Lille - Lens / J10 / 09-10-22

[tibocm1]

il y a 26 minutes, CoeurO a dit :

Je ne pense pas que Sotoca soit jugé sur son penalty, c'est juste un prétexte, c'est un joueur qui est décrié (et qui le sera toujours) par certains qui n'ont toujours pas compris son rôle, (et qui n'ont toujours pas compris que c'est FH qui ui demande de jouer ainsi), bref c'est personnes hostile profitent juste des circonstances qui sont défavorable en ce moment pour Sotoca pour enfin pouvoir le descendre à nouveau, ils commençaient à être frustrés de ne pas pouvoir s'acharner sur leur "os", alors que c'était un "As" depuis le début de saison. 

Le problème avec Sotoca, c'est que les gens en font beaucoup trop, que ce soit positivement ou négativement. Désormais, quand il fait un mauvais match, on en revient à l'argument "vous ne comprenez pas son rôle" et quand il fait un excellent match "ça ne va pas durer, c'était de la chance". J'imagine que la vérité se situe entre les deux. Je peux comprendre que ce soit un joueur qui fasse parler mais ça serait sympa que tout le monde soit jugé de la même manière. On peut avoir des joueurs préférés mais par exemple, personne ou presque ne parle du niveau de Fofana. PDC reçoit très peu de critiques alors qu'il est plutôt moyen sur ce début de saison, Cabot et Franko passent à travers mais son très inconstants pour le moment. 

On fera les comptes en fin de saison pour savoir qui a été le meilleur joueur. Pour l'instant, si je devais faire un top 3, c'est Samba, Danso et Sotoc.

[Tobollik]

Tous les joueurs ou presque ratent des penos, même les très grands. Bon,2 loupés pour Sotoca c'est pas un drame. Je préfère ces 2 loupés et celui qu'il a mis au fond en 2020 et qui a permis notre remontée en ligue 1.

Ça s'appelle : ne pas avoir la mémoire courte.

[Amaury]

il y a 5 minutes, Tobollik a dit :

Tous les joueurs ou presque ratent des penos, même les très grands. Bon,2 loupés pour Sotoca c'est pas un drame. Je préfère ces 2 loupés et celui qu'il a mis au fond en 2020 et qui a permis notre remontée en ligue 1.

Ça s'appelle : ne pas avoir la mémoire courte.

Seul un joueur est injouable sur les pénaltys, c'est Neymar, son seul raté de mémoire c'est face à Nantes l'année dernière. Mais ça c'est le pur talent, tout le monde n'a pas une cheville élastique comme lui. 😅

[Bonaventure]

En vrai je ne suis pas surpris ni déçu du match contre Lille. On a des limites à certains postes. Haidara n'est pas un défenseur central de métier et son erreur est absurde. 

Cabot c'est correct mais il ne sait pas centrer contrairement à Clauss.

Fofana est moins performant que l'an passé. 

Sotoca est trop limité techniquement.

De potentiels bons joueurs tels Poreba ou Onana ne jouent pas et ne rentrent même pas en jeu. 

On joue bien effectivement mais le but c'est d'avoir des occasions et de marquer.

[jerem971]

Pourquoi seko ne devrait pas tirer les pénos ? il a une bonne mine (comparé à Sotoca...) et il prendrait ses responsabilités en tant que capitaine. Juste une idée...

[Amaury]

il y a 23 minutes, jerem971 a dit :

Pourquoi seko ne devrait pas tirer les pénos ? il a une bonne mine (comparé à Sotoca...) et il prendrait ses responsabilités en tant que capitaine. Juste une idée...

Bien sûr, il tire celui face à Monaco et il était très bien tiré.

[sheva77]

Il y a 1 heure, tibocm1 a dit :

Le problème avec Sotoca, c'est que les gens en font beaucoup trop, que ce soit positivement ou négativement. Désormais, quand il fait un mauvais match, on en revient à l'argument "vous ne comprenez pas son rôle" et quand il fait un excellent match "ça ne va pas durer, c'était de la chance". J'imagine que la vérité se situe entre les deux. Je peux comprendre que ce soit un joueur qui fasse parler mais ça serait sympa que tout le monde soit jugé de la même manière. On peut avoir des joueurs préférés mais par exemple, personne ou presque ne parle du niveau de Fofana. PDC reçoit très peu de critiques alors qu'il est plutôt moyen sur ce début de saison, Cabot et Franko passent à travers mais son très inconstants pour le moment. 

On fera les comptes en fin de saison pour savoir qui a été le meilleur joueur. Pour l'instant, si je devais faire un top 3, c'est Samba, Danso et Sotoc.

et pour ma part Samba Danso et Medina.

Entièrement d accord sur PDC qui ne pese absolument pas helas

[Adjo]

Rater un penalty n'est pas condamnable en soi. C'est la manière qui dérange. Quand tu chies complètement ta frappe, ça me pose problème. Encore plus quand tu prends toi même de gros risques (panenka, course d'élan ridicule, frappe misérable de femme enceinte en misant uniquement sur le fait que le gardien plongera de l'autre côté). Pour le coup la frappe de Sotoca est misérable. Une grotesque frappe molle écrasée que ma grande sœur arrête sans problème si elle aussi choisit le même côté que Chevalier. Et c'est ça qui m'emmerde. Un poteau, une barre, ça ne me dérange pas: tu cherchais la perfection.  Là, ça fait frappe un peu à l'arrache, un peu ''jmen balec ''.

Un tel peno, à zéro/zéro, tu dois y mettre de l'intensité. On peut comprendre la pression, le pied qui tremble, le geste moins sûr. Mais dans ce cas, mets une frappe puissante où tu te dis que même si le gardien la touche Ptet qu'elle sera suffisamment forte pour passer quand même. 

Certes un penalty transformé est un but comme un autre. Moi ça me fait toujours chier quand le peno est mal tiré. Même si il est au fond. Je suis soulagé et content pour le score, mais je suis quand même de ceux qui disent '' c'était un peno dégueulasse, on a la chatte que le gardien plonge du mauvais côté ''. 

Et le penalty de Sotoca est un penalty dégueulasse. Sotoca ou Platoche ou Zizou ou Gilbert Mécouille , t'as pas le droit de tirer un peno de manière dégueulasse, tu dois respecter ce geste, qui est un geste technique. Si tu n'en es pas capable, laisse ta place. Les très bons tireurs de peno sont de plus en plus rares. 

Modifié le 11 octobre 2022 par Adjo

[madjeje]

N’empêche que si le gardien part de l’autre côté, on dit superbe contre pied…

Plus que Sotoca, c’est Perreira Da Costa qu’il faut remettre en cause, comparé à des 10 comme Le Fée Ounas Savanier on le voit bien trop peu dans un match. Ou alors changeons de système pour le mettre dans de meilleures conditions 

[manico]

On a des grands spécialistes des penaltys ici visiblement. Comme dit @Tobolikcertains ont la mémoire courte. Quand il te fait gagner t'as pas autant d'éloges que de reproches quand il le loupe. Que ce soit contre Orléans, Bordeaux, Marseille, Lyon, le mec prend ses responsabilités. 

Modifié le 10 octobre 2022 par manico

[david79]

il y a 19 minutes, madjeje a dit :

Plus que Sotoca, c’est Perreira Da Costa qu’il faut remettre en cause, comparé à des 10 comme Le Fée Ounas Savanier on le voit bien trop peu dans un match. Ou alors changeons de système pour le mettre dans de meilleures conditions 

Je suis d'accord. Je mettrai bien Claude Maurice à la place de Da Costa. Il a l'air de bien revenir en forme. Da Costa, faut reconnaître qu'il apporte pas beaucoup voire très peu dans le jeu en ce moment. J'aurai bien mis aussi Buksa à la place de Socota contre Montpelier histoire de voir ce qu'il vaut mais j'ai un doute car je pense pas que ce soit le bon moment pour le titulariser.

Modifié le 10 octobre 2022 par david79

[manico]

Belle analyse du coach. 

Match sans de Sotoca et de beaucoup d'autres. Il reviendra plus fort contre Montpellier, de même que ses partenaires (attention à ne pas sous-estimer Montpellier néanmoins). Ses remplaçants n'ont pour l'heure jamais été décisifs.

 

[Adjo]

il y a 32 minutes, madjeje a dit :

N’empêche que si le gardien part de l’autre côté, on dit superbe contre pied…

 

On ne devrait pas. Personnellement je me contente de gueuler car il y a but, je crie ouf aussi, mais jamais je dirais fin peno moche qu'il est bien frappé.

 

D'accord sur le reste du poste et PDC. J'en avais déjà parlé. J'aurais aimé voir Kakuta avec plus de temps de jeu. Ou alors il a avait vraiment déconnecté.. 

 

[Adjo]

il y a 35 minutes, manico a dit :

On a des grands spécialistes des penaltys ici visiblement. Comme dit @Tobolikcertains ont la mémoire courte. Quand il te fait gagner t'as pas autant d'éloges que de reproches quand il le loupe. Que ce soit contre Orléans, Bordeaux, Marseille, Lyon, le mec prend ses responsabilités. 

Il prend ses responsabilités et avait un superbe ratio. On ne pourra jamais lui enlever ça. Je n'ai aucun problème à ce qu'il tire les penos personnellement. J'ai même plutôt confiance car il a le mental pour cet exercice. Mais ça n'enlève pas que techniquement c'est assez inégal ce qu'il montre comme penos. 

Ce peno raté nique probablement le match et on peut en vouloir à Sotoca pour ça, même si on ne peut pas lui reprocher d'avoir porté ses couillles effectivement. De plus il n'est pas le seul responsable. Haidara se craque sur sa faute, toute l'équipe était peu inspirée, Haise n'a servi à queudalle. C'est un match à oublier. Est ce que le penalty a sorti Sotoca de son match, ça on ne pourra jamais en être sûr, mais le fait est qu'il a raté son match. L'un de ses rares matchs ratés depuis des lustres ! Espérons qu'il poursuivre sur ce rythme.  Maintenant, on peut aussi s'interroger sur qui doit être notre prochain tireur de penalty

[tibocm1]

On a quand même eu chaud pour le coup. Quand tu vois les pénalty sifflés depuis le début de saison, je pense que ça en méritait un même si c’est involontaire. Si penalty sifflé, Danso aurait pris un jaune donc suspendu pour Montpellier ou Marseille. 
 

 

[manico]

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi le joueur a été soigné pendant quasi 5mn sur le terrain au lieu d être mis sur le bord du terrain que le jeu puisse reprendre. Il y a une époque pas si lointaine le joueur devait se faire soigner sur la touche, le règlement a-t-il changé à ce niveau?

[tibocm1]

il y a 9 minutes, manico a dit :

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi le joueur a été soigné pendant quasi 5mn sur le terrain au lieu d être mis sur le bord du terrain que le jeu puisse reprendre. Il y a une époque pas si lointaine le joueur devait se faire soigner sur la touche, le règlement a-t-il changé à ce niveau?

D’ailleurs, je trouve que ça a pas mal pollué le match. J’ai l’impression qu’on aurait pu avoir 20 minutes de temps additionnel, sans trop de problèmes. 
Perso, oui c’est un derby mais je suis carrément pas fan de ce genre de matchs. 

[RCL14920]

Il y a 1 heure, madjeje a dit :

N’empêche que si le gardien part de l’autre côté, on dit superbe contre pied…

Plus que Sotoca, c’est Perreira Da Costa qu’il faut remettre en cause, comparé à des 10 comme Le Fée Ounas Savanier on le voit bien trop peu dans un match. Ou alors changeons de système pour le mettre dans de meilleures conditions 

PdC, si on le fait jouer, doit jouer en 10 axial derrière 2 attaquants et pas sur un côté, ce qui revient à changer l'animation offensive. Un tel changement aurait, en plus, l'avantage de ne plus laisser Openda s'user tout seul devant.

[david79]

Il y a 9 heures, tibocm1 a dit :

D’ailleurs, je trouve que ça a pas mal pollué le match. J’ai l’impression qu’on aurait pu avoir 20 minutes de temps additionnel, sans trop de problèmes. 
Perso, oui c’est un derby mais je suis carrément pas fan de ce genre de matchs. 

C'était Wallemme hier sur lens foot qui disait que Lille avait fait pendant son temps faible en 1ère mi temps des fautes pour casser le jeu et trouvait même que Lens aurait pu en faire de même en 2nde. Les lillois nous font la même chose à chaque derby de toute façon. Et sûr qu'ils la referont la prochaine fois puisque visiblement ça marche. Je trouve aussi que les lensois auraient pu avoir plus de vices avant hier même si tu sens que c'est pas dans la culture de Franck Haise.

Modifié le 11 octobre 2022 par david79

[dede62137]

Je pense que si tu demandes à Medina de faire ça il saura très bien le faire à mon avis 

[david79]

Il y a 11 heures, manico a dit :

Belle analyse du coach. 

Match sans de Sotoca et de beaucoup d'autres. Il reviendra plus fort contre Montpellier, de même que ses partenaires (attention à ne pas sous-estimer Montpellier néanmoins). Ses remplaçants n'ont pour l'heure jamais été décisifs.

 

Son interview, c'est la grande classe. "Gagner avec humilité, savoir perdre avec dignité"

[Ruka-2]

il y a 14 minutes, dede62137 a dit :

Je pense que si tu demandes à Medina de faire ça il saura très bien le faire à mon avis 

Après il avait déjà un jaune... jaune qu'il a eu en faisant la même faute qu'André qui lui n'a rien eu :)

[CoeurO]

il y a 41 minutes, david79 a dit :

C'était Wallemme hier sur lens foot qui disait que Lille avait fait pendant son temps faible en 1ère mi temps des fautes pour casser le jeu et trouvait même que Lens aurait pu en faire de même en 2nde. Les lillois nous font la même chose à chaque derby de toute façon. Et sûr qu'ils la referont la prochaine fois puisque visiblement ça marche. Je trouve aussi que les lensois auraient pu avoir plus de vices avant hier même si tu sens que c'est pas dans la culture de Franck Haise.

Les lillois plus truqueur en cassant le jeu, sans forcément être plus rugueux, puisqu'au final c'est Lens qui se prend 5 cartons jaune, contre 3 pour Lille. 

Sinon je trouve que notre équipe a bien grandi dans l'agressivité, (dans le bon sens du terme) notamment sur le porteur de ballon, en étant assez peu sanctionné généralement . Toutefois nous sommes sûrement encore trop naïf quand il faut faire preuve de vice. 

[Lojuha]

Il y a 10 heures, RCL14920 a dit :

PdC, si on le fait jouer, doit jouer en 10 axial derrière 2 attaquants et pas sur un côté, ce qui revient à changer l'animation offensive. Un tel changement aurait, en plus, l'avantage de ne plus laisser Openda s'user tout seul devant.

et l'avantage de dégager la zone préférentielle de Fofana.

Ce changement me semble indispensable.

[david79]

il y a 6 minutes, CoeurO a dit :

Les lillois plus truqueur en cassant le jeu, sans forcément être plus rugueux, puisqu'au final c'est Lens qui se prend 5 cartons jaune, contre 3 pour Lille. 

Sinon je trouve que notre équipe a bien grandi dans l'agressivité, (dans le bon sens du terme) notamment sur le porteur de ballon, en étant assez peu sanctionné généralement . Toutefois nous sommes sûrement encore trop naïf quand il faut faire preuve de vice. 

Oui Gomes fait 3 fautes successivement, ce n'est qu'à la 3ème qu'il prend un carton jaune mais il aurait pu s'arrêter à la 2nde après le rappel de l'arbitre. C'était complément délibéré et la 1ère sur le genou de Fofana peut faire très mal et le diminuer sur le reste du match.