[L1: Saison 2023/2024 du RC Lens] Vice-champion de France en titre

[Jerem Coco]

20 minutes ago, Tibbs said:

Barrages de C1 estivaux inclus (vainqueur ou pas)

En Angleterre, sur les 7 dernières éditions, 7 équipes différentes, 2 systématique ou quasi (6/7 fois), 3 régulières (4/5 fois) pour 4 places (1 fois 5)

Manchester City : 7

Liverpool : 6

Manchester United : 5

Chelsea : 5

Tottenham : 4

Arsenal : 1

Newcastle : 1

 

En Allemagne, sur les 7 dernières éditions, 9 équipes différentes et 3 systématique ou presque (6/7 fois) (sur 4 places) :

Bayern : 7

Dortmund : 7

Leipzig : 6

Leverkusen : 2

Hoffenheim : 2

U. Berlin : 1

Wolfsburg : 1

Mochengladbach : 1

Schalke 04 : 1

 

En Espagne, sur les 7 dernières éditions, 6 équipes différentes, dont 3 systématiques (7 fois sur 7) pour 4 places.

Real Madrid : 7

FC Barcelone : 7

Atletico Madrid : 7

FC Séville : 4

Valence : 2

Villareal : 1

 

 

En Italie, sur les 7 dernières éditions, 7 équipes différentes (4 places 6 fois et 3 places 1 fois), dont 3 presque systématique (5/6 fois sur 7)

Juventus : 6

Inter : 6

Naples : 5

AC Milan : 3

Atalanta : 3

Lazio : 2

AS Rome : 2

 

En France, sur les 7 dernières éditions, 8 équipes différentes (3 places) dont 1 systématique et 2 +/- régulières (3/4 fois)
 

PSG : 7

Monaco : 4

Marseille : 3

Lille : 2

Lyon : 2

Lens : 1

Rennes : 1

Nice : 1

 

Au Portugal, sur les 7 dernières éditions, 4 équipes différentes dont 2 systématique (3 places 4 fois, 2 places, 2 fois)

FC Porto : 7

Benfica : 7

Sporting : 2

Braga : 1

 

Aux Pays-Bas, sur les 7 dernières éditions, 4 équipes différentes (2 places)

Ajax : 6

PSV : 5

Feyenoord : 2

AZ Alkmaar : 1

 

 

 

CQFD.

Un seul club français a participé à 5 LDC sur les 7 dernières. Seule la L1 fait ça. Les plus grands championnats ont au moins 3 clubs qui ont fait minimum 5 LDC lors de 7 dernières années.

Par contre on se rend compte que ça laisse la chance à d'autres malgré tout.

Merci pour les investigations 😉

[karldu91]

1ère titularisation, en coupe, 1ère passe D et 1er trophée d'Homme du Match pour Cortes!

Ses 2 entrées en championnat, avaient été de bonne facture d'après leurs supporters!

L'avenir nous le dira, mais j'ai le mauvais présentiment de la grosse erreur sur ce gamin!

[karldu91]

D'ailleurs, un point sur les prêtés:

- Cortes: Voir plus haut. J'ai peur qu'on le revoit jamais à Lens avec l'OA.

- Buksa: 21 matchs 10 buts 2 passes D en championnat Turque. Son prêt est une franche réussite. Avec OA, on devrait plus le revoir à Lens.

- Spierings: 12 matchs à Toulouse dont 2 titularisations. Sa saison est pas ouf apparemment. Pas d'OA, mais peu importe sa saison, l'imaginer à Lens est difficile. 

- Labeau-Lascary: 22 matchs à Laval en L2, dont 15 titularisations pou 1 but et 2 passes D. Il s'installe en L2. Pas d'OA, on verra bien, même si j'ai du mal à imaginer un avenir immédiat à Lens vu la diff de niveau.

- Le Cardinal: 6 matchs de L1 à Brest, seulement 2 titularisations. 13 bancs pour 4 entrées en jeu.   Ca semble pas fameux, certes dans un Brest qui réussit bien, difficile de l'imaginer y jouer plus cette saison à part avec des absences. Pas d'OA. Cet été je l'imagine bouger aussi.

- Poreba: 8 matchs à Hambourg en Bundesliga 2. Seulement 2 titularisations et 6 entrées en jeu sur 11 banc. C'est vraiment un 3ème choix. Pas une réussite ce prêt. Il y a une OA, mais je doute qu'ils la lèvent avec si peu de temps de jeu.

[karldu91]

il y a 52 minutes, pouipouic a dit :

Tu penses que Labeau Lascary ne pourrait pas prétendre au poste de Guilavogui ? car pas difficile de faire pire que ce joueur qui a l'air de découvrir le foot a chaque fois qu'il rentre .

Il faut prendre en compte le niveau de l’opposition.

Regarde ce que faisait Guilavogui en L2, au même poste que Labeau Lascary d’ailleurs …

[Tobollik]

Il y a 2 heures, pouipouic a dit :

Tu penses que Labeau Lascary ne pourrait pas prétendre au poste de Guilavogui ? car pas difficile de faire pire que ce joueur qui a l'air de découvrir le foot a chaque fois qu'il rentre .

Guilavogui est clairement un niveau au dessus de RLL à ce jour. De plus, comme pour Diouf, Wahi et d'autres, si on pouvait attendre au moins la fin de la saison pour juger ce joueur...

[massif]

Est-ce que quelqu'un sait où en est le projet d'augmenter la jauge en Marek ? 

[RCL14920]

Il y a 10 heures, karldu91 a dit :

1ère titularisation, en coupe, 1ère passe D et 1er trophée d'Homme du Match pour Cortes!

Ses 2 entrées en championnat, avaient été de bonne facture d'après leurs supporters!

L'avenir nous le dira, mais j'ai le mauvais présentiment de la grosse erreur sur ce gamin!

Pas de panique, on a gardé ... un attaquant de niveau Ligue 2.

[fleurdelens]

Il y a 10 heures, karldu91 a dit :

1ère titularisation, en coupe, 1ère passe D et 1er trophée d'Homme du Match pour Cortes!

Ses 2 entrées en championnat, avaient été de bonne facture d'après leurs supporters!

L'avenir nous le dira, mais j'ai le mauvais présentiment de la grosse erreur sur ce gamin!

Si c'est le cas je vais l'avoir dur.  Ce serait une énorme erreur.

[dede62137]

Ça reste le championnat écossais. 

[DamieN62]

il y a 10 minutes, dede62137 a dit :

Ça reste le championnat écossais. 

Et l'équipe qu'il a affronté est 7eme de Championship (D2). Attendons la suite.

Modifié le 11 février 2024 par DamieN62

[RCL14920]

Le 11/02/2024 à 07:17, karldu91 a dit :

Le 11/02/2024 à 06:24, pouipouic a dit :

Tu penses que Labeau Lascary ne pourrait pas prétendre au poste de Guilavogui ? car pas difficile de faire pire que ce joueur qui a l'air de découvrir le foot a chaque fois qu'il rentre .

Il faut prendre en compte le niveau de l’opposition.

Regarde ce que faisait Guilavogui en L2, au même poste que Labeau Lascary d’ailleurs …

On ne peut pas trop comparer Guilavogui et RLL : il y a, quand-même, 5 ans de différence entre les deux et, à l'âge actuel de RLL, Guilavogui jouait à Toulon en National 2.

En outre, quand il est sur le terrain, Guilavogui donne l'impression d'un joueur emprunté, à la technique approximative, alors que Cortés, sur le peu de temps qu'on l'a vu en L1, semblait beaucoup plus à l'aise.

Modifié le 12 février 2024 par RCL14920

[karldu91]

il y a 25 minutes, RCL14920 a dit :

On ne peut pas trop comparer Guilavogui et RLL : il y a, quand-même, 5 ans de différence entre les deux et, à l'âge actuel de RLL, Guilavogui jouait à Toulon en National 2.

En outre, quand il est sur le terrain, Guilavogui donne l'impression d'un joueur emprunté, à la technique approximative, alors que Cortés, sur le peu de temps qu'on l'a vu en L1, semblait beaucoup plus à l'aise.

Je ne compare par les carrières des 2 joueurs, et encore moins leur futur, que je ne connais pas.

Je répondais simplement à la question/affirmation qui disait que RLL ferait aussi bien que Guilavogui à Lens, en L1. 

Peut-être que RLL finira meilleur, mais pour le moment, forcé de constater qu'il n'a pas encore atteint le niveau que Guilavogui avait en L2... donc bon, si vous êtes dérangé par le niveau de Guilavogui... ce serait surprenant de vouloir le "remplacer" par RLL à court terme, qui offre encore moins de garantie.

Je ne suis pas particulièrement emballé par Guilavogui, mais j'avoue être quand même un peu dérangé par les phrases du type n'importe qui ferait aussi bien que lui. Oui, techniquement il est léger, ce qui me dérange, mais physiquement et tactiquement il a des atouts. La L1, ce n'est pas que être un as techniquement, il faut des profils différents.

Je suis aussi déçu du départ de Cortes, j'ai même le mauvais feeling de l'erreur. Mais en revanche, je vois pas comment on peut dire qu'il semblait plus à l'aise techniquement avec nous alors que sur ses 40min de jeu il a du toucher à peine 10 ballons, pour 4 perdus... et à part son but (ce qui est très bien avec si peu de temps), j'ai pas le souvenir d'une "action" notable.

Modifié le 12 février 2024 par karldu91

[Tibbs]

Est-ce une erreur ou un coup financier ? Seul l’avenir le dira. Pour l’instant on ne connaît pas le montant de l’OA.

[karldu91]

il y a 11 minutes, Tibbs a dit :

Est-ce une erreur ou un coup financier ? Seul l’avenir le dira. Pour l’instant on ne connaît pas le montant de l’OA.

Ca peut aussi être les deux techniquement 

Mais oui, pour le moment, on peut rien dire, personne le connait 

[neegh]

Le 11/02/2024 à 06:24, pouipouic a dit :

Tu penses que Labeau Lascary ne pourrait pas prétendre au poste de Guilavogui ? car pas difficile de faire pire que ce joueur qui a l'air de découvrir le foot a chaque fois qu'il rentre .

Je regarde souvent la L2 et parfois Laval, honnêtement je serais très surpris si Labeau-Lascary avait un avenir à Lens ou même dans un autre club qui vise le haut de tableau L1. Il n'est pas "mauvais" mais il y a quand même un gros écart. 

Modifié le 12 février 2024 par neegh

[Lichtinbraf]

Jurisprudence Sotoca pour Guilavogui les gars....

Rappelez vous les débuts de Sotoca à Lens, on était sur un joueur moyennasse pas à peu près... Et pourtant aujourd'hui c'est un pilier du club depuis 4 saisons !

Le club ne fera pas de sentiments s'il estime le joueur pas au niveau, on l'a vu avec Le Cardi, Berg ou Spierings...

[neegh]

Oui moi je pense que Guilavogui peut encore surprendre et qu'il ne faudrait pas s'en séparer trop vite. Il a été plutôt performant lors de la CAN. C'est un joueur qui découvre la L1, il venait du National avant la L2, il progresse doucement mais de façon linéaire. 

[beber49]

il y a 39 minutes, neegh a dit :

Oui moi je pense que Guilavogui peut encore surprendre et qu'il ne faudrait pas s'en séparer trop vite. Il a été plutôt performant lors de la CAN. C'est un joueur qui découvre la L1, il venait du National avant la L2, il progresse doucement mais de façon linéaire. 

100% d'accord. Wait and See.

Trop peu de temps pour juger, comme Le Cardinal au passage...FH fait des miracles avec ce genre de joueur...

Modifié le 12 février 2024 par beber49

[eagle]

FH a fait quel miracle avec le cardinal ? 

Haise est très fort pour optimiser le potentiel de joueurs, mais après tu transformes pas un âne en cheval de course non plus (pas dans le sens ou guilavogui est nul, mais dans le sens s'il a le potentiel limité alors il va pas devenir un joueur de fou parce que Haise).

[Amaury]

il y a 19 minutes, pouipouic a dit :

Ce qui m'embête c'est l'argent, ils ont couté quand même un pognon de dingue.

C'est peut-être un peu surpayé, on sera peut-être perdant (sur le cardinal), Guilavogui j'attends de voir, moi je ne l'enterre pas. 

Un Fulgini, tu vois, ça me fait 10 plus chier parce que 7,5M pour son niveau, c'est une honte, je suis désolé.

[tibocm1]

Très surpris de vous voir comparer un joueur de 20 ans à un joueur de 25 ans. Pour moi, aucun des deux ne doit être enterré, car Guilavogui a montré qu'il pouvait être intéressant dans un rôle à la Sotoca, pas en tant que numéro 9 où il semble perdu. Il a un sacré coffre, une bonne vitesse, des qualités athlétiques et parvient à bien enchaîner dans les 30 derniers mètres. Malgré tout, ses entrées depuis 2 mois sont catastrophiques. Rien de bien grave, mais en tout cas, entre lui, Fulgini et Thomasson, je garde Guilavogui. Pour Labeau Lascary, c'est sûrement encore léger, mais il a un registre intéressant avec des qualités de vitesse et techniquement pas mal.

Je pense aussi que les gens voient surtout qu'il a marqué un but et seulement délivré 2 passes décisives, mais moi je le vois plus comme une étape nécessaire pour progresser.

Regardez un peu ses statistiques sur les dribbles, les courses progressives, les passes progressives reçues. Dans un système comme celui de Lens, où vous avez manqué de profondeur sur une bonne partie de la saison. Je l'ai vu sur les derniers matchs, et il a un truc qui me plaît bien. Il me fait penser à Loic Remy, toute proportion gardée.

En tout cas, moi je le garderais clairement. Peut-être un prêt en Ligue 1 (si possible).

 

Modifié le 12 février 2024 par tibocm1

[Fredo_PL]

il y a 32 minutes, Amaury a dit :

C'est peut-être un peu surpayé, on sera peut-être perdant (sur le cardinal), Guilavogui j'attends de voir, moi je ne l'enterre pas. 

Un Fulgini, tu vois, ça me fait 10 plus chier parce que 7,5M pour son niveau, c'est une honte, je suis désolé.

FULGINI a juste 27 ans, je suis sûr qu'on pourrait le revendre autour de ce prix là... Il a marqué 2 buts en Champions Ligue ce qui va lui donner une certaine valeur j'en suis sûr ! 

[Fredo_PL]

à l’instant, tibocm1 a dit :

Très surpris de vous voir comparer un joueur de 20 ans à un joueur de 25 ans. Pour moi, aucun des deux ne doit être enterré, car Guilavogui a montré qu'il pouvait être intéressant dans un rôle à la Sotoca, pas en tant que numéro 9 où il semble perdu. Il a un sacré coffre, une bonne vitesse, des qualités athlétiques et parvient à bien enchaîner dans les 30 derniers mètres. Malgré tout, ses entrées depuis 2 mois sont catastrophiques. Rien de bien grave, mais en tout cas, entre lui, Fulgini et Thomasson, je garde Guilavogui. Pour Labeau Lascary, c'est sûrement encore léger, mais il a un registre intéressant avec des qualités de vitesse et techniquement pas mal.

Je pense aussi que les gens voient surtout qu'il a marqué un but et seulement délivré 2 passes décisives, mais moi je le vois plus comme une étape nécessaire pour progresser.

Regardez un peu ses statistiques sur les dribbles, les courses progressives, les passes progressives reçues. Dans un système comme celui de Lens, où vous avez manqué de profondeur sur une bonne partie de la saison. Je l'ai vu sur les derniers matchs, et il a un truc qui me plaît bien. Il me fait penser à Loic Remy, toute proportion gardée.

En tout cas, moi je le garderais clairement. Peut-être un prêt en Ligue 1 (si possible).

Je suis bien d'accord... L'année dernière il était très proche de marquer un but, il se crééait des belles occasions !

Je le prêterai encore une année pour qu'il gagne encore en temps de jeu mais il a du potentiel !

[manico]

il y a 44 minutes, Fredo_PL a dit :

FULGINI a juste 27 ans, je suis sûr qu'on pourrait le revendre autour de ce prix là... Il a marqué 2 buts en Champions Ligue ce qui va lui donner une certaine valeur j'en suis sûr ! 

Il peut aller à Séville comme ça ils n'encaisseront plus de but de sa part.

[Tobolik]

Je prends une capture d'écran de vos posts pour vous la resservir quand il nous aura qualifié en finale de l'Europa League au bout du suspense ?

Plus sérieusement faut vraiment arrêter le bashing sur chacun de nos joueurs dès lors qu'il ne performe pas assez à votre goût.

C'est parfois un peu lassant... Pourquoi vouloir vendre Fulgini par exemple alors qu'il s'est montré décisif à plusieurs reprises (on lui doit la qualif en EL au passge), qu'il ne rechigne pas à occuper le banc et s'est montré parfois à son avantage quand il est rentré.

Pareil pour Guilavogui qui grapille les miettes qu'il peut en temps de jeu ce qui n'est pas idéal pour faire des performances abouties.

Cf. ce que faisait PDC dans les même conditions et ce qu'il produit depuis quelques matchs comme titulaire et après avoir repris confiance.

Je pense que les joueurs sur lesquels vous faites une fixation sont en déficit de confiance et/ou réussite et ce n'est en martelant ici ou là qu'il faut se débarrasser d'eux que vous leur envoyez un message positif !

Désolé pour le petit coup de gueule mais ça devient lourd !

Modifié le 12 février 2024 par Tobolik