Mr_Moustache Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 il y a 25 minutes, Koukou a dit : On paie 6 millions un défenseur inconnu un avant centre inconnu alors pourquoi pas pour un 6 inconnu ? Merci pour l'officialisation du coût du transfert. Un lien du site officiel? Car j'avais lu 3 millions plus des bonus. Détails des bonus?... ? De plus, est-ce qu'un international espoir est un inconnu pour une cellule de recrutement professionnelle? Pour moi et Koukou, probablement, mais après... Citer
Koukou Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 (modifié) il y a 12 minutes, Mr_Moustache a dit : Merci pour l'officialisation du coût du transfert. Un lien du site officiel? Car j'avais lu 3 millions plus des bonus. Détails des bonus?... ? De plus, est-ce qu'un international espoir est un inconnu pour une cellule de recrutement professionnelle? Pour moi et Koukou, probablement, mais après... Plus bonus pour arriver à X euros donc grosso modo tu arrivera à 5,5 à 6 millions. Et pour médina seul l'avenir nous dira. Les blabla des autres c'est pas obligatoirement vrai, c'est un pari oser Modifié le 15 juillet 2020 par Koukou Citer
Adjo Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 il y a 43 minutes, manico a dit : Un journaliste nééerlandais confirme que le transfert de Matusiwa a peu de chances d'aboutir. "Deux semaines après les premières offres françaises, Azor Matusiwa n'est pas encore proche d'un départ du FC Groningue. La différence entre l'offre et la demande et considérable, déclare son agent. Compte tenu de la situation actuelle, les chances de transfert semblent faibles". On va bientôt savoir qui est la roue de secours ? Belkebla? Encore une preuve que les infos transmises ne sont pas exactes. Car si Lens propose 4M et que le club en demande 5M, alors on ne peut pas parler d'une énorme différence entre l'offre et la demande. Combien demande réellement Groningen ? Combien ont proposé Lens et Metz? On ne sait pas, et apparemment ce qui a filtré n'était pas bon. En tous cas, d'après cette source néerlandaise qui semble coter l'agent du joueur. Si Groningen demande une somme démesurée, alors ceux qui critiquent Lens sur ce dossier devraient revoir leur jugement car on ne pourrait pas les blâmer de ne pas céder à la folie du marché. On verra bien ce qu'il se passera. Perez il veut pas aller à Groningen en échange ? Citer
Adjo Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 à l’instant, Koukou a dit : Plus bonus pour arriver à X euros donc grosso modo tu arrivera à 5,5 à 6 millions. On n'en sait quedalle Citer
DamieN62 Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 Donc, si on fait Matusiwa, le mercato passera de "pas emballant" à "emballant" ? Juste pour un joueur que personne n'a vu jouer ? Adjo, Tobollik et fleurdelens ont réagi à ceci 1 2 Citer
Adjo Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 il y a une heure, DamieN62 a dit : Donc, si on fait Matusiwa, le mercato passera de "pas emballant" à "emballant" ? Juste pour un joueur que personne n'a vu jouer ? C'est ça. Hormis un montage YouTube des meilleurs moments. Bah oui, qui s'amuserait à faire un montage de tous les contrôles et passes ratés d'un joueur inconnu ?! Bencharki aussi était bon sur video Citer
lens76 Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 il y a 24 minutes, Adjo a dit : C'est ça. Hormis un montage YouTube des meilleurs moments. Bah oui, qui s'amuserait à faire un montage de tous les contrôles et passes ratés d'un joueur inconnu ?! Bencharki aussi était bon sur video Il y deux-trois ans je me rappelle de quelques vidéos d'Ivan Lendric.... Pour le résultat que l'on connait ? Tobollik et Hervé Le Lensois ont réagi à ceci 1 1 Citer
Lmarco Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 il y a 30 minutes, Adjo a dit : C'est ça. Hormis un montage YouTube des meilleurs moments. Bah oui, qui s'amuserait à faire un montage de tous les contrôles et passes ratés d'un joueur inconnu ?! Bencharki aussi était bon sur video Le problème comme le notait justement Fredo, c'est que "dès que c'est un mec dont on n'a jamais entendu parler c'est excitant, tu te dis que Lens va peut être rafler une pépite qui va jouer au Réal dans 5 ans. ?" Donc certains voient un jeune passé par l'Ajax (même s'il y a échoué, ne jouant qu'un seul match pro lors du dernier match de championnat 2017-2018), avec une demi-saison en Eredivisie puis une saison complète comme titulaire à Groningen, et ils se disent que c'est forcément un phénomène alors que le même joueur en France serait snobbé par ces supporters. Il a des qualités parce qu'à 22 ans il émerge comme l'un des bons potentiels du championnat néerlandais dont il est le meilleur intercepteur mais, par exemple, s'il faisait partie du groupe des U21 hollandais il n'a jamais honoré la moindre sélection. Le pire, c'est que sur certaines vidéos on voit ses qualités (joueur agressif qui va au contact, des appuis rapides et de la vélocité dans les sprints courts) mais aussi et c'est rare, certains de ses défauts (conduite de balle hasardeuse, passes directement dans les pieds des adversaires). C'est un jeune formé à bonne école aves des bases solides mais pas un joueur fini et il lui faudra le bon contexte pour franchir encore des paliers. Si c'est pas lui ce sera un autre, qui s'adaptera peut-être plus vite s'il connaît déjà la Ligue 1. Adjo a réagi à ceci 1 Citer
Tom50 Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 C'est vrai que l'emballement à son sujet est totalement déraisonnable... Personne ne le connait, mais c'est le joueur sur qui tout reposerait pour avoir un mercato valable. Perso, je trouve le mercato cohérent avec des recrues à des postes où on a des besoins, et avec des joueurs prometteurs... Certes, il y a des risques, mais ca fait combien de temps qu'on avait pas recruté des profils de ce style, sur lesquels on pourrait faire des plus value? C'est quand même plus intéressant que de prendre des joueurs qui ont 28/30 ans, qui viennent de faire leur meilleure saison en L2 dont on sait qu'ils n'apporteront rien au club dans le futur, mis à part de bien jouer pendant 1 an ou 2 (mais on sait déjà beaucoup trompé avec ce genre de profil). Avec Facundo, il y a quand même plus de garantie sur le papier que notre ami Matusiwa de Groningen non ? West'ier a réagi à ceci 1 Citer
tibocm1 Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 il y a 1 minute, Tom50 a dit : C'est vrai que l'emballement à son sujet est totalement déraisonnable... Personne ne le connait, mais c'est le joueur sur qui tout reposerait pour avoir un mercato valable. Perso, je trouve le mercato cohérent avec des recrues à des postes où on a des besoins, et avec des joueurs prometteurs... Certes, il y a des risques, mais ca fait combien de temps qu'on avait pas recruté des profils de ce style, sur lesquels on pourrait faire des plus value? C'est quand même plus intéressant que de prendre des joueurs qui ont 28/30 ans, qui viennent de faire leur meilleure saison en L2 dont on sait qu'ils n'apporteront rien au club dans le futur, mis à part de bien jouer pendant 1 an ou 2 (mais on sait déjà beaucoup trompé avec ce genre de profil). Avec Facundo, il y a quand même plus de garantie sur le papier que notre ami Matusiwa de Groningen non ? Je crois que peu importe le joueur recruté, il n’y a jamais réellement de garanties. On a recruté beaucoup de joueurs par le passé qui étaient des supposés super joueurs. On a vu le résultat. Et au contraire, on a aussi souvent recruté des inconnus qui ont bien réussi. Citer
Tom50 Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 il y a 6 minutes, tibocm1 a dit : Je crois que peu importe le joueur recruté, il n’y a jamais réellement de garanties. On a recruté beaucoup de joueurs par le passé qui étaient des supposés super joueurs. On a vu le résultat. Et au contraire, on a aussi souvent recruté des inconnus qui ont bien réussi. Je suis d'accord... Mais je préfère miser sur un jeune dont le potentiel est a priori croissant, qu'un joueur de 28/30 dont l'évolution sera dans le meilleure des cas nulle. Après, il n'y a aucune garantie sur l'un ou l'autre, on est d'accord Citer
Lucio Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 il y a 1 minute, tibocm1 a dit : Je crois que peu importe le joueur recruté, il n’y a jamais réellement de garanties. On a recruté beaucoup de joueurs par le passé qui étaient des supposés super joueurs. On a vu le résultat. Et au contraire, on a aussi souvent recruté des inconnus qui ont bien réussi. Oui, et peut-on vraiment faire autrement que recruter des espoirs ou des joueurs inconnus du grand public ? Matusiwa, même si j'essaye de pas m'emballer outre mesure, il m'a l'air intéressant. Un profil de six, formé à l'Ajax même s'il n'y a pas performé, qui a montré de belles choses dans son championnat. C'est un pari mais peut être moins risqué qu'un Bencharki. Je me dis que la cellule de recrutement, qui a bien bossé jusque là, a du le superviser et le voit s'intégrer dans l'effectif. On parle aussi d'Haris Belkebla. Il a l'avantage de connaitre la Ligue 1 mais on risque de se heurter au fait qu'un club concurrent ne voudra pas le vendre, ou alors, à un prix élevé. Malgré tout, on reste le Racing Club de Lens, fraichement remonté en Ligue 1 après plusieurs années en Ligue 2. Si j'étais un joueur professionnel confirmé, dans un club installé en Ligue 1, à part si j'ai l'envie profonde d'y aller comme Kakuta, j'y vais pas. Citer
Toutankhâmon Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 (modifié) il y a 11 minutes, Lucio a dit : Oui, et peut-on vraiment faire autrement que recruter des espoirs ou des joueurs inconnus du grand public ? Matusiwa, même si j'essaye de pas m'emballer outre mesure, il m'a l'air intéressant. Un profil de six, formé à l'Ajax même s'il n'y a pas performé, qui a montré de belles choses dans son championnat. C'est un pari mais peut être moins risqué qu'un Bencharki. Je me dis que la cellule de recrutement, qui a bien bossé jusque là, a du le superviser et le voit s'intégrer dans l'effectif. On parle aussi d'Haris Belkebla. Il a l'avantage de connaitre la Ligue 1 mais on risque de se heurter au fait qu'un club concurrent ne voudra pas le vendre, ou alors, à un prix élevé. Malgré tout, on reste le Racing Club de Lens, fraichement remonté en Ligue 1 après plusieurs années en Ligue 2. Si j'étais un joueur professionnel confirmé, dans un club installé en Ligue 1, à part si j'ai l'envie profonde d'y aller comme Kakuta, j'y vais pas. Après même si on remonte juste, on a rien à envier à Brest Dijon Metz and Co. Déjà dans tous les cas, ce sont des villes franchouillardes (Lens compris), ou il ne se passe pas grand chose, mais Lens a l’avantage d’être relativement proche d’une belle métropole (Lille) et de la capitale. À Brest l’hiver est long si tu ne viens pas de la bas. En terme de cadre de vie c’est non negligeable. Au delà de ça, t’es autant a l’abri de finir en L2 en fin de saison que tu joues dans n’importe lequels de ces clubs. Peut être que cette année les étoiles ne seront pas alignés à Brest et que leur saison se passera très mal. Peut être pas. Mais leur stabilité en L1 reste très relative. On a quand même plus à vendre en terme de structures, d’histoire, de culture foot que ces clubs la. Après ça t’importe ou ça t’importe pas quand t’es joueur, mais à division équivalente, on ne peut pas se résigner à penser qu’on a pas mieux à proposer que Brest à mon sens ! Enfin, sur le papier, Lens a quand même un terreau qui semble plus fertile à retrouver un niveau européen à moyen terme, beaucoup plus que Brest. Après tout dépendra bien évidemment de la qualité de l’équipe qui sera construite ces prochaines années, mais ça peut se vendre ça aussi à des joueurs. Soyons ambitieux mais raisonnable ! Modifié le 15 juillet 2020 par Toutankhâmon Citer
Lucio Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 il y a 3 minutes, Toutankhâmon a dit : Soyons ambitieux mais raisonnable ! J'ai aussi envie de dire, prenons des risques ! Le Racing reste évidemment attractif mais ne nous permettra pas de faire venir que des joueurs confirmés. Il va falloir qu'on tente des trucs. Citer
Fredo_PL Posté(e) le 15 juillet 2020 Auteur Posté(e) le 15 juillet 2020 il y a 24 minutes, Lucio a dit : J'ai aussi envie de dire, prenons des risques ! Le Racing reste évidemment attractif mais ne nous permettra pas de faire venir que des joueurs confirmés. Il va falloir qu'on tente des trucs. Bon je pense que le club tente déjà pas mal. MEDINA, GANAGO, FARINEZ, CLAUSS c'est des paris, des beaux paris mais des paris quand même ! Citer
Lmarco Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 (modifié) il y a une heure, Toutankhâmon a dit : Après même si on remonte juste, on a rien à envier à Brest Dijon Metz and Co. Déjà dans tous les cas, ce sont des villes franchouillardes (Lens compris), ou il ne se passe pas grand chose, mais Lens a l’avantage d’être relativement proche d’une belle métropole (Lille) et de la capitale. À Brest l’hiver est long si tu ne viens pas de la bas. En terme de cadre de vie c’est non negligeable. On a quand même plus à vendre en terme de structures, d’histoire, de culture foot que ces clubs la. Après ça t’importe ou ça t’importe pas quand t’es joueur, mais à division équivalente, on ne peut pas se résigner à penser qu’on a pas mieux à proposer que Brest à mon sens ! Enfin, sur le papier, Lens a quand même un terreau qui semble plus fertile à retrouver un niveau européen à moyen terme, beaucoup plus que Brest. Après tout dépendra bien évidemment de la qualité de l’équipe qui sera construite ces prochaines années, mais ça peut se vendre ça aussi à des joueurs. Soyons ambitieux mais raisonnable ! Attention, Lens a longtemps été un club en avance dans ses infrastructures mais le temps passe et toute la L1 se met progressivement au niveau, nous ne sommes plus en Ligue 2 où la différence pouvait être abyssale. La rénovation de Bollaert pour l'Euro 2016 a permis de maintenir un peu d'avance mais d'autres projets comblent leur retard, c'est le cas de Metz par exemple. La rénovation de Saint-Symphorien est en cours pour porter le stade à 30 000 places avec notamment une nouvelle tribune qui va venir fermer deux angles et ajouter un véritable pôle d'activités économiques , le tout pour un projet global de 60M€ (investissement doublé par rapport au projet non mené à bien pour l'Euro). Ils sont aussi en plein chantier pour leur nouveau centre d'entraînement et de formation à 30M€ (31 hectares en cours d'urbanisation et entièrement financés sur fonds propres). Strasbourg c'est encore plus spectaculaire avec la rénovation de la Meinau pour 100M€ pour la faire passer à 32 500€ d'ici 2025. Jusque là le centre d'entraînement comptait deux terrains (!) près du stade mais ils sont en train de se doter enfin d'installations d'entraînement dignes d'un club pro (10M€ sur fonds propres en incluant le coût des nouvelles boutiques) et d'un nouveau centre de formation (20M€ sur fonds propres). Dijon, ils ont surtout créé un centre de formation au départ (inauguré en 2014) et maintenant ils finissent le chantier du nouveau centre d'entrainement qu'ils pensent comme un centre de performance sur 14 hectares (centre de vie des pros, plaine de jeu, salle de muscu, espace kiné, balnéothérapie, etc.), implanté au sein d'un écoparc de la ville de 185 hectares à terme. D'ici 2021, ils rapatrient toute la partie consacrée à la formation et aux féminines avec un 2e bâtiment et quatre nouveaux terrains. Leur stade a ses limites mais la municipalité y a injecté 20M€ pour une nouvelle tribune, qui complète les deux virages précédemment reconstruits. C'est un club créé de toute pièces par une fusion en 1998 et qui a découvert la L1 pour la première fois de son histoire en 2011 (pour une seule saison !) avant de s'y stabiliser seulement depuis 2016-2017, donc ça va très vite quand même. Brest a plus de mal à se dépêtrer des polémiques politiciennes mais ils ont inauguré leur centre d'entraînement /formation flambant neuf en 2016. Grâce notamment au naming du centre, ils ont rajouté 10 000m2 de surface de jeu. Leur nouveau stade reste à l'état de projet mais le président se bat pour avoir un stade de 70 à 80M€ sur fonds privés d'ici 2022 (les pouvoirs publics estimant que ce serait plutôt 2024 au mieux). Le maire nouvellement élu est favorable à ce projet donc à suivre. C'est peut-être le club le moins structuré du lot mais ils avancent comparé à ce qu'ils avaient au début des années 2010 ? Sur la partie centre d'entrainement, aujourd'hui il n'y a quasiment plus un seul club de L1 qui soit à la ramasse et la Gaillette est même devenu l'un des plus vieux centres d'entrainement du monde professionnel. Logique puisqu'on avait été des pionniers et que depuis on a juste fait des améliorations par petites touches quand la plupart reconstruisent tout. Lens fait encore la différence sur la modernité du stade et encore, comme beaucoup d'autres stades il n'a pas forcément été pleinement pensé pour un usage au-delà d'une vision très standard du supportérisme et de la façon de vivre / consommer / se déplacer dans un stade, ce qui fait que d'autres se mettent à niveau et vont même le dépasser dans les usages. L'histoire, faut pas être aveugle non plus... Lens a passé huit des neufs dernières saisons en L1. Un club qui jusqu'à la descente de la fin des années 80 n'avait connu qu'une poignée de saisons au-delà de la 7e place en D1 après la guerre (la période faste 1955-56-57 avec des 3es, 2e et 2e place puis 3e place de 1964, la 2e place de 1977 et la 4e place de 1983), deux finales de coupe de France (perdues face à Lille en 1948 et l'ASSE en 1975) et quatre participations européennes en plus de 40 ans. La période Martel a fait bouger les lignes (un titre de champion, une coupe de la Ligue, deux finales de coupe perdues), notamment avec 7 présences dans le top 5 en 13 ans (ce qui a permis d'aller chercher 9 participations européennes) mais ça commence à dater et à cette époque là aussi le FC Metz a joué des coupes d'Europe et une ligue des champions. Il faut arrêter de se voir trop beau et prendre conscience de ce qui passe en L1 depuis des années avec une structuration de fond partout, que les clubs ont tous accéléré avec l'explosion des droits TV. Le PSG, quand ils refont leur centre d'entraînement ils mettent 300M€ sur la table. Monaco en ce moment, c'est 55M€ dans la rénovation-extension de La Turbie. Même des "petits" clubs comme Metz ou Strasbourg arrivent à sortir 30M€ de fonds propres pour moderniser leurs infrastructures. Angers, nouvelle tribune pour porter le stade à 20 000 places alors qu'ils avaient jamais connu la L1 depuis la fin des années 70 mais ils ont obtenu le bail emphytéothique en 2018 et enchaîné derrière. On sait qu'aujourd'hui c'est le chiffre d'affaires qui drive principalement la performance sportive, si tant est que la stratégie soit un minimum cohérente et stable dans la durée. A ce jeu des places européennes, difficile d'affirmer que Lens pourra rivaliser à terme avec la puissance financière et sportive voire urbaine de Paris, Monaco, Lyon, Nice, Rennes, Marseille et Lille s'ils tiennent leurs finances, et même Strasbourg. L'ASSE en difficulté, ça reste un budget à plus de 100M€ ! Il y a déjà six clubs de L1 aujourd'hui au-delà des 100M€ de budget et Nice file tout droit vers ça aussi. Derrière, il y a encore Rennes et Nantes à 70M€, avec un minimum de présence historique et de qualité de formation aussi. On n'évoquera pas Bordeaux par indulgence mais niveau histoire et cadre de vie c'est pas les plus mal lotis, sachant qu'avec leur budget de 70M€ ils auraient du faire mieux, notamment en coupant leurs pertes annuelles chroniques. Lens n'est pas mieux armé aujourd'hui que Reims ou Strasbourg voire Montpellier, moins que l'ASSE financièrement même si on peut rivaliser sur d'autres aspects. Aujourd'hui on peut se vanter d'avoir un public qui chantonne et un stade relativement neuf mais les autres arrivent et vite. Avec eux aussi des atouts en cadre de vie ou en localisation, en histoire, en culture. En L2, Lens c'était un club de LdC mais en L1 tout s'inverse. Il y a un futur Top 6 français en cours de création à tous points de vue, un ventre mou en train de disparaître et derrière des tas de clubs à la lutte avec des moyens et une image assez proche, des atouts qui leur sont propres mais fondamentalement ce sont des clubs qui se battent dans la même zone. J'en ai déjà parlé à plusieurs reprises mais hormis accident industriel de gestion façon Bordeaux (et dans une moindre mesure Marseille sur la gestion financière), la Ligue 1 va être confisquée par une demi-douzaine de clubs de nos villes les plus attractives et les plus rayonnantes. Derrière, ce seront des miettes bien que les exploits soient toujours possibles. Et tous les championnat sont en train de le vivre de toute façon. La puissance médiatique, la participation même irrégulière à la LdC, le trading joueurs dans de très hautes sphères de revente et la puissance commerciale vont mettre à terre le reste de la L1, de façon tout à fait prévisible. Modifié le 15 juillet 2020 par Lmarco david79, MattGrinin, jerem971 et 1 autre ont réagi à ceci 3 1 Citer
coconuts Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 il y a 17 minutes, lensois34 a dit : Sur le recrutement, je ne suis pas déçu mais dubitatif. Je pensais qu'on Irai plus sur un recrutement de vieux grognard connaissant parfaitement la ligue 1,ce n'est pas sexy mais ça maintien. Mangani, briand et j'en passe. Apres le coach en a conscience car il veut visiblement au moins deux joueurs. Moi c'est surtout en attaque, visiblement on va prendre un 9.crivelli moi ça me va. Mais on peut pas attaquer avec les joueurs actuellement. Dans un mercato ferme à cause du covid. Je pense à un marché calme. Des prêts chez des gros ça serait intéressant aussi. Vincent aboubacar par exemple ou d'autre. Mangani, Briand ça me fait penser à des joueurs genre Aubey, Sablé, Kalou, Akalé... Ils sont bientôt cramés ou peut-être déjà cramés. Ils ont probablement des salaires exorbitants et finalement, ça ne garantit pas de rester en Ligue 1. Amiens est descendu avec des Chedjou, Bodmer, Monconduit ou Kakuta. Toulouse est descendu avec Isimat-Mirin, Gradel, Vainqueur, Dossevi. Brest s’est maintenu facilement sans aucun joueur ou presque (Baal) ayant une grande expérience de Ligue 1. L’expérience c’est un truc qui sert à justifier les gros salaires. Strootman en sait quelque chose. Fredo_PL a réagi à ceci 1 Citer
tibocm1 Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 Il y a 1 heure, Tom50 a dit : Je suis d'accord... Mais je préfère miser sur un jeune dont le potentiel est a priori croissant, qu'un joueur de 28/30 dont l'évolution sera dans le meilleure des cas nulle. Après, il n'y a aucune garantie sur l'un ou l'autre, on est d'accord Je suis d'accord avec toi. D'ailleurs quand on voit les problèmes de l'OM et St Etienne pour se débarasser des joueurs aux gros salaires, ça donne pas envie du tout. Citer
Toutankhâmon Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 (modifié) il y a 42 minutes, Lmarco a dit : Attention, Lens a longtemps été un club en avance dans ses infrastructures mais le temps passe et toute la L1 se met progressivement au niveau, nous ne sommes plus en Ligue 2 où la différence pouvait être abyssale. La rénovation de Bollaert pour l'Euro 2016 a permis de maintenir un peu d'avance mais d'autres projets comblent leur retard, c'est le cas de Metz par exemple. La rénovation de Saint-Symphorien est en cours pour porter le stade à 30 000 places avec notamment une nouvelle tribune qui va venir fermer deux angles et ajouter un véritable pôle d'activités économiques , le tout pour un projet global de 60M€ (investissement doublé par rapport au projet non mené à bien pour l'Euro). Ils sont aussi en plein chantier pour leur nouveau centre d'entraînement et de formation à 30M€ (31 hectares en cours d'urbanisation et entièrement financés sur fonds propres). Strasbourg c'est encore plus spectaculaire avec la rénovation de la Meinau pour 100M€ pour la faire passer à 32 500€ d'ici 2025. Jusque là le centre d'entraînement comptait deux terrains (!) près du stade mais ils sont en train de se doter enfin d'installations d'entraînement dignes d'un club pro (10M€ sur fonds propres en incluant le coût des nouvelles boutiques) et d'un nouveau centre de formation (20M€ sur fonds propres). Dijon, ils ont surtout créé un centre de formation au départ (inauguré en 2014) et maintenant ils finissent le chantier du nouveau centre d'entrainement qu'ils pensent comme un centre de performance sur 14 hectares (centre de vie des pros, plaine de jeu, salle de muscu, espace kiné, balnéothérapie, etc.), implanté au sein d'un écoparc de la ville de 185 hectares à terme. D'ici 2021, ils rapatrient toute la partie consacrée à la formation et aux féminines avec un 2e bâtiment et quatre nouveaux terrains. Leur stade a ses limites mais la municipalité y a injecté 20M€ pour une nouvelle tribune, qui complète les deux virages précédemment reconstruits. C'est un club créé de toute pièces par une fusion en 1998 et qui a découvert la L1 pour la première fois de son histoire en 2011 (pour une seule saison !) avant de s'y stabiliser seulement depuis 2016-2017, donc ça va très vite quand même. Brest a plus de mal à se dépêtrer des polémiques politiciennes mais ils ont inauguré leur centre d'entraînement /formation flambant neuf en 2016. Grâce notamment au naming du centre, ils ont rajouté 10 000m2 de surface de jeu. Leur nouveau stade reste à l'état de projet mais le président se bat pour avoir un stade de 70 à 80M€ sur fonds privés d'ici 2022 (les pouvoirs publics estimant que ce serait plutôt 2024 au mieux). Le maire nouvellement élu est favorable à ce projet donc à suivre. C'est peut-être le club le moins structuré du lot mais ils avancent comparé à ce qu'ils avaient au début des années 2010 ? Sur la partie centre d'entrainement, aujourd'hui il n'y a quasiment plus un seul club de L1 qui soit à la ramasse et la Gaillette est même devenu l'un des plus vieux centres d'entrainement du monde professionnel. Logique puisqu'on avait été des pionniers et que depuis on a juste fait des améliorations par petites touches quand la plupart reconstruisent tout. Lens fait encore la différence sur la modernité du stade et encore, comme beaucoup d'autres stades il n'a pas forcément été pleinement pensé pour un usage au-delà d'une vision très standard du supportérisme et de la façon de vivre / consommer / se déplacer dans un stade, ce qui fait que d'autres se mettent à niveau et vont même le dépasser dans les usages. L'histoire, faut pas être aveugle non plus... Lens a passé huit des neufs dernières saisons en L1. Un club qui jusqu'à la descente de la fin des années 80 n'avait connu qu'une poignée de saisons au-delà de la 7e place en D1 après la guerre (la période faste 1955-56-57 avec des 3es, 2e et 2e place puis 3e place de 1964, la 2e place de 1977 et la 4e place de 1983), deux finales de coupe de France (perdues face à Lille en 1948 et l'ASSE en 1975) et quatre participations européennes en plus de 40 ans. La période Martel a fait bouger les lignes (un titre de champion, une coupe de la Ligue, deux finales de coupe perdues), notamment avec 7 présences dans le top 5 en 13 ans (ce qui a permis d'aller chercher 9 participations européennes) mais ça commence à dater et à cette époque là aussi le FC Metz a joué des coupes d'Europe et une ligue des champions. Il faut arrêter de se voir trop beau et prendre conscience de ce qui passe en L1 depuis des années avec une structuration de fond partout, que les clubs ont tous accéléré avec l'explosion des droits TV. Le PSG, quand ils refont leur centre d'entraînement ils mettent 300M€ sur la table. Monaco en ce moment, c'est 55M€ dans la rénovation-extension de La Turbie. Même des "petits" clubs comme Metz ou Strasbourg arrivent à sortir 30M€ de fonds propres pour moderniser leurs infrastructures. Angers, nouvelle tribune pour porter le stade à 20 000 places alors qu'ils avaient jamais connu la L1 depuis la fin des années 70 mais ils ont obtenu le bail emphytéothique en 2018 et enchaîné derrière. On sait qu'aujourd'hui c'est le chiffre d'affaires qui drive principalement la performance sportive, si tant est que la stratégie soit un minimum cohérente et stable dans la durée. A ce jeu des places européennes, difficile d'affirmer que Lens pourra rivaliser à terme avec la puissance financière et sportive voire urbaine de Paris, Monaco, Lyon, Nice, Rennes, Marseille et Lille s'ils tiennent leurs finances, et même Strasbourg. L'ASSE en difficulté, ça reste un budget à plus de 100M€ ! Il y a déjà six clubs de L1 aujourd'hui au-delà des 100M€ de budget et Nice file tout droit vers ça aussi. Derrière, il y a encore Rennes et Nantes à 70M€, avec un minimum de présence historique et de qualité de formation aussi. On n'évoquera pas Bordeaux par indulgence mais niveau histoire et cadre de vie c'est pas les plus mal lotis, sachant qu'avec leur budget de 70M€ ils auraient du faire mieux, notamment en coupant leurs pertes annuelles chroniques. Lens n'est pas mieux armé aujourd'hui que Reims ou Strasbourg voire Montpellier, moins que l'ASSE financièrement même si on peut rivaliser sur d'autres aspects. Aujourd'hui on peut se vanter d'avoir un public qui chantonne et un stade relativement neuf mais les autres arrivent et vite. Avec eux aussi des atouts en cadre de vie ou en localisation, en histoire, en culture. En L2, Lens c'était un club de LdC mais en L1 tout s'inverse. Il y a un futur Top 6 français en cours de création à tous points de vue, un ventre mou en train de disparaître et derrière des tas de clubs à la lutte avec des moyens et une image assez proche, des atouts qui leur sont propres mais fondamentalement ce sont des clubs qui se battent dans la même zone. J'en ai déjà parlé à plusieurs reprises mais hormis accident industriel de gestion façon Bordeaux (et dans une moindre mesure Marseille sur la gestion financière), la Ligue 1 va être confisquée par une demi-douzaine de clubs de nos villes les plus attractives et les plus rayonnantes. Derrière, ce seront des miettes bien que les exploits soient toujours possibles. Et tous les championnat sont en train de le vivre de toute façon. La puissance médiatique, la participation même irrégulière à la LdC, le trading joueurs dans de très hautes sphères de revente et la puissance commerciale vont mettre à terre le reste de la L1, de façon tout à fait prévisible. Je suis en phase avec ta vision très économique. Bien sûr qu’au stade on ne rivalisera pas avec le top 5 ou 6 français, et ce n’est pas mon propos. Malgré le détail des s’installations - très intéressant - que tu évoques pour chaque club (Dijon Metz Brest etc), je reste persuadé qu’on peut rivaliser avec ces clubs à très court terme au niveau de l’attractivité. Et qu’un joueur qui joue dans ces clubs n’a pas plus de « risque » de finir en queue de peloton qu’en jouant à Lens. Le vrai exemple à suivre à moyen terme pour moi aujourd’hui, c’est Nice, qui a réussi à prendre une autre dimension pendant toutes les années où on a végété en L2. Et Reims dans une moindre mesure, qui reste un club avec qui on partage cette notion de passé et d’histoire, toute proportion gardée, et qui a réussi un retour convaincant en L1. Modifié le 15 juillet 2020 par Toutankhâmon Citer
Fredo_PL Posté(e) le 15 juillet 2020 Auteur Posté(e) le 15 juillet 2020 Jamais été fan de ces "lofts"... Pourtant quand je réflechis je me dis qu'il y a une certaine "logique". Si le mec est indésirable, il peut avoir une attitude négative et plomber un peu l'ambiance voire pire peut avoir de l'agressivité mal placée lors de jeux etc... Citer
Ruka-2 Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 (modifié) Après 1-2 joueurs dans le loft ça " passe ". Pas faire comme Bielsa qui avait mis une demi équipe. Et puis s'ils trouvent pas preneur et retrouvent le groupe pro en septembre ok Modifié le 15 juillet 2020 par Ruka-2 Citer
Toutankhâmon Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 il y a 8 minutes, RiDeR a dit : Il a l’air motivé a apprendre la langue c’est déjà pas mal ! Fredo_PL a réagi à ceci 1 Citer
tibocm1 Posté(e) le 15 juillet 2020 Posté(e) le 15 juillet 2020 Racing Club de Lens @RCLens #conf Franck #Haise : "On est encore à la recherche d'un élément au milieu du terrain pour consolider l'édifice car la saison sera longue." Citer
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