Est-ce qu'il ne fallait pas le prêter finalement ? Quitte à appeler Fodé Sylla sur certains matchs, franchement ? 

Le mec vient de Pologne, titulaire indiscutable dans son club, capitaine des espoirs et plus rien. Heureusement qu'il y a Frankowski et dans une moindre mesure Buksa parce que franchement, ça ressemble de plus en plus à une "Berg" et je trouve que ça commence à faire beaucoup. Le pire c'est que je trouve qu'il a du potentiel et qu'il mériterait de jouer plus. Personne ne mérite ça ou presque. Après il est peut-être vraiment nul, qui sait.

Je suis étonné qu'il soit rentré à la place de Fulgini plutôt que Thomasson. Je m'attendais à voir PDC en 8 et ACM à gauche.

[karldu91]

il y a 20 minutes, Fredo_PL a dit :

SOTOCA reste indispensable malgré son petit coup de moins bien. Qu'on le veuille ou non son apport défensif est primordial ! 

Je sais que vous allez me dire qu'il est attaquant mais il apporte un certain équilibre à notre 11 !

Je ne dis pas qu'il n'apporte pas. Je dis simplement que comme tout joueur, encore plus maintenant avec les postes doublés voire triplés, il serait logique qu'il y ait plus de concurrence, pour tout le monde! Surtout quand tu as aussi un Thomasson, qui apporte un abatage équivalent maintenant.

Après j'avoue que j'ai du mal avec le mot "indispensable". Perso, je considère que, si ce n'est peut être Samba, personne ne l'est. Important, oui, mais pas "indispensable".

[fleurdelens]

il y a 30 minutes, Fredo_PL a dit :

SOTOCA reste indispensable malgré son petit coup de moins bien. Qu'on le veuille ou non son apport défensif est primordial ! 

Je sais que vous allez me dire qu'il est attaquant mais il apporte un certain équilibre à notre 11 !

Je disais ça avant aussi mais depuis on a un Thomasson, notamment, qui fait lui aussi un super taf défensif (peut être même meilleur) tout en n'étant pas amené à trop dégarnir le front de l'attaque puisqu'il est milieu...

 

[Lucio]

il y a 49 minutes, Fredo_PL a dit :

Il a du mal à passer un cap ! Il a beaucoup de potentiel cependant...

Je me demande si justement ça ne lui joue pas dans la tête cette éventuelle prolongation mêlée de sollicitations extérieures d'autres clubs ! 

Il est à un tournant de sa carrière, il va falloir faire le bon choix.

Oui, cela peut effectivement aussi.

Le problème actuellement, c'est qu'on est un peu dans l'inconnu à son sujet. Entre le fait qu'il hérite du numéro 10 et le fait qu'il ne dispose plus de contrats l'année prochaine, mais aussi sa possible blessure à l'épaule ou son coup de moins bien, on ne sait pas trop.

Après, il y a toujours l'hypothèse de : Le joueur ne va pas resigner et le club va chercher à le vendre mais ça me parait gros puisqu'on vient de lui donner le numéro 10...

il y a 38 minutes, Fredo_PL a dit :

SOTOCA reste indispensable malgré son petit coup de moins bien. Qu'on le veuille ou non son apport défensif est primordial ! 

Je sais que vous allez me dire qu'il est attaquant mais il apporte un certain équilibre à notre 11 !

Je pense que cela dépend surtout, outre sa forme, du type d'adversaire que le RC Lens va affronter.

Contre les clubs de la seconde partie de tableau qui posent le bus et n'attaquent qu'à deux ou trois, je ne pense pas qu'il soit indispensable. Pour la simple et bonne raison que l'équipe n'a pas besoin d'un renfort au milieu car l'adversaire attaque peu.

Contre les clubs du haut de tableau, et encore plus contre les gros équipes, il est effectivement indispensable dans l'effort défensif.

Après, j'ai bien conscience que c'est impossible de dire à un mec :" Tu vas jouer contre les équipes du haut de tableau mais tu vas sauter contre les équipes qui jouent bloc bas..."

Cela avait déjà été évoqué par Haise d'ailleurs mais je serais vraiment curieux de le voir piston.

Modifié le 13 mars 2023 par Lucio

[Fredo_PL]

Là où SOTOCA est bien meilleur que tous nos autres attaquants c'est dans le jeu de tête.

Sur nos corners défensifs il prend souvent le ballon et permet à l'équipe de se dégager.

Cette année on prend un but comme ça sur corner quand il est absent, Thomasson qui ne va pas vraiment au duel.

Et justement, contre Angers c'est sur ce genre de choses qu'on peut se faire avoir, un coup franc ou corner... Parce que dans le jeu on devrait les dominer logiquement.

[Lojuha]

il y a 55 minutes, Fredo_PL a dit :

SOTOCA reste indispensable malgré son petit coup de moins bien. Qu'on le veuille ou non son apport défensif est primordial ! 

Je sais que vous allez me dire qu'il est attaquant mais il apporte un certain équilibre à notre 11 !

Thomasson peut sans doute jouer ce rôle. Personne n'est indispensable de toute façon !

[Hiker]

Il y a 1 heure, karldu91 a dit :

Je ne dis pas qu'il n'apporte pas. Je dis simplement que comme tout joueur, encore plus maintenant avec les postes doublés voire triplés, il serait logique qu'il y ait plus de concurrence, pour tout le monde! Surtout quand tu as aussi un Thomasson, qui apporte un abatage équivalent maintenant.

Après j'avoue que j'ai du mal avec le mot "indispensable". Perso, je considère que, si ce n'est peut être Samba, personne ne l'est. Important, oui, mais pas "indispensable".

Samba et Danso.

[tibocm1]

En 3 saisons en ligue 1 et vu les départs importants qu'on a pu avoir, est-ce qu'il y a vraiment un joueur indispensable? Pour moi, ça n'existe pas. 

 

[Clorith]

Il y a 3 heures, dede62137 a dit :

Y a rien à penser, rarement vu une remarque aussi ridicule 

Merci pour ton amabilité.

[tibocm1]

il y a 2 ans, j'étais au bout de ma vie de voir Badé, l'an dernier, je stressais de voir partir Kali, Doucouré et Clauss. Au final, on fait une meilleure saison à tous les niveaux. Le jour où Sotoca change de rôle, on aura aussi probablement un joueur supérieur. C'est clairement le travail des dirigeants et du staff d'améliorer l'équipe chaque saison. Si on est européens, on peut imaginer qu'on aura aussi des joueurs supérieurs à ce qu'on pouvait avoir, il y a 2 ou 3 ans.

[Fredo_PL]

C'est sûr que jusqu'à présent on a rarement été déçu ! C'est l'ère de THIL aussi, à voir ce qu'il va trouver...

 

[Mr_Moustache]

Le débat qu'il peut y avoir de tout façon, c'est surtout sur les choix de Haise d'aligner certains joueurs, peu importe s'ils ont n'ont pas été bons le match précédent.

Parfois, on a connu des entraîneurs qui justifiaient cela car ils voyaient des bons matchs, une sorte de déni.

Dans notre cas, je suis persuadé que c'est pour des raisons tactiques et mentales, et dans autre chose que de l'ordre strictement du jeu que Haise voit les choses. C'est pour ça que Fofana et Sotoca sont autant utilisés, Haise a ses relais et il fonctionne comme ça. Demain, ça sera peut être d'autres joueurs.

Donc MiL doit juste organiser une rencontre entre nous et Haise en privé pour qu'on soit briefé une bonne fois pour toute. 😅

Je me dis juste que parfois, on peut pas comprendre pourquoi un joueur est indispensable sans être proche d'un groupe au quotidien, et que le coach peut pas toujours avoir une transparence totale non plus pour qu'on ait toutes les clés. C'est frustrant certes, mais si ça marche et que l'équilibre global est cohérent, je fais avec. 

Modifié le 13 mars 2023 par Mr_Moustache

[Amaury]

Moi il me fait peur personnellement.