dede62137 Posté(e) le 4 février 2021 Posté(e) le 4 février 2021 Putain c'est plus une fourchette à ce niveau là MisterFraiZ a réagi à ceci 1 Citer
tibocm1 Posté(e) le 4 février 2021 Posté(e) le 4 février 2021 Je viens de lire l’équipe du jour et le président de Lorient dit les clubs vont perdre environ 50% de ce qui était dans le budget. Il se dit très inquiet pour la suite sachant que les clubs n’ont aucune recette (billetterie, ect..) et qu’ils ne peuvent même pas espérer s’appuyer sur des ventes puisque même les autres championnats ont des pertes importantes de revenus. Citer
manico Posté(e) le 4 février 2021 Posté(e) le 4 février 2021 Les pertes devraient être d'autant plus importantes pour les clubs relégués en L2, ils devraient avoir du mal à échapper au dépôt de bilan. Citer
karldu91 Posté(e) le 4 février 2021 Posté(e) le 4 février 2021 (modifié) Après en soi, ça dépend de ce que tu as budgété et de ton résultat sportif. Exemple en me basant sur les infos de Pouille: Lens a budgété 32M€ de droits tv, en pensant à une 17ème place tarif Mediapro. On n’est plus sur ces montants la, mais si on se base, sur ce qu’empochaient les clubs entre 2016-2020, en terminant 6-12eme, on prendra entre 25 et 30M€. On sera plus proche de 25 très certainement, et donc avoir une perte par rapport au budget, mais qui sera jamais de 50%. Elle sera très certainement entre 2 et 10m€. Ça reste une somme, mais on sera pas dans la mouise. Les grosses pertes, au final, ce sont les extrêmes qui vont les avoir: Dun coté les gros, de l’autre ceux qui vont descendre. Ou alors les clubs qui se sont enflammé sur le budget (par exemple si Lorient a budgété une 10eme place) Modifié le 5 février 2021 par karldu91 Citer
tibocm1 Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 il y a 3 minutes, karldu91 a dit : Après en soi, ça dépend de ce que tu as budgété et de ton résultat sportif. Exemple en me basant sur les infos de Pouille: Lens a budgété 32M€ de droits tv, en pensant à une 17ème place tarif Mediapro. On n’est plus sur ces montants la, mais si on se base, sur ce qu’empochaient les clubs entre 2016-2020, en terminant 6-12eme, on prendra entre 25 et 30M€. On sera plus proche de 25 très certainement, et donc avoir une perte par rapport au budget, mais qui sera jamais de 50%. Elle sera très certainement entre 2 et 10m€. Ça reste une somme, mais on sera pas dans la mouise. Les grosses pertes, au final, ce sont les extrêmes qui vont les avoir: Dun coté les gros, de l’autre ceux qui vont descendre. Ou alors les clubs qui se sont enflammé sur le budget (par exemple si Lorient a budgété une 10eme place) D’où l’importance de terminer 5/6/7eme et non 10/12ème. Il faut aussi que tu ajoutes environ 12 millions de pertes liés à la billetterie (selon Pouille). En gros, tu compenseras sûrement avec un gros transfert de Bade. Citer
karldu91 Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 (modifié) il y a 11 minutes, tibocm1 a dit : D’où l’importance de terminer 5/6/7eme et non 10/12ème. Il faut aussi que tu ajoutes environ 12 millions de pertes liés à la billetterie (selon Pouille). En gros, tu compenseras sûrement avec un gros transfert de Bade. Tout à fait. Au delà de la performance, plus que jamais c’est une bonne chose de finir haut, Europe ou pas Europe (pour ceux qui sont pour/contre). En gros, en étant dans l’approximation et en prenant tous les indicateurs (droits tv, merch, sponsoring, billeterie, baisse des salaires etc.), par rapport au 46 millions de budget global, on devrait finir avec une perte de 12-20m€. C’est beaucoup, et on aura très probablement une grosse vente à faire (surtout car on a des joueurs à payer encore: Kakuta, Kali?, Farinez?), mais ça devrait aller pour nous. Rien que le fait de savoir que le board travaille sur Kali, ça me rassure sur les finances et les ambitions de Jo. Modifié le 5 février 2021 par karldu91 Citer
Ruka-2 Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 De toute façon pour les clubs français ils sont juste maintenue sous assistance respiratoire. La crise ne fait que commencer pour eux. Labrune voudrait renégocier la taxe buffet de cette saison : Ce qui permettra de dégager un peu d'argent. Citer
MattGrinin Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 (modifié) Il y a 6 heures, Ruka-2 a dit : Labrune voudrait renégocier la taxe buffet de cette saison Tandis que Dimitri Payet souhaiterait renégocier le contenu du buffet lui même ... Modifié le 5 février 2021 par MattGrinin Tagota a réagi à ceci 1 Citer
Lmarco Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 Pour le moment, on part sur 650M€ cette saison mais sous réserve du dernier versement de 36M€ de Mediapro, désormais tout à fait incertain. Si Mediapro ne paie pas, on pourrait donc tomber à 614M€, c'est dire le recul du foot français sur ce dossier. La négociation à venir sur la période 2021-2025 sera cruciale mais pas seulement pour les revenus, pour le modèle économique à réinventer du football français. Citer
Lmarco Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 Pour ceux qui évoquent le dossier des droits TV internationaux, il faut savoir que ces droits concernent uniquement les clubs considérés en mai dernier comme de futurs engagés en coupe d'Europe : Citation En ce qui concerne les droits internationaux, dont la somme globale s'élève à 60M€, vingt millions d'euros seront répartis équitablement entre les neuf équipes susceptibles d'être européennes en fin de saison (PSG, OL, OM, ASSE, Monaco, Bordeaux, Rennes, Lille, Nice) et les quarante restants seront répartis selon des critères de notoriété. En ce qui concerne l'impact du classement, celui-ci a été réduit volontairement avec l'explosion des droits TV. L'écart potentiel entre le 1er et le dernier passant d'environ x3 à x2, il faudra donc évaluer si le mode de répartition est maintenu ou ne concernait que les plus de 400M€ supplémentaires (ce qui était l'idée initiale). Les droits TV sont répartis selon 5 critères et le classement final n'est qu'un critère parmi d'autres : part fixe ; licence club ; classement final de la saison ; classement moyen des 5 dernières saisons en L1 ; notoriété (exposition télévisuelle). Citer
Lmarco Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 Il y a 8 heures, Ruka-2 a dit : De toute façon pour les clubs français ils sont juste maintenue sous assistance respiratoire. La crise ne fait que commencer pour eux. Labrune voudrait renégocier la taxe buffet de cette saison : Ce qui permettra de dégager un peu d'argent. C'est parfait, comme ça quand le foot amateur aura disparu, le foot pro pourra créer sa Ligue fermée et se contenter de passer pro les poubelles des autres centres de formation. Pour rappel, un amendement est passée à l'automne dernier pour réhausser le plafonnement de la taxe Buffet puisque les droits TV allaient exploser. A la limite, on pourrait reprocher à cette taxe de venir partiellement abonder le budget de l'ANS mais c'est un élément essentiel du paysage sportif français dans un pays où le sport a une place aussi limitée dans nos institutions scolaires et dans la société ! Dans le pire des cas, le foot pro pourrait demander à ne pas toucher aux 40M€ reversés historiquement au foot amateur et simplement négocier le non abondement à l'ANS pour la saison, mais ça en dit long sur leur vision du sport... Encore une fois, le foot amateur tout le monde s'en fout mais il est bien plus à genoux que le foot pro. Ca va être un cataclysme sportif et économique et le foot pro comprendra un jour l'impact que ça aura eu. Que ce soit sur des spectateurs potentiels, des jeunes intéressés par le marché du foot (puisque l'intérêt est en chute libre auprès des 16-24) ou tout simplement de futurs joueurs, puisque le décrochage principal chez les licenciés se situe aux alentours de 16 ans et chez les clubs amateurs qui ne savent / peuvent pas encadrer correctement. Le modèle de trading adulé par tous les présidents s'écroulera avec l'écroulement de la pyramide amateur qui préforme et forme tous les jeunes de France avant qu'ils aillent engraisser les centres de formation pro ou les centres de préformation régionaux. Le foot en France ça aura été sympa mais tant pis, on passera bientôt à autre chose ? Une sous NBA sans supporters, sans visibilité, sans compétitivité, sans modèle de formation efficace et sans spectacle. Citer
vince Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 En tout cas, fini les stream pourris avec un décalage de 3 mns où on se fait spoiler le match par le forum et l’appli Citer
madjeje Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 Il y a 1 heure, Lmarco a dit : C'est parfait, comme ça quand le foot amateur aura disparu, le foot pro pourra créer sa Ligue fermée et se contenter de passer pro les poubelles des autres centres de formation. Pour rappel, un amendement est passée à l'automne dernier pour réhausser le plafonnement de la taxe Buffet puisque les droits TV allaient exploser. A la limite, on pourrait reprocher à cette taxe de venir partiellement abonder le budget de l'ANS mais c'est un élément essentiel du paysage sportif français dans un pays où le sport a une place aussi limitée dans nos institutions scolaires et dans la société ! Dans le pire des cas, le foot pro pourrait demander à ne pas toucher aux 40M€ reversés historiquement au foot amateur et simplement négocier le non abondement à l'ANS pour la saison, mais ça en dit long sur leur vision du sport... Encore une fois, le foot amateur tout le monde s'en fout mais il est bien plus à genoux que le foot pro. Ca va être un cataclysme sportif et économique et le foot pro comprendra un jour l'impact que ça aura eu. Que ce soit sur des spectateurs potentiels, des jeunes intéressés par le marché du foot (puisque l'intérêt est en chute libre auprès des 16-24) ou tout simplement de futurs joueurs, puisque le décrochage principal chez les licenciés se situe aux alentours de 16 ans et chez les clubs amateurs qui ne savent / peuvent pas encadrer correctement. Le modèle de trading adulé par tous les présidents s'écroulera avec l'écroulement de la pyramide amateur qui préforme et forme tous les jeunes de France avant qu'ils aillent engraisser les centres de formation pro ou les centres de préformation régionaux. Le foot en France ça aura été sympa mais tant pis, on passera bientôt à autre chose ? Une sous NBA sans supporters, sans visibilité, sans compétitivité, sans modèle de formation efficace et sans spectacle. Oui enfin c'est aussi aux collectivités locales (villes; départements; région) à l'état et surtout à la FFF de soutenir financièrement les clubs amateurs, difficile dans la situation financière actuelle de demander plus aux clubs pro. Citer
Lmarco Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 (modifié) il y a 22 minutes, madjeje a dit : Oui enfin c'est aussi aux collectivités locales (villes; départements; région) à l'état et surtout à la FFF de soutenir financièrement les clubs amateurs, difficile dans la situation financière actuelle de demander plus aux clubs pro. Demander aux clubs pro de ne pas supprimer les aides aux clubs amateurs en fait donc partie ! Les collectivités locales ont des finances exsangues elles aussi et font déjà beaucoup en terme d'infrastructures dont elles sont bien souvent propriétaires ou co-financeuses (stades, terrains d'entraînement, vestiaires, club houses, synthétiques, subventions...). La gouvernance du foot français doit être revue à la FFF mais ne le sera clairement pas si la liste Le Graët triomphe. Et le foot pro doit bien sur être au service du foot amateur car ce dernier le nourrit à tous points de vue ! Notre modèle est quasiment unique en Europe, à l'exception de quelques gros clubs étrangers qui arrivent à faire du trading plus que de la formation (Barça, Real, City, Chelsea, etc.). Pourquoi le foot français arrive à former autant de jeunes de qualité, à brasser plusieurs centaines de millions d'euros de vente par an et à rendre son équipe nationale aussi performante avec seulement deux millions de licenciés ? Parce qu'on forme nos éducateurs à tous les niveaux (même de façon imparfaite), qu'on maille le territoire, que les Ligues et Districts investissent dans l'accompagnement des dirigeants et la structuration des clubs, que les bénévoles s'y retrouvaient et que le foot a fait partie centrale de la ruralité ces dernières décennies. C'est un socle dont le foot pro n'est qu'une partie tout à fait immergée mais qui s'écroule progressivement. Le foot est une pyramide. Où Loïc Badé a-t-il appris le foot ? Jusqu'à 15 ans il apprenait dans des clubs amateurs avant d'atterir au PFC. Kakuta s'il avait pas appris le foot à Moulins grâce à son oncle, il aurait suivi le même parcours ? C'est comme ça pour tous les pros français qui n'ont pas été recrutés jeunes à l'étranger. Même Thiriez qui était l'image du foot pro dans ce qu'il a de plus élitiste et arrogant l'a enfin compris : Citation Le football traverse la crise la plus grave de son histoire : crise économique, crise de gouvernance, crise de management à la Fédération. Tandis que les clubs professionnels se battent pour éviter la faillite, le monde amateur est au bord de l'asphyxie du fait de la baisse du nombre de licenciés, de la fuite des sponsors et de la baisse des aides publiques ou fédérales. Pourtant, le football amateur avec ses deux millions de licenciés, ses 15 000 clubs et ses 400 000 bénévoles est l'avenir et la raison d'être de la Fédération. Parce que dans le football, c'est la masse qui fait l'élite. (...) La France est devenue un grand pays de foot grâce à ses équipes nationales, elle ne peut pas se satisfaire d'avoir moins de deux millions de licenciés : ils sont sept millions de licenciés en Allemagne, huit en Angleterre ! (...) En France, il y a entre quatre et cinq millions de personnes qui jouent régulièrement au foot, mais moins de la moitié de licenciés ! Aujourd'hui la taxe Buffet c'est simplement un plafond réhaussé à l'automne de 74M€ dont "seulement" 40M€ vont directement au football amateur (le reste va à l'ANS). Sur des revenus télévisuels (rien que ceux-là) de plus de 700M€ et dont la LFP a même cru qu'ils dépasseraient le milliard d'euros. C'est une goutte d'eau, mais une goutte essentielle. Dans le contexte actuel du foot amateur, oser remettre en cause cette aide en dit long sur l'état d'esprit du foot pro, alors qu'il suffirait de positionner le débat sur l'utilisation des 34M€ à l'ANS (qui perd en parallèle 20M€ du budget de l'état, donc vaste débat de fond possible sur le développement du sport en France). Avant même la crise, dans chaque District un ou deux clubs disparaissent chaque année. Là ça va être une hécatombe et une désertification progressive dans les zones rurales. Déjà aujourd'hui, de nombreux clubs en zone rurale arrêtent les équipes de jeunes ou se lancent dans des ententes. La formation va disparaître en dehors des zones urbaines, où la concurrence est désormais accrue avec de nouvelles pratiques, d'autres sports et même des activités autres que sportives. 2019 : Citation Williams Nuytens et moi-même avons entamé un chantier de recherche sur la vulnérabilité des clubs de village. Le premier volet quantitatif souligne, à partir de l’analyse statistique des licences pratiquants de la FFF (traitées depuis 1999 jusqu’en 2017, exception faite des joueurs sous contrat) une érosion lente, mais continue du nombre de joueurs. Cette érosion est amplifiée depuis 2009-2010, saison de la réforme des catégories d’âge et des regroupements de jeunes autorisés pour les clubs ruraux. Cette baisse des effectifs, même si elle est compensée par l’émergence des footballs diversifiés, est surtout perceptible pour les catégories seniors et la pré-formation (U12-U15). Seules deux ligues présentent, sur cette période, une hausse des effectifs : Paris-Île-de-France et la Corse. Les ligues d’Auvergne, du Centre ouest, de la Champagne-Ardenne et de la Basse-Normandie voient leurs effectifs chuter, parfois jusqu’à 22%. (...) Quand on regarde ces chiffres, on peut superposer ces érosions d’effectif avec les zones rurales et montrer que dans ces territoires où la ruralité est forte, le foot peine à se développer, contrairement aux années 1960-1980. C’est une vraie tendance qui se confirme depuis le début du XXIe siècle. Etc., vaste débat de fond. Modifié le 5 février 2021 par Lmarco Tobollik a réagi à ceci 1 Citer
manico Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 (modifié) Modifié le 5 février 2021 par manico Citer
eagle Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 ça sera bien chiant de se taper un multiple les matchs du dimanche 15h... Citer
West'ier Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 il y a 14 minutes, eagle a dit : ça sera bien chiant de se taper un multiple les matchs du dimanche 15h... Pourquoi les canaux Foot+ ne seraient pas utilisés ? Citer
MattGrinin Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 D'un point de vue téléspectateur, on perd un peu au change ... Citer
DamieN62 Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 Je suppose que l'horaire du samedi à 19h est seulement lié au fait que la CDF se sera déroulé 3 jours plus tôt donc ils ne pouvaient pas caler un match le vendredi soir comme d'habitude. Citer
eagle Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 il y a une heure, West'ier a dit : Pourquoi les canaux Foot+ ne seraient pas utilisés ? c'était pas précisé, apparemment match seul sur multisport Citer
Eduardo62470 Posté(e) le 5 février 2021 Posté(e) le 5 février 2021 Si c'estt en intégralité sur multisports, c'est donc le retour de foot+. Si Canal + ne rachetait pas les droits, la Ligue voulait reprendre Téléfoot à son compte et diffuser et produire les matchs. Maxime Saada à alors fait une proposition et Vincent Bolloré le grand patron à accepté. Maxime Saada à alors pu appeler Vincent Labrune. Punaise, on peux dire merci a tonton Vincent d'avoir accepté la proposition de Maxime Saada, sinon la Ligue 1 était dans de beaux draps avec cette idée.... Maintenant à voir pour la saison prochaine. Si Vincent Bolloré voit que les souscriptions aux abonnements à Canal + augmentent, ça poussera certainement Vivendi à vouloir les prochains droits pour Canal+. Y a moyen, déjà il va y avoir de nouveaux abonnés pour la Ligue des champions des cette saison à venir. Citer
ethan Posté(e) le 6 février 2021 Posté(e) le 6 février 2021 Ils se foutent un peu de la gueule du monde avec leur # #canalaimelargent Citer
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