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Lotrian

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  1. Ça rejoint mon dernier point justement : l'effectif était peut-être trop fourni pour donner l'occasion aux jeunes de jouer ? Je ne juge pas des capacités de Gillot , juste de sa propension à faire confiance aux jeunes. Tu peux avoir des cadors qui ne font pas du tout jouer les jeunes, et des pipes qui leur donnent leur chance.
  2. Pourquoi cet état de fait ? Entraîneur peu porté sur l'intégration des jeunes ? Ça ne me semble pas être le cas de Gillot qui a par la suite intégré beaucoup de jeunes en équipe première à Sochaux. Mauvaise communication avec le centre de formation ? Qui exactement était à la tête du centre de formation ? Je lis parfois que c'est George Tournay, et parfois Marc Westerloppe. Qu'en était-il en réalité ? Ou tout simplement le club avait un effectif professionnel très étoffé et les jeunes n'arrivaient pas à se faire une place ?
  3. Quels joueurs ne pouvaient pas encadrer Gillot ? Au point où ils chercheraient à quitter le club même si celui-ci se qualifie pour la Ligue des champions à la fin de la saison 06-07. Peut-être d'autres auraient d'autres raisons de quitter le club à ce moment là ? (Manque de temps de jeu, demande d'augmentation refusée, meilleure offre, etc) Quid de Itandje ? Quelqu'un pour m'expliquer son départ ?
  4. Donc les problèmes remontent à la saison 2002-03 sous Müller ? 😮 Quelles étaient les responsabilités officielles de Francis Collado et Serge Doré ? Qui était dans quel camp ? Où se situait Gillot dans cette guéguerre ? En tout cas, merci beaucoup pour toutes ces infos, je commence déjà à y voir plus clair. J'attends avec impatience la suite ! 🙂
  5. Voilà, c'est exactement ce genre de connaissances que je recherche ! Merci beaucoup pour ton aide 🙂 Je suis ravi que mon idée t'intéresse ! Je veux tout savoir des coulisses ! Staff, joueurs et dirigeants, je prends tout ! 😄 C'est justement une chance que les avis soient variés, tout n'est pas blanc ou noir, et de l'extérieur, c'est généralement Guy Roux qui fait office de coupable idéal. Alors qu'il est évident que tout n'était pas rose avant non plus, et que beaucoup en ont profité pour cacher leur responsabilité derrière un bouc émissaire ! La 3e place ne s'est pas jouée à grand-chose, et mon point de divergence (POD) est justement une minuscule différence qui aura suffisamment d'effet pour y arriver. Les battements d'aile d'un papillon... 😃 Justement, au niveau des choix du mercato, je me demande quelle est la part du choix de Guy Roux (surtout Akalé, Kalou et Pieroni il me semble, peut-être aussi Sablé) et quelle est la part de Gervais ou des recruteurs/directeurs. Ah voilà, les infos commencent à sortir 😛 J'attends avec impatience ! Pourquoi un management ignoble ? Tu as des exemples en particulier ? De l'extérieur il paraît être un coach de L1 banal, mais pas catastrophique. Il était si terrible que ça Tixier ? On dirait que rien que d'évoquer son nom, les supporters tremblent... Oh oui ! 😄 Pour les "presque à Lens" de cette année là, pas de spoil 😉 , mais il risque d'y avoir quelques noms connus. A voir s'ils feront la même carrière à Lens que dans leur vie OTL, c'est une autre histoire ! La carrière d'un joueur de football, c'est pas juste du talent : c'est aussi du travail, un état d'esprit, et enfin tout simplement la chance. Les "panic buy" ou plutôt des achats de joueurs random, ça risque aussi d'arriver avec la C1, et peut-être même à plus grande échelle ! Le plus dur pour moi en écrivant cette fiction, c'est de garder ça réaliste en tenant compte des personnalités des dirigeants, y compris leurs probables erreurs, et de me retenir de "jouer à Football Manager" en mode omniscient ! Franchement je pense qu'on a eu affaire à un des clubs les plus mals gérés de France, et même pas par malhonnêteté... Quelle tristesse... J'espère que ce sera un peu différent avec Oughourlian.
  6. Revue d'effectif à la fin de la saison 2006-07 : Prénom Nom, Position, Âge, Nombre d'apparitions (en tant que remplaçant y compris), Date de fin de contrat : situation OTL Gardiens de but : - Arnaud Brocard, GB, 20, 0 matchs, 2010 : RAS - Sébastien Chabbert, GB, 29, 6 matchs, 2008 : transfert à Amiens (0€) - Charles Itandje, GB, 24, 46 matchs, 2008 : transfert à Liverpool (2M€) Défenseurs : - Patrick Barul, DD, 29, 24 matchs, 2008 : transfert à Nice (0€) - Jonathan Martins Perreira, DD, 21, 0 matchs (prêt à Amiens), 2008 : transfert à Ajaccio (0€) - Yohan Démont, 29, 50 matchs (3 buts), 2009 : nouveau contrat 2011 - Marco Ramos, 24, 35 matchs, 2010 : nouveau contrat 2011 - Grégory Vignal, DG, 25, 14 matchs, 2010 : prêt avec option d'achat à Southampton - Damien Tixier, DG, 27, 11 matchs, ? : transfert au Havre (0€) - Adama Coulibaly, DC, 26, 44 matchs (2 buts), 2007 : nouveau contrat 2011 - Nicolas Gillet, DC, 30, 17 matchs, 2007 : parti libre au Havre (0€) - Vitorino Hilton, DC, 29, 49 matchs (2 buts), 2009 : nouveau contrat 2011 - Milan Bisevac, DC, 23, 11 matchs, 2010 : RAS Milieux de terrain : - Adil Hermach, MDC, 21, 2 matchs, 2009 : RAS - Nenad Kovacevic, MDC, 26, 35 matchs, 2010 : RAS - Sidi Keita, MDC, 22, 27 matchs, 2011 : RAS - Seydou Keita, MC, 27, 51 matchs (12 buts), 2008 : transfert à Séville (entre 4 et 7M€) - Jonathan Lacourt, MC, 20, 6 matchs, 2009 : RAS - Mohamed Diamé, MC, 20, 0 matchs, 2011 : fin de contrat suite à la détection d'une anomalie cardiaque. Met un terme à sa carrière professionnelle (lol) et signe dans un club amateur espagnol (Linares) - Razak Boukari, MOD, 20, 42 matchs (1 but), 2011 : RAS - Kevin Monnet-Paquet, MOD, 18, 12 matchs (1 but), 2011 : RAS - Jimmy Kébé, MOD, 23, 0 matchs (prêt à grenoble), 2008 : Prêt à Boulogne, puis transfert à Reading (600k€) - Lesly Malouda, MOG, 23, 0 matchs, 2008 : transfert à Toulouse Fontaines (0€) - Olivier Monterrubio, MOG, 30, 20 matchs (1 but), 2009 : RAS - Issam Jemâa, MOG, 23, 40 matchs (9 buts), 2010 : Prêt à Caen - Eric Carrière, MOC, 34, 46 matchs (3 buts), 2007 : nouveau contrat 2008 - Adel Taarabt, MOC, 18, 2 matchs, 2008 : transfert à Tottenham (4M€) - Mounir Diane, MOC, 25, 6 matchs, 2008 : RAS Attaquants : - Daniel Cousin, BT, 30, 45 matchs (10 buts), 2008 : transfert aux Rangers (1,8M€) - Aruna Dindane, BT, 26, 44 matchs (15 buts), 2009 : RAS Voilà pour l'effectif professionnel au dernier jour de la saison, et ce qui leur est arrivé OTL par la suite. Le maintien de Gillot et la qualification en LDC modifierait certainement quelques destins : Seydou Keita : OTL s'est vu offrir un bon de sortie par Gervais Martel principalement par absence de C1. ITTL il devrait renouveler son contrat. Charles Itandje : je ne comprends pas son destin OTL. Fût-il poussé vers la sortie par Guy Roux ? Ou était-ce un processus déjà à l’œuvre ? Je pense en tout cas qu'en restant ITTL, il aurait pu devenir un bon gardien de L1. Issam Jemâa : OTL prêté à Caen suite à l'arrivée d'Akalé. ITTL pas d'Akalé, mais sûrement une autre recrue. Ça ne veut pas dire qu'Issam parte forcément en prêt... Marco Ramos : OTL prolongé jusqu'en 2011 (comme une ribambelle d'autre joeurs, il devait y'avoir un prix de groupe ! 😄 ). ITTL une recrue devrait prendre sa place de titulaire (pas Lucien Aubey !) et il devrait rester comme remplaçant pour la saison à venir. Mounir Diane : OTL rien n'a changé pour lui, il est resté, a continué à galérer. ITTL il faudrait essayer de le vendre, mais y'aura-t-il un acheteur ? Pour les autres, les choses ne devraient à priori pas changer, même si laisser partir libre des joueurs qui ont encore une année de contrat (presque tous les transferts sortants donc), on peut pas dire que ce soit l'affaire du siècle... Avec une qualification en C1, le budget transferts sera forcément plus conséquent (estimation basse +10M€/haute +25M€). Les dirigeants voudront doubler tous les postes puisque c'est ce que fait tout club de L1 qui se qualifie en C1. Au vu du freestyle qu'était ce mercato OTL, j'imagine que dans les conditions ITTL, ce serait encore plus folklorique, mais avec peut-être 2-3 transferts réussis quand même. Qui sait 😉
  7. Super ! Merci à vous 2, j'apprécie beaucoup votre aide ! Je vais faire une petite revue d'effectif de la fin de saison 2006-2007 d'ici quelques heures, n'hésitez pas à intervenir pour me corriger ou apporter des précisions.
  8. Bonjour à tous, je me suis récemment inscrit sur ce forum dans le but de pêcher des informations alors que je m'apprête à me lancer dans un projet d'uchronie. Une uchronie, c'est quoi ce truc ? Avec des si, on mettrait Paris en bouteille... Avec des si, on refait le monde... La question "Et si ... ?" est la base de l'uchronie (ou histoire alternative), où l'on va écrire un récit de fiction partant du postulat qu'un évènement de notre passé (ou plusieurs) diffère pour construire une réalité alternative. Quelques exemples : 1940, La France continue; Le Maître du Haut-Château; des films reprennent le concept (Un jour sans fin, L'effet papillon) mais souvent de manière plus succincte car il est plus compliqué de développer un univers alternatif en 120-180 minutes. Bon d'accord, mais c'est quoi le rapport avec le Racing ? Lors de la saison 2006-2007 de Ligue 1, le Racing Club de Lens passe la majeure partie de la saison à la 2e place du championnat, et à mesure que l'on s'approche de la fin de la saison, il apparaît de plus en plus évident que le RCL va une fois de plus se qualifier pour la Ligue des Champions. Seulement, les lensois sont de plus en plus poussifs depuis le mois de mars, date de leur dernière victoire à l'extérieur, au Vélodrome, et vont enchaîner les contre-performances, notamment à l'extérieur (classé 15e sur les matchs retour). Au soir du 19 mai, après un nul vierge de buts à domicile face à Nice, le Racing est en 3e position avec 57 points, et tient son destin en main alors qu'il ne reste plus qu'un match à jouer. Au même moment, de l'autre côté de la France, à La Beaujoire, les fans du FC Nantes excédés, envahissent le terrain pour réclamer la démission de leurs dirigeants, lors d'un match contre Toulouse. Le match doit être arrêté, à trois minutes de la fin du match, alors que le score est de 0-0. La LFP va attribuer match gagné au TFC sur tapis vert, les gratifiant de 2 points gratis, et les lançant par la même occasion dans la course à la Ligue des Champions via la 3e place, déjà très serrée (Rennes, Bordeaux et Lens). Lors de la dernière journée, le RC Lens perd piteusement 3-0 lors de la dernière journée à Troyes, et doit dire adieu à ses espoirs de Ligue des Champions alors qu'un nul suffisait à les qualifier. Ils terminent alors à la 5e place, et se retrouvent versés en Coupe Intertoto. L'entraîneur Francis Gillot démissionne 2 jours plus tard. Une semaine après, Gervais Martel annonce fièrement que Guy Roux est nommé à la tête de l'équipe première. Ce dernier démissionnera également en début de championnat, laissant l'équipe à la 19e place après 5 matchs catastrophiques (le calendrier n'était pas des plus faciles quand même). Les nominations successives (et en doublon) de Jean-Pierre Papin et Daniel Leclercq ne suffiront pas à sauver l'équipe, qui sera reléguée à l'issue de la saison, en terminant à la 18e place. Les lensois n'avaient pas connu la Ligue 2 depuis 1991. Merci pour le cours d'histoire, mais on est supporters Sang & Or, on est déjà au courant de tout ça... et puis ça nous en dit pas plus sur ce que tu veux Ce moment, c'est vraiment le point de départ de la descente aux enfers du RCL, qui malgré quelques remontées dans les années ultérieures, n'a jamais (encore) retrouvé le niveau de jeu et le prestige de l'époque. Tout ça, c'est la Original Timeline (abrévié OTL). J'ai cherché le Point de Divergence idéal (POD) afin d'écrire cette uchronie : les supporters nantais attendent le coup de sifflet final pour envahir le terrain, validant de ce fait un potentiel 0-0 final entre Nantes et Toulouse. Les sanctions à l'encontre du FC Nantes se résumeront à une amende, des matchs à huis-clos, et peut-être quelques points retirés. Toulouse, de son côté, voit juste son nul confirmé, et ne se voit pas attribué de points imaginaires. Mon but étant d'écrire une fiction où le RCL se qualifie en LDC cette année-là, il faut alors un deuxième POD pour éviter la bérézina contre Troyes (pourtant déjà assuré d'être relégable) lors du dernier match : OTL, Marco Ramos découpe Lachuer, écope d'un carton jaune et ensuite conteste son avertissement. L'arbitre Duhamel (connu pour être strict et pas franchement pro-lensois) dégaine donc un second carton jaune alors que le score était de 0-1. Considérant les résultats des autres matchs, c'était le score minimum pour garder la 3e place qualificative en LDC, à la faveur de la différence de buts et des buts marqués. Si ITTL (In This Timeline, dans cette réalité alternative) Marco Ramos avait tout simplement fait la gueule et ruminé dans son coin plutôt que d'engueuler l'homme en noir, Lens restait à 11, et on peut plutôt imaginer un déroulement où le RCL perd avec un seul but d'écart, du genre 1-2 ou 2-3 (au vu du reste du match, et de la forme du moment, c'est difficile d'imaginer mieux...) et finirait donc la saison en 3e position ! Mais en voilà une idée qu'elle est bonne, je lirai ça avec plaisir ! Comment on peut t'aider ? Merci, ça fait plaisir ! En fait, j'aurais besoin d'infos sur le club, mais surtout le genre de trucs qu'on peut pas trouver dans les articles de journaux, jeux vidéo, etc. Comprendre pourquoi la seconde partie de saison était aussi poussive. Y avait-il un problème entre l'entraîneur et les joueurs ? Quelles auraient été les pistes du mercato d'un RCL qualifié en LDC et entraîné par Gillot ? (j'ai quelques idées déjà, mais je suis ouvert à toutes vos suggestions). Quelles étaient les relations dans l'organigramme et le staff du RCL à l'époque (qui a le pouvoir sur quel domaine, à quel point, qui rivalise, etc) ? Ce forum sera le premier endroit où je posterais cette fiction, et j'espère qu'elle saura titiller votre intérêt. J'espère surtout que vous pourrez m'aider en partageant avec moi votre connaissance du Racing Club de Lens à cette époque. Je vais poster plus tard un résumé des besoins estimés du mercato ITTL. Merci d'avoir lu jusqu'à la fin ! 😄 EDIT : mise en page plus lisible
  9. Bonjour à tous ! Merci aux admins d'avoir accepté mon inscription ! Je viens de m'inscrire récemment, pour une raison bien précise que je détaillerai dans un autre sujet. Je suis originaire de Picardie mais expatrié en Pologne. Je ne suis pas à proprement parler un supporter mais plutôt un sympathisant du Racing, que j'ai découvert à son zénith en 98 en même temps que je découvrais le football. J'étais fan de Tony Vairelles, sa nuque longue et ses interviews Telefoot 😁 Voilà, j'espère que Lens va se maintenir en L1 cette année, parce que c'est sa place tout simplement, et que ça fait suffisamment d'années que le peuple Sang & Or galère, et pourquoi pas d'ici quelques années grappiller quelques participations en coupe d'Europe !
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