[26-27] Mercato estival

[Tobollik]

il y a 26 minutes, Tobollik a dit :

Et si... on était sur un axial gaucher d'une défense à 3 dont l'équipe a encore un barrage retour de LDC à jouer ?

A la manière d'un Malick Fofana que Lyon ne vendra qu'après le match contre Fenerbahce.

Voici les 2 joueurs qui correspondent à ce critère :

Andres Andrade (Linz) Panama VM 2,5
Deveron Fonville (Nimegue) Curacao VM 1,5

Les deux sont jeunes, titulaires, pas trop chers, gauchers, jouent dans une défense à trois, ont une expérience internationale.

Peut-être le staff cherchera-t-il simplement un joueur à mettre en concurrence avec Sagnan.

Ce sont des suppositions bien sûr mais c'est pour faire avancer le schmilblick.

En cherchant un peu, je suis tombé sur ce post d'il y a deux jours sur X. Le type a 79.000 abonnés et confirme que Lens serait intéressé par le joueur de Linz Andres Andrade.

(Ricardo Icaza est un journaliste et commentateur sportif pour les chaînes de télévision TVMax et TVN Noticias au Panama.)

Modifié il y a 18 heures par Tobollik

[DamieN62]

il y a 16 minutes, Tobollik a dit :

En cherchant un peu, je suis tombé sur ce post d'il y a deux jours sur X. Le type a 79.000 abonnés et confirme que Lens serait intéressé par le joueur de Linz Andres Andrade.

(Ricardo Icaza est un journaliste et commentateur sportif pour les chaînes de télévision TVMax et TVN Noticias au Panama.)

Son club a perdu 3-0 contre le Celtic au match aller des barrages LDC. Il était titulaire dans l'axe gauche d'une défense à 3. Retour ce mardi, donc on sera vite fixé.

[Tobollik]

il y a 3 minutes, DamieN62 a dit :

Son club a perdu 3-0 contre le Celtic au match aller des barrages LDC. Il était titulaire dans l'axe gauche d'une défense à 3. Retour ce mardi, donc on sera vite fixé.

En plus ça correspond à notre zone de recrutement depuis 3 saisons, l'Autriche...

Coïncidence ? Je ne crois pas 😁

[tibocm1]

il y a 22 minutes, Tobollik a dit :

En cherchant un peu, je suis tombé sur ce post d'il y a deux jours sur X. Le type a 79.000 abonnés et confirme que Lens serait intéressé par le joueur de Linz Andres Andrade.

(Ricardo Icaza est un journaliste et commentateur sportif pour les chaînes de télévision TVMax et TVN Noticias au Panama.)

Pourquoi pas mais 27 ans, joue en Autriche. Je ne suis pas sûr que ça offre énormément de garanties. Je pense que si tu fais un défenseur, Celik et Sagnan partiront en prêt. 
 

Je ne sais pas si ça vaudrait le coup de garder Sagnan. Si l’objectif c’est le top 8, vu l’état du championnat français, je suis quasiment sûr que Sagnan serait facilement dans la rotation de la moitié des clubs de ligue 1 malgré une faible expérience. 

[manico]

 

Modifié il y a 15 heures par manico

[CoeurO]

Si on fait Andrés Andrade, ce serait dommage de prêter Sagnan, je pense que la concurrence serait presque équitable entre les deux joueurs, voir même en incluant Nawrocki sur le poste de DCG, la hiérarchie serait loin d'être acté...

Après, évidemment on aurait un groupe très élargie 

[Tobollik]

Il y a 8 heures, tibocm1 a dit :

Pourquoi pas mais 27 ans, joue en Autriche. Je ne suis pas sûr que ça offre énormément de garanties. Je pense que si tu fais un défenseur, Celik et Sagnan partiront en prêt. 
 

Je ne sais pas si ça vaudrait le coup de garder Sagnan. Si l’objectif c’est le top 8, vu l’état du championnat français, je suis quasiment sûr que Sagnan serait facilement dans la rotation de la moitié des clubs de ligue 1 malgré une faible expérience. 

Doubler ce poste d'axial gauche me semble cohérent pour un club qui joue le haut de tableau et la ligue des champions. Donc Sagnan + Andrade (ou autre recrue), je trouverais ça logique.

Par contre, Celik n'a actuellement pas d'avenir chez nous puisqu'il est numéro 4 en axial droit comme en défenseur pivot. Il faut le prêter.

[RCL14920]

Il y a 11 heures, Mr_Moustache a dit :

Ok alors dans ce cas je te fais confiance. Il me semblait pourtant avoir eu ce sentiment là à cette période.

Bref mon but n'était pas vraiment de réveiller ce débat qui a eu lieu des centaines de fois sur ces sujets. Et qui ont toujours été ultra polarisant. Surtout sur les forums. Certains aiment se défouler sur d'anciennes gloires pour faire réagir, d'autres sur un jeune de 18 piges pour 30 mauvaises minutes...Il y a 20 ans on faisait pareil avec Demont et Lacourt..

Je pense qu'on peut tous se retrouver sur une chose quoiqu'il arrive : en tant que supporter (et non en tant que chef d'entreprise) la performance sur le terrain prime, jeune, ancien, peu importe. L'équité sportive doit être placée au sommet, avant les autres paramètres.

Et qu'importe également à quel point j'apprécie Gradit ou pas, j'ai toujours espoir que nos entraîneurs appliquent ce principe en priorité, dans la sanction ou la récompense au niveau du temps de jeu. Je sais que c'est naïf et que c'est loin d'être la seule variable prise en compte dans un contexte de groupe pro, mais c'est la seule chose qui moi m'importe de l'extérieur.

Après ce n'est peut être pas une méthode qui vectrice de résultats en L1 ou à Lens, ça j'en sais rien, mais je trouve ça tout simplement + satisfaisant quand ça arrive.

Donc, et ben pour faire chier le monde... Allez Gradit! Ça va être dur surtout après cette blessure, mais peut être qu'il t'en reste sous le capot ! 😁

Le problème, c'est que la méthode "la performance détermine qui doit être sur le terrain", finalement, assez peu d'entraîneurs l'emploient. Beaucoup prennent en compte le "statut" du joueur dans leurs choix.

[Karpov]

Il y a 4 heures, CoeurO a dit :

Si on fait Andrés Andrade, ce serait dommage de prêter Sagnan, je pense que la concurrence serait presque équitable entre les deux joueurs, voir même en incluant Nawrocki sur le poste de DCG, la hiérarchie serait loin d'être acté...

Après, évidemment on aurait un groupe très élargie 

Les jeunes doivent jouer pour ne pas freiner leur progression. Sagnan il faut le prêter à un niveau supérieur à la N1 pour qu'il continue de progresser, idéalement dans un bon club L2 ou directement en L1 (à Auxerre qui s'est planté sur Makosso ?) Celik aussi doit être prêté.

[Karpov]

Andrade c'est une piste à la Obispo, joueur qui s'est révélé à la coupe du monde dans un petit pays (Panama pour lui, Curaçao pour l'autre). Nos recruteurs ont visiblement poncé la compétition.

[MattGrinin]

il y a 41 minutes, Karpov a dit :

Andrade c'est une piste à la Obispo, joueur qui s'est révélé à la coupe du monde dans un petit pays (Panama pour lui, Curaçao pour l'autre). Nos recruteurs ont visiblement poncé la compétition.

 

Là, comme ça, je penche plus pour Andrade que pour Obispo ... 

[lechtimi9]

Pour Sangaré ce qui m'a le plus étonné c'est que Pierre sage n'a pas poussé pour que crystal palace s'aligne sur Brentford. Ils en ont largement les moyens 

[Lucio]

Il y a 6 heures, Tobollik a dit :

Doubler ce poste d'axial gauche me semble cohérent pour un club qui joue le haut de tableau et la ligue des champions. Donc Sagnan + Andrade (ou autre recrue), je trouverais ça logique.

Par contre, Celik n'a actuellement pas d'avenir chez nous puisqu'il est numéro 4 en axial droit comme en défenseur pivot. Il faut le prêter.

Pareil, je n'imagine pas le club ne pas recruter pour le poste de défenseur centre gauche. Il y a trop de matchs dans la saison entre la LDC, le championnat et la coupe de France pour partir avec uniquement Sagnan.

Il n'empêche que Sagnan grapille du temps de jeu et c'est une excellente nouvelle.

Cependant, et c'est peut être le point le plus important, c'est que Nawrocki n'a pas le profil du central excentré. Que ce soit Ganiou (même s'il joue axe pour le moment) / Antonio / Gradit / Sagnan, et Sarr l'année dernière, ils sont à la fois assez réactifs (sur les premiers mètres) mais aussi à l'aise avec le ballon.

Ce qui n'est pas vraiment le cas de Nawrocki qui a davantage un profil à la Baidoo, plus costaud et plus en anticipation. Il a d'ailleurs été recruté pour être son backup. Pour le moment, il dépanne et il le fait plutôt bien mais sur le long terme, je pense que dans l'esprit de notre jeu et du coach, à savoir aller chercher haut l'attaquant adverse sans le ballon et savoir orienter propre avec le ballon, il sera en difficulté.

Concernant le recrutement, je trouve ça assez couillu, mais malin, de la part du club d'attendre les barrages pour se fixer sur un défenseur central gauche.

On parle d'Andres Andrade mais on pourrait aussi surveiller Serge-Philippe Raux-Yao du Rapid Vienne qui va aussi jouer sa qualification.

Dans les deux cas, faut espérer que le club soit "déjà" d'accord avec le club et le joueur et qu'il n'y ait pas de volte face à la dernière seconde...

[Ruka-2]

il y a 5 minutes, lechtimi9 a dit :

Pour Sangaré ce qui m'a le plus étonné c'est que Pierre sage n'a pas poussé pour que crystal palace s'aligne sur Brentford. Ils en ont largement les moyens 

Il a expliqué qu'il y avait bcp trop de postes à renforcer pour dépenser autant

[karldu91]

il y a 37 minutes, Lucio a dit :

Pareil, je n'imagine pas le club ne pas recruter pour le poste de défenseur centre gauche. Il y a trop de matchs dans la saison entre la LDC, le championnat et la coupe de France pour partir avec uniquement Sagnan.

Il n'empêche que Sagnan grapille du temps de jeu et c'est une excellente nouvelle.

Cependant, et c'est peut être le point le plus important, c'est que Nawrocki n'a pas le profil du central excentré. Que ce soit Ganiou (même s'il joue axe pour le moment) / Antonio / Gradit / Sagnan, et Sarr l'année dernière, ils sont à la fois assez réactifs (sur les premiers mètres) mais aussi à l'aise avec le ballon.

Ce qui n'est pas vraiment le cas de Nawrocki qui a davantage un profil à la Baidoo, plus costaud et plus en anticipation. Il a d'ailleurs été recruté pour être son backup. Pour le moment, il dépanne et il le fait plutôt bien mais sur le long terme, je pense que dans l'esprit de notre jeu et du coach, à savoir aller chercher haut l'attaquant adverse sans le ballon et savoir orienter propre avec le ballon, il sera en difficulté.

Concernant le recrutement, je trouve ça assez couillu, mais malin, de la part du club d'attendre les barrages pour se fixer sur un défenseur central gauche.

On parle d'Andres Andrade mais on pourrait aussi surveiller Serge-Philippe Raux-Yao du Rapid Vienne qui va aussi jouer sa qualification.

Dans les deux cas, faut espérer que le club soit "déjà" d'accord avec le club et le joueur et qu'il n'y ait pas de volte face à la dernière seconde...

1- Nawrocki

Le fait qu’il ait été « recruté pour doubler Baidoo », j’ai l’impression que comme pour Celik, ça c’est NOTRE point de vu, car en effet leur profil y ressemble plus. Ce point là je suis d’accord, mais le coach a apparemment un autre point de vue.

Dans les faits en revanche, dans l’axe, c’est le seul Poste où il a pas été utilisé, même en l’absence de Baidoo, c’est Ganiou qui prend l’axe … Ce weekend, ça aurait été logique de le faire prendre l’axe s’il était prévu pour…  

2- la strategie d’attendre les barrages 

Mouais… là je trouve qu’on essaye quand même de tourner cela encore à la « super stratégie de JLL ». Il semble assez clair après les échecs Obispo et Obert… qu’on a simplement pas réussi à trouver encore. C’est pas lié à une stratégie « d’attente ».

Modifié il y a 2 heures par karldu91

[tibocm1]

il y a 21 minutes, karldu91 a dit :

1- Nawrocki

Le fait qu’il ait été « recruté pour doubler Baidoo », j’ai l’impression que comme pour Celik, ça c’est NOTRE point de vu, car en effet leur profil y ressemble plus. Ce point là je suis d’accord, mais le coach a apparemment un autre point de vue.

Dans les faits en revanche, dans l’axe, c’est le seul Poste où il a pas été utilisé, même en l’absence de Baidoo, c’est Ganiou qui prend l’axe … Ce weekend, ça aurait été logique de le faire prendre l’axe s’il était prévu pour…  

2- la strategie d’attendre les barrages 

Mouais… là je trouve qu’on essaye quand même de tourner cela encore à la « super stratégie de JLL ». Il semble assez clair après les échecs Obispo et Obert… qu’on a simplement pas réussi à trouver encore. C’est pas lié à une stratégie « d’attente ».

Comme je l’avais dit, j’aimerais un DCG mais, honnêtement, on semble avoir eu du mal sur ce dossier. Peut-être qu’il y aura un petit miracle, mais Ganiou est le remplaçant de Baidoo dans l’axe. Quand Baidoo sera de retour :

Axe droit : Ganiou / Antonio / Gradit / Celik
Dans l’axe : Baidoo / Ganiou / Nawrocki / Celik
Axe gauche : Nawrocki / Sagnan

Le côté gauche est donc beaucoup plus faible à l’instant T. Mais si tu recrutes, je pense qu’il faudra prêter au moins deux joueurs. Celik, ça devient une évidence et, vu que tu viens de recruter Nawrocki, il ne va pas repartir 😅 Donc Sagnan serait sûrement prêté en Ligue 1 ou en Ligue 2. Je préférerais la Ligue 1, perso.

Si on ajoute à ça deux pistons de chaque côté (Aguilar, Skoras, Udol et Saud), ça commence à faire beaucoup de monde. En général, tu as sept joueurs défensifs (DC + pistons) dans le groupe. Donc 7 places pour 11 joueurs. Et si une recrue arrive, 12.

[karldu91]

il y a 16 minutes, tibocm1 a dit :

Comme je l’avais dit, j’aimerais un DCG mais, honnêtement, on semble avoir eu du mal sur ce dossier. Peut-être qu’il y aura un petit miracle, mais Ganiou est le remplaçant de Baidoo dans l’axe. Quand Baidoo sera de retour :

Axe droit : Ganiou / Antonio / Gradit / Celik
Dans l’axe : Baidoo / Ganiou / Nawrocki / Celik
Axe gauche : Nawrocki / Sagnan

Le côté gauche est donc beaucoup plus faible à l’instant T. Mais si tu recrutes, je pense qu’il faudra prêter au moins deux joueurs. Celik, ça devient une évidence et, vu que tu viens de recruter Nawrocki, il ne va pas repartir 😅 Donc Sagnan serait sûrement prêté en Ligue 1 ou en Ligue 2. Je préférerais la Ligue 1, perso.

Si on ajoute à ça deux pistons de chaque côté (Aguilar, Skoras, Udol et Saud), ça commence à faire beaucoup de monde. En général, tu as sept joueurs défensifs (DC + pistons) dans le groupe. Donc 7 places pour 11 joueurs. Et si une recrue arrive, 12.

Je suis d’accord.

Le problème de notre effectif, malgré le fait qu’il soit bon, c’est que tu as des manques sur certains postes, mais en parallèle tu as des postes sur lesquels tu as bien trop de joueurs.

Il te manque un DcG et un piston gauche (si on considère maintenant Skoras à droite) par exemple… mais t’as 3 pistons droits et 5 DcD 😅

Ca va pas plaire mais je trouve que Nawrocki… n’était pas nécessaire. À l’inverse d’un DcG…

Gradit, t’en as plus « besoin » avec Ganiou, Antonio, Nawrocki.

Idem pour Celik.

Au final tu vas avoir 4-5 défenseurs hors du groupe avec les retours de blessure, et ce, sans nouvelle recrue.

 

Modifié il y a 1 heure par karldu91

[Amaury]

 

[DamieN62]

il y a 4 minutes, Amaury a dit :

 

Acheté 20M€ l'été dernier, ça risque d'être compliqué.

[karldu91]

il y a 3 minutes, Amaury a dit :

 

lol.

Pour remplacer la piste Obispo, Lens se tourne vers Zeze.

Puis pour remplacer la piste Bogarde, Lens se tourne vers Pedri. 

Et on réfléchit à Yamal, à la place de Gboho.

(blague à part, oui tous les jours mais comment cela serait possible pour un joueur acheté 20m il y a un an avec un salaire de 5m/an!?)

[Se_Keita_59]

5M€ net/an...