Mercato estival - Saison 2024-2025

[tibocm1]

 

Pour accentuer un peu plus le déficit, voir Sotoca, Thomasson et Fulgini tout en bas, je m’y attendais mais ça montre qu’on manque de diversité dans les profils recrutés. 

[karldu91]

il y a 1 minute, tibocm1 a dit :

 

Pour accentuer un peu plus le déficit, voir Sotoca, Thomasson et Fulgini tout en bas, je m’y attendais mais ça montre qu’on manque de diversité dans les profils recrutés. 

T'en fais pas, cet été on va recruter Pereira-Lage ... 

[MattGrinin]

Il y a 5 heures, karldu91 a dit :

Après... c'est lié aux profils des joueurs au club... et surtout au niveau des joueurs.

Changer de système pour faire quoi ?

- Jouer à 4 derrière et se passer de notre point fort, à savoir la défense? (et les qualités liés, comme le jeu off de Medina). Avec en plus, UN SEUL DC ayant le profil pour jouer dans une def à 4, Danso. Des pistons qui son certes pas très bons offensivement, mais qui ne le sont pas non plus défensivement, donc dans une def à 4, perso, je serais clairement pas serein défensivement.

- Jouer avec des attaquants excentrés? Tu en as aucun dans l'effectif ayant ce profil là.

- Jouer avec 2 attaquants ? Perso, j'aimais beaucoup, mais c'est intéressant quand tu as 2 attaquants au profil différent, ce qu'on a pas non plus vu que Wahi et Said ca jouerait un peu dans le même registre.

Bref, cette saison, on remet beaucoup en cause le système... car les joueurs sont moyennement performant. Mais c'est donc là ou le bat blesse. Tu peux changer ton système... tes individualités ne seront pas meilleures et ça restera un problème. Quand on avait des individualités ++ (Clauss, Fofana, Openda), on ne sentait pas les manques et c'est ça qu'il manque cette saison et qui fait qu'on est totalement stéréotypé dans le jeu, car personne n'arrive à faire un minimum de différence.

Ce qui faut surtout espérer, c'est de se renforcer individuellement cet été, avec des profils plus talentueux et là, tout de suite, ça ira mieux. Plus de talent et de variété, qui te permettrait déjà d'être meilleur... et de pouvoir varier si besoin.

 

 

Bah non, c'est le problème du serpent qui se mord la queue

Haise a des joueurs pour jouer en 4-3-2-1
=> il joue en 4-3-2-1
=> on laisse de côté les joueurs pas adaptés au système
=> Haise a des joueurs pour jouer en 4-3-2-1
...

Il faut sortir de ce cercle vicieux. Parce que justement, si on a dans l'effectif que des solutions pour ça, dès qu'un des postes est moins bien (blessure, méforme, erreur de casting), on est pas bien.
Rester focus sur un seul truc, c'est bien quand tu es excellent. Là, on est moyen, et on ne surprend plus personne. On ne peut plus se reposer sur l'individualité pour amener ce petit supplément qui fait la diff. 

Du coup on est piégé par ce système unique. Là dessus, Haise est complétement responsable. Il est quand même aux manettes depuis un moment, il ne peut plus se cacher

[MattGrinin]

il y a 8 minutes, tibocm1 a dit :

 

Pour accentuer un peu plus le déficit, voir Sotoca, Thomasson et Fulgini tout en bas, je m’y attendais mais ça montre qu’on manque de diversité dans les profils recrutés. 

C'est pas si mal, je me serai attendu à voir nos gars dans le cadran bas gauche

[karldu91]

il y a 3 minutes, MattGrinin a dit :

Bah non, c'est le problème du serpent qui se mord la queue

Haise a des joueurs pour jouer en 4-3-2-1
=> il joue en 4-3-2-1
=> on laisse de côté les joueurs pas adaptés au système
=> Haise a des joueurs pour jouer en 4-3-2-1
...

Il faut sortir de ce cercle vicieux. Parce que justement, si on a dans l'effectif que des solutions pour ça, dès qu'un des postes est moins bien (blessure, méforme, erreur de casting), on est pas bien.
Rester focus sur un seul truc, c'est bien quand tu es excellent. Là, on est moyen, et on ne surprend plus personne. On ne peut plus se reposer sur l'individualité pour amener ce petit supplément qui fait la diff. 

Du coup on est piégé par ce système unique. Là dessus, Haise est complétement responsable. Il est quand même aux manettes depuis un moment, il ne peut plus se cacher

Oui mais comme je le dis dans mon message, c'est cet été qu'il faudra réfléchir à ça, dans la construction de l'effectif.

Là, avec les joueurs en place, je vois pas vraiment ce que tu peux changer.

" Ce qui faut surtout espérer, c'est de se renforcer individuellement cet été, avec des profils plus talentueux et là, tout de suite, ça ira mieux. Plus de talent et de variété, qui te permettrait déjà d'être meilleur... et de pouvoir varier si besoin."

Modifié le 23 avril 2024 par karldu91

[RCL14920]

il y a une heure, MattGrinin a dit :

Il y a 6 heures, karldu91 a dit :

Après... c'est lié aux profils des joueurs au club... et surtout au niveau des joueurs.

Changer de système pour faire quoi ?

- Jouer à 4 derrière et se passer de notre point fort, à savoir la défense? (et les qualités liés, comme le jeu off de Medina). Avec en plus, UN SEUL DC ayant le profil pour jouer dans une def à 4, Danso. Des pistons qui son certes pas très bons offensivement, mais qui ne le sont pas non plus défensivement, donc dans une def à 4, perso, je serais clairement pas serein défensivement.

- Jouer avec des attaquants excentrés? Tu en as aucun dans l'effectif ayant ce profil là.

- Jouer avec 2 attaquants ? Perso, j'aimais beaucoup, mais c'est intéressant quand tu as 2 attaquants au profil différent, ce qu'on a pas non plus vu que Wahi et Said ca jouerait un peu dans le même registre.

Bref, cette saison, on remet beaucoup en cause le système... car les joueurs sont moyennement performant. Mais c'est donc là ou le bat blesse. Tu peux changer ton système... tes individualités ne seront pas meilleures et ça restera un problème. Quand on avait des individualités ++ (Clauss, Fofana, Openda), on ne sentait pas les manques et c'est ça qu'il manque cette saison et qui fait qu'on est totalement stéréotypé dans le jeu, car personne n'arrive à faire un minimum de différence.

Ce qui faut surtout espérer, c'est de se renforcer individuellement cet été, avec des profils plus talentueux et là, tout de suite, ça ira mieux. Plus de talent et de variété, qui te permettrait déjà d'être meilleur... et de pouvoir varier si besoin.

 

 

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Bah non, c'est le problème du serpent qui se mord la queue

Haise a des joueurs pour jouer en 4-3-2-1
=> il joue en 4-3-2-1
=> on laisse de côté les joueurs pas adaptés au système
=> Haise a des joueurs pour jouer en 4-3-2-1
...

Il faut sortir de ce cercle vicieux. Parce que justement, si on a dans l'effectif que des solutions pour ça, dès qu'un des postes est moins bien (blessure, méforme, erreur de casting), on est pas bien.
Rester focus sur un seul truc, c'est bien quand tu es excellent. Là, on est moyen, et on ne surprend plus personne. On ne peut plus se reposer sur l'individualité pour amener ce petit supplément qui fait la diff. 

Du coup on est piégé par ce système unique. Là dessus, Haise est complétement responsable. Il est quand même aux manettes depuis un moment, il ne peut plus se cacher

On aurait gardé Cortès, on aurait pu tenter autre chose. Ça plus la déclaration de FH qui ne voulait pas empiler des attaquants alors qu'on a empilé des MO moyens voire médiocres, ça fait qu'on est coincé dans un système qui amène trop souvent un jeu lénifiant et stéréotypé.

[jojo62]

Regardez le but de buksa le week-end dernier : il reprend, dans la surface (à 15m du but environ) et de la tête, un centre qui est vraiment moyennasse. Il la met si bien que le gardien ne peut intervenir. C'est ce qui nous a manqué cette saison : un 9 de surface, capable de jouer de la tête, avec son corps, avec son instinct de 9. Franko, Aguilar, Machado ... auraient plus de passes décisives à leurs crédits avec un 9 comme ça.

Wahi n'est pas un 9 de surface, saïd peut l'être mais avec un jeu "non-aérien" car le jeu de tête ce n'est pas son truc. Sotoca peut l'être mais on le cantonne à un rôle plus bas et plus sur un côté.

On a quand même mis pas mal de buts de la tête cette saison (je crois qu'on est dans le top 5 dans ce domaine) sans avoir de vrais spécialistes capables de jouer dans la surface avec cette zone du corps.

On a besoin d'un 9 comme ça, en complément d'un 9 qui prend les espaces.

Modifié le 23 avril 2024 par jojo62

[Fredo_PL]

BUKSA mériterait une deuxième chance je trouve. Le pauvre il est arrivé blessé et ensuite dans une équipe qui tournait tellement bien que c'était impossible de s'y faire une place et donc reprendre le rythme.

Est-ce qu'on est sûr que l'OA sera levée ?

[Lojuha]

Il n’est surtout pas du tout Haise compatible… notre entraîneur demande énormément de mobilité et d’efforts offensifs et défensifs à sa pointe 

[Kwarkz]

il y a 22 minutes, Fredo_PL a dit :

BUKSA mériterait une deuxième chance je trouve. Le pauvre il est arrivé blessé et ensuite dans une équipe qui tournait tellement bien que c'était impossible de s'y faire une place et donc reprendre le rythme.

Est-ce qu'on est sûr que l'OA sera levée ?

Je pense que non, question de salaire, mais il avait mentionné dans une entrevue à la télévision polonaise que bien que le club turc où il est prêté ne lèvera pas l'OA à cause de son salaire, il ne voyait pas pour autant son avenir à Lens.

[Lucio]

il y a 3 minutes, Lojuha a dit :

Il n’est surtout pas du tout Haise compatible… notre entraîneur demande énormément de mobilité et d’efforts offensifs et défensifs à sa pointe 

Pas sûr qu'il ne soit pas Haise compatible. Haise l'avait d'ailleurs évoqué dans le passé, que la montée en puissance de Fofana au milieu avait forcé le coach à faire son système autour de lui. Et qu'en plus, avec la blessure de Buksa, cela l'avait conforté dans son idée.

N'oublions pas que l'an dernier, on commence la saison avec un 352 et PDC à la mène. On a aussi Ganago devant qui termine souvent les matchs.

Après, effectivement, une attaque Buksa / Wahi, cela semble complémentaire sur le papier. Maintenant, faudrait une grosse paire pour partir avec ce duo l'année prochaine. Mais pourquoi pas ?

[Lichtinbraf]

il y a 22 minutes, Kwarkz a dit :

Je pense que non, question de salaire, mais il avait mentionné dans une entrevue à la télévision polonaise que bien que le club turc où il est prêté ne lèvera pas l'OA à cause de son salaire, il ne voyait pas pour autant son avenir à Lens.

Logique en même temps qu'il n'ait pas très envie de revenir...

On va peut être pouvoir retrouver une somme proche de notre investissement initial après sa bonne saison turque.

[fleurdelens]

Il y a 6 heures, tibocm1 a dit :

 

 

Etonné de pas voir Mose Simon la dedans. Pour une fois que je connais un joueur de L1 qui n'est pas à Lens. Il me semblait pas mal lui et j'aurais d'ailleurs bien aimé le voir chez nous. (mais avec sa blessure....)

Modifié le 23 avril 2024 par fleurdelens

[Othian]

il y a 38 minutes, fleurdelens a dit :

Etonné de pas voir Mose Simon la dedans. Pour une fois que je connais un joueur de L1 qui n'est pas à Lens. Il me semblait pas mal lui et j'aurais d'ailleurs bien aimé le voir chez nous. (mais avec sa blessure....)

 

 

[Clorith]

Il y a 13 heures, tibocm1 a dit :

 

Pour accentuer un peu plus le déficit, voir Sotoca, Thomasson et Fulgini tout en bas, je m’y attendais mais ça montre qu’on manque de diversité dans les profils recrutés. 

Certains parlaient de recruter Khazri... Il aurait bien complété notre brochette !!!

[Mr_Moustache]

Il y a 14 heures, tibocm1 a dit :

 

Pour accentuer un peu plus le déficit, voir Sotoca, Thomasson et Fulgini tout en bas, je m’y attendais mais ça montre qu’on manque de diversité dans les profils recrutés. 

C'est surtout une stat pas super bien foutue, car je vois pas pourquoi Fulgini Sotoca et Thomasson s'y trouvent. Ils ne sont pas des ailiers, ni des latéraux.

Il aurait peut être valu à la rigueur y mettre Frankowski et Aguilar, ou comparer les mes profil dans des équipes avec un schéma semblable.

D'ailleurs, Le Bris de Lorient est bien sur un côté en piston dans la def a 5, donc le choix des joueurs est aléatoire...

On peut pas tirer grand chose d'une stat qui compare des choux et des bananes.

Modifié le 24 avril 2024 par Mr_Moustache

[Lojuha]

Il y a 1 heure, Mr_Moustache a dit :

C'est surtout une stat pas super bien foutue, car je vois pas pourquoi Fulgini Sotoca et Thomasson s'y trouvent. Ils ne sont pas des ailiers, ni des latéraux.

Il aurait peut être valu à la rigueur y mettre Frankowski et Aguilar, ou comparer les mes profil dans des équipes avec un schéma semblable.

D'ailleurs, Le Bris de Lorient est bien sur un côté en piston dans la def a 5, donc le choix des joueurs est aléatoire...

On peut pas tirer grand chose d'une stat qui compare des choux et des bananes.

Certes, mais si on sort de la comparaison et qu'on ne s'intéresse qu'à nos joueurs, ça montre quand même que nos MO offensifs excentrés sont incapables de faire progresser la balle ! 

[Clorith]

Le 19/04/2024 à 21:50, karldu91 a dit :

Leur meilleur joueur a été formé à Lens... et pas conservé il y a 2 ans 

J'exagère, en vrai j'ai pas eu beaucoup de temps pour l'Eredivisie et La Jupiler cette saison, mais il parait qu'il est vraiment très bon, dans son style "Marhez". Et il a signé au Feyenoord.

Il y a un joueur que j'aime beaucoup chez eux depuis 3 ans, c'est Million Manhoef. Une pile électrique qui peut jouer piston des 2 côtés et même MO.

EDIT: Manhoef a signé en Angleterre cet hiver... je le savais pas 

Kacper Koslowski est assez prometteur, mais il appartient à Brighton... International polonais U21.

[enti]

Quid de Kroupi si Lorient descend ? Curieusement peu utilisé en 2024 avec l'arrivée de Bamba d'ailleurs

[ohbayebay]

Il y a 23 heures, sheva77 a dit :

sans compter le schéma de jeu...

 

Et l'entraineur et le directeur sportif.

[FreeBird49]

Alexis Claude Maurice est libre de son contrat en juin. Donc pas d'indemnité. 

Perso j'avais apprécié son passage chez nous. Un joueur qui sait tenir le ballon et adroit devant le but.

[karldu91]

il y a 21 minutes, FreeBird49 a dit :

Alexis Claude Maurice est libre de son contrat en juin. Donc pas d'indemnité. 

Perso j'avais apprécié son passage chez nous. Un joueur qui sait tenir le ballon et adroit devant le but.

Mouais... Il est libre, mais franchement, sur un poste où on a personne qui est particulièrement bon, j'espère qu'on recrutera pour apporter un vrai vrai plus, une bonne fois pour toute et pas juste car "ça peut être une bonne affaire".

ACM est un bon joueur, mais franchement, il y a quand même pas mal de zone d'ombres:

- Il est absolument tout le temps blessé

- Il a 26 ans mais n'a pas progressé depuis 7 ans (certes en partie dû aux blessures)

- Ca va faire 5 ans qu'il n'a pas eu une saison pleine comme titulaire

- Il était intéressant à Lens... quand il jouait. Mais on se rappelle quand même beaucoup de ses stats, et on oublie un peu le contenu, sur lesquels ont était quand même rarement emballé. Et puis, il faut aussi reprendre en compte le contexte de la saison dernière... franchement, on était tellement fort qu'il faut faire gaffe à la saison trompe l'oeil. On l'a vu avec Thomasson par exemple.

Ce dont on a cruellement besoin, c'est de joueurs "fiables", capable d'être bons sur la durée. 

Modifié le 24 avril 2024 par karldu91

[eagle]

Oui ACM on retient sa fin de saison, mais beaucoup ont oublié lui être tomber (version fulgini ou thomasson) dessus en première partie de saison et qui voulait le renvoyer de son prêt à Nice. 

[tibocm1]

Alexis Claude Maurice, 16 matchs, 0 buts et 0 passes décisives. Je l’aime bien mais il est trop souvent blessé, pas assez décisif. Ça serait la solution de facilité, rien d’autre. 

[Mr_Moustache]

Il y a 2 heures, Lojuha a dit :

Certes, mais si on sort de la comparaison et qu'on ne s'intéresse qu'à nos joueurs, ça montre quand même que nos MO offensifs excentrés sont incapables de faire progresser la balle ! 

Cette stat ne permet pas dans le démontrer en tout cas.

Je ne sais pas si les indices 1.5 et 2 pour Fulgini sont dans la moyenne d'un meneur de jeu axial de Ligue1 dans une formation à 5 derrière et des pistons excentrés, qui forcément vont réduire l'indice course très grandement. (et encore je ne pousse pas le bouchon pour ce qui de comparer avec les autres équipe avec deux meneurs axiaux)

 

Je ne cherche pas à dire qu'ils sont performants, juste à dire que ce n'est pas cet indice qui me permettra de démontrer le contraire.