C3 16em / Fribourg - Lens / 22-02-24

[Lojuha]

il y a 3 minutes, Mr_Moustache a dit :

Ce n'est pas la raison du soir.

Les trois premiers entrants sont Guilavogui, Aguilar, et Haidara. Le message est très clair.

C'est un choix assumé et un pari perdu, absolument pas un manque de solutions. Mais d'ambition.

Tu fais rentrer un joueur de niveau l2 et 2 pas adaptés à ton système (pas des pistons), bien sûr que c'est un problème de qualité de l'effectif. En soit je comprends ce que tu veux dire et je suis d'accord avec toi (dans mes messages précédents j'ai insisté sur la meilleure lecture du match du coach fribourgeois), mais on n'a pas vraiment mieux à faire rentrer !

Modifié le 22 février 2024 par Lojuha

[karldu91]

il y a 3 minutes, eagle a dit :

La déception parle trop les agrs. 

Oui certains n'ont pas le niveau européen mais on le savait, toute l'équipe apprend (haise inclus). C'est le haut niveau ! 

Et ça doit servir à construire pour progresser physiquement , tactiquement et pour les dirigeants pour recruter ( mais je pense qu'ils le voient très bien).

C'est vrai qu'on est tous vénère donc excessif.

Mais, pour le coup, il faut qu'on soit aussi honnête sur cette debacle.

Sur les topics C1, C2 et C4, on est pas tendre avec les autres clubs Français, qu'ils apprennent ou non eux aussi, il faut reconnaitre qu'on fait pas mieux pour le coup

[manico]

à l’instant, karldu91 a dit :

Encore une fois, je n'ai absolument pas parlé de leur niveau.

Mais perso, le match du jour m'a juste rappelé ces matchs ou on s'écroule sans explication, mais cette fois-ci, sans erreur d'arbitrage (si dans notre sens en plus), on va pas pouvoir se cacher derrière ca. Un match comme Brest par exemple, oui l'arbitre a eu un gros impact, mais quand tu regardes notre 2ème mi temps, c'était la même chose que ce soir, on se faisait absolument bouffer. Mais, on fermait les yeux... car l'arbitre avait merdé

Avec 2 penaltys et 1 rouge imaginaires ça aide énormément à gagner le match tu en conviendras, ou toujours pas visiblement. Sans cela jamais de la vie on le perd, quelque soient nos carences en seconde mi-temps. Avant que Pignard ne le remettent dans le match bien comme il faut, ils n'avaient jamais vu le jour. Mais bon on ne va pas refaire le débat.

[Invité]

Vous allez vraiment revenir sur le match de brest là ? Putain faut avancer là 

[manico]

il y a 1 minute, karldu91 a dit :

C'est vrai qu'on est tous vénère donc excessif.

Mais, pour le coup, il faut qu'on soit aussi honnête sur cette debacle.

Sur les topics C1, C2 et C4, on est pas tendre avec les autres clubs Français, qu'ils apprennent ou non eux aussi, il faut reconnaitre qu'on fait pas mieux pour le coup

Factuellement on fait aussi bien que Paris en phase de poules au niveau des points. 

[lechtimi9]

N'empêche en attaque Haidara il se fait légèrement bousculer, l'arbitre ne siffle pas...on se prend une contre attaque. Juste après Haidara manque de réactivité, de combativité..il se fait un peu bousculer et on se prend le but. On aurait dû le laisser partir à Nantes...Pas assez rapide et technique pour un ailier et pas assez rugueux pour un défenseur..

[karldu91]

à l’instant, manico a dit :

Avec 2 penaltys et 1 rouge imaginaires ça aide énormément à gagner le match tu en conviendras, ou toujours pas visiblement. Sans cela jamais de la vie on le perd, quelque soient nos carences en seconde mi-temps. Avant que Pignard ne le remettent dans le match bien comme il faut, ils n'avaient jamais vu le jour. Mais bon on ne va pas refaire le débat.

Ca franchement, on en sait absolument rien. Ce soir en est un bel exemple.

Le rouge et le 2nd penalty (existant celui la en plus), interviennent après l'égalisation déjà. Juste avant l'expulsion, Samba sort un arrêt d'une autre planète, on était déjà bien proche de le perdre avant le rouge.

On pourra jamais refaire le match, mais la différence de niveau entre la 1ère et la 2ème, ce soir c'était un flash back pour moi.

Mais bref, c'était juste un sentiment de déjà vu quoi

[Beerlioz]

à l’instant, lechtimi9 a dit :

N'empêche en attaque Haidara il se fait légèrement bousculer, l'arbitre ne siffle pas...on se prend une contre attaque. Juste après Haidara manque de réactivité, de combativité..il se fait un peu bousculer et on se prend le but. On aurait dû le laisser partir à Nantes...Pas assez rapide et technique pour un ailier et pas assez rugueux pour un défenseur..

Oublie pas que l'arbitre à oublié un pénalty sifflé tous les week end en ligue 1 pour les fritz.

[Iron_02]

Maintenant va falloir se remettre la tête à l'endroit et vite car il y a la réception de monaco dimanche.

Reste plus que le championnat, curieux de voir les choix de FH car il n'y aura pas de place pour tout le monde, j'espère que Diouf reprendra la place de SAS et vu le niveau abyssal de certains autant laisser du temps de jeu à Sishuba ,

je pense que l'on va partir avec un 11 type et sauf blessures/carton, ça tournera très peu.

[david79]

il y a 5 minutes, Clorith a dit :

Le match a basculé sur la taille. Le seul qui aurait pu lutter, c'est Danso. L'entrée de l'Autrichien en face en attaque a tout changé il a pris tous les ballons de la tête, avec l'ailier gauche qui n'a fait que lui balancer des ballons dans le paquet. Même pas besoin  de s'approcher, ni de déborder, boum un centre et danger, à chaque fois !

C'était leur seule stratégie. Et nous, on n'a pas les armes contre ça. A chaque fois qu'on joue contre une équipe avec un grand pivot en face, on a beaucoup de mal.

C'est clair. Quand je voyais Lens se démener à 3-2 pour égaliser en essayant de faire des une-deux, eux se compliquaient nettement moins de ce côté là. D'ailleurs, c'est pas tant le 2ème qui me fait le plus mal mais le 3ème. Quel. Quel but de merde, jamais on doit le prendre.

Je rajouterais qu'on aurait pu essayer de garder le ballon en 2nde mi-temps. Là, on perdait trop vite le ballon.

[karldu91]

il y a 1 minute, manico a dit :

Factuellement on fait aussi bien que Paris en phase de poules au niveau des points. 

Oui mais factuellement, eux sont en 8ème et pas nous.

Les points d'un groupe n'ont rien à voir avec ceux d'un autre groupe. A chaque groupe sa vérité.

C'est pas les mêmes adversaires. On sait pas combien de pts on aurait pris face à Newcastle, Dortmund et Milan hein...

[sergeellama]

Perdre en prolongation en ayant fait tourner toute l'équipe à Reims, c'est un peu la lose quand même... Quand dans le même temps, les allemands ont pas du tout fait tourner. Tu as pas le droit de perdre en prolongations...

Au final, Fulgini et Guilavogui, ils ont juste gagné qu'ils vont plus jouer beaucoup...

On joue plus que le championnat, on a plus besoin de tout le monde, je pense qu'il faudra à chaque fois faire jouer les meilleurs. Il n'y aura plus besoin de faire dans le social, on doit viser les 4 premières places et faire jouer l'équipe type à chaque fois, et remplacer que les joueurs quand ils sont moins bien.

[neegh]

il y a 8 minutes, tibocm1 a dit :

De toutes façons, nos lacunes sur le banc sont évidentes. Tu as l’impression d’avoir 12/13 joueurs et c’est tout. Dès lors que tu vois un nom offensif rentrer, tu sais que tu seras inoffensif et que le match est probablement terminé. 
 

Au bout d’un moment, les mecs qui respectent le système et court dans le vent, ça va bien 5 minutes. 
 

Les mecs n’ont aucune qualité pour le plus haut niveau. 0 vitesse, 0 physique, aucune technique. Fulgini passe son temps par terre, Guilavogui 68 controles de la main, 55 du talon et aucun impact. Thomasson ne joue même plus tellement il a pas le niveau.

Diouf en 2 minutes avait plus apporté que tous les joueurs offensifs. Même Said, il apporte rien de rien.

L'action de Fulgini où il sait qu'il n'a pas la vitesse nécessaire, revient sur lui même, et finit de manière improbable par presque la mettre au fond quand même... 

[karldu91]

il y a 2 minutes, neegh a dit :

L'action de Fulgini où il sait qu'il n'a pas la vitesse nécessaire, revient sur lui même, et finit de manière improbable par presque la mettre au fond quand même... 

Ca va sembler dur, mais c'est la différence entre les joueurs moyens et les bons joueurs...

Avec les moyens c'est toujours "presque". C'était presque ce soir, c'était presque face à Reims... mais c'est jamais dedans et donc ca sert jamais à rien.

Modifié le 22 février 2024 par karldu91

[manico]

à l’instant, karldu91 a dit :

Oui mais factuellement, eux sont en 8ème et pas nous.

Les points d'un groupe n'ont rien à voir avec ceux d'un autre groupe. A chaque groupe sa vérité.

C'est pas les mêmes adversaires. On sait pas combien de pts on aurait pris face à Newcastle, Dortmund et Milan hein...

Certes mais les points apportés à la France hors qualif sont exactement les mêmes avec 2V et 2N. Et on fait bien mieux que les marseillais quand ils sont en C1. 

En ayant joué la compétition la plus compliquée au niveau européen, notre campagne européenne reste meilleure que celles de beaucoup de clubs français ces dernières saisons toutes coupes d'Europe cumulées.

[tibocm1]

il y a 1 minute, neegh a dit :

L'action de Fulgini où il sait qu'il n'a pas la vitesse nécessaire, revient sur lui même, et finit de manière improbable par presque la mettre au fond quand même... 

et encore une fois, rien contre lui. Je lui souhaite de réussir à Lens mais pour être factuel, il est mauvais depuis son arrivée. Lui, Guilavogui, Thomasson, je ne critique pas les hommes et les bonnes intentions mais FH ne vas pas faire des miracles. 

[RCL14920]

il y a 14 minutes, Clorith a dit :

Le match a basculé sur la taille. Le seul qui aurait pu lutter, c'est Danso. L'entrée de l'Autrichien en face en attaque a tout changé il a pris tous les ballons de la tête, avec l'ailier gauche qui n'a fait que lui balancer des ballons dans le paquet. Même pas besoin  de s'approcher, ni de déborder, boum un centre et danger, à chaque fois !

C'était leur seule stratégie. Et nous, on n'a pas les armes contre ça. A chaque fois qu'on joue contre une équipe avec un grand pivot en face, on a beaucoup de mal.

Et nous, on laisse partir Buksa et on prend Guilavogui. Recruter un joueur aussi faible alors qu'on a fini 2ème du championnat, c'est une faute professionnelle.

[RCL Warszawa]

il y a 28 minutes, Y_chti a dit :

Celle-là, elle est pour Haise. Un beau coaching de merde.

On a deux énormes occasions de 3e but qu'on a foiré lamentablement. On est punis.

C'est pas Haise qui a raté ces 2 énormes occasions...

[Clorith]

il y a 14 minutes, neegh a dit :

Pourquoi faire compliqué quand tu en mets 3 et que tu as encore une dizaine d'occasions à coté, en faisant simple ? Haise n'a pas su répondre.

On n'a pas les armes contre des attaquants pivots. A chaque fois on est en difficulté. 

Il faut recruter un ou deux DC de grande taille et excellents de la tête.

[tibocm1]

à l’instant, Clorith a dit :

On n'a pas les armes contre des attaquants pivots. A chaque fois on est en difficulté. 

Il faut recruter un ou deux DC de grande taille et excellents de la tête.

Je pense qu’effectivement, ça doit être un axe d’amélioration pour l’an prochain. 

[Mr_Moustache]

 

il y a 23 minutes, Lojuha a dit :

Tu fais rentrer un joueur de niveau l2 et 2 pas adaptés à ton système (pas des pistons), bien sûr que c'est un problème de qualité de l'effectif

 

En fait au lieu de faire rentrer 2 joueurs de L2 comme tu dis, deja : 

- Saïd était disponible

- on est pas obligé de sortir Wahi aussi vite non plus

- on est pas obligé de sortir les joueurs en fait, si les remplaçants sont mauvais 

- la data dicte des timer pour les changements, mais de temps en temps il faut aussi prendre en compte d'autres facteurs dans ce contexte

- faire rentrer Diouf sans attendre d'être dans la sauce était une option (d'ailleurs, je le souviens de certains changements quand on venait aus score dans nos premières saisons à l'opposé de ceux là)

- même le remplacement de Gradit au lieu de Khusanov était louche

Bref, après chacun pense ce qu'il veut, mais je te garantie que si je suis sur le terrain et que tu m'envoies Haidara Guilavogui et Aguilar d'un coup, je reçois le message 5 sur 5.

Par bonne fois, me dis pas qu'il y avait pas d'autres possibilités, mercato raté ou pas, le sujet est ailleurs. Ça serait plus facile avec que des crack sur le banc c'est sûr, mais il y avait moyen de gérer autrement.

Modifié le 22 février 2024 par Mr_Moustache

[david79]

Sinon objectivement Fribourg c'est très costaud. Lens s'est fait bougé comme jamais en 2nde mi-temps. J'ai l'impression que quand l'adversaire fait le pressing, les lensois manquent de technique pour bien  relancer. C'était déjà un peu le cas face au Psv. 

[karldu91]

il y a 9 minutes, manico a dit :

Certes mais les points apportés à la France hors qualif sont exactement les mêmes avec 2V et 2N. Et on fait bien mieux que les marseillais quand ils sont en C1. 

En ayant joué la compétition la plus compliquée au niveau européen, notre campagne européenne reste meilleure que celles de beaucoup de clubs français ces dernières saisons toutes coupes d'Europe cumulées.

On fait mieux que certains, oui. Oui notre LDC était intéressante comptablement, mais pour le coup, avec cette élimination, je trouve qu'on a pas non plus à regarder de haut les autres clubs Français, surtout ceux en LDC. On aura fait un parcours médian quoi.

Marseille a fait des C1 bien pourries, c'est vrai, mais en se qualifiant régulièrement, forcément tu vas aussi parfois passer à côté. C'est aussi un club qui a fait de vrai gros parcours en C4 ces dernières années, dont une finale il y a 5 ans.

Lyon, Monaco, ca a fait des gros parcours C1 récemment.

Dernière LDC de Lille... 1er de leur groupe.

Avec Paris et nous, ce sont les 4 seuls qualifiés récemment non ?

Au final, cette élimination en barrage, comme tous les autres clubs Français, laisse un gout amer et une tache sur notre parcours je trouve.

On est d'ailleurs l'équipe française à rapporter le moins de pts UEFA cette saison non !?

Modifié le 22 février 2024 par karldu91

[Clorith]

à l’instant, tibocm1 a dit :

Je pense qu’effectivement, ça doit être un axe d’amélioration pour l’an prochain. 

Contre Eindhoven et De Jong, contre Séville, Ramos nous a mis la misère tout seul, en championnat, c'est pareil. Quand il y a un grand en face on a du mal. Et là, en plus, on n'avait pas Danso.

[RCL14920]

il y a 4 minutes, RCL Warszawa a dit :

C'est pas Haise qui a raté ces 2 énormes occasions...

Oui, mais c'est lui qui a fait rentrer une chèvre pour remplacer Wahi.