[21ème journée] AS Saint-Etienne - RC Lens

[y0ru]

Dupraz est limité tactiquement. Son point fort c'est de savoir mobiliser ses troupes. On voit bien qu'il n'y a pas vraiment de plans de jeu. 

[tibocm1]

Sinon c’est pour quand le passage de témoin entre Leca et Fariñez ? 
 

Si Leca reste titulaire jusqu’en fin de saison, ça n’augure rien de bon concernant le niveau de Fariñez. Expérience ou pas, Leca c’est quand même l’un des moins bon gardiens de ligue 1. 

[manico]

il y a 1 minute, y0ru a dit :

Dupraz est limité tactiquement. Son point fort c'est de savoir mobiliser ses troupes. On voit bien qu'il n'y a pas vraiment de plans de jeu. 

Il devrait faire comme Denis Troch et se reconvertir dans la préparation mentale.

[DamieN62]

il y a 50 minutes, tibocm1 a dit :

Sinon c’est pour quand le passage de témoin entre Leca et Fariñez ?

Si Leca reste titulaire jusqu’en fin de saison, ça n’augure rien de bon concernant le niveau de Fariñez. Expérience ou pas, Leca c’est quand même l’un des moins bon gardiens de ligue 1. 

Quand on aura plus rien à jouer. Il ne faut pas s'attendre à un passage de témoin si on lutte pour l'Europe en fin de saison, Haise ne prendra jamais ce genre de risque. Ou alors, si Leca enchaine une série de mauvais matchs qui se traduisent par des défaites.

[RCL Warszawa]

il y a 36 minutes, DamieN62 a dit :

Quand on aura plus rien à jouer. Il ne faut pas s'attendre à un passage de témoin si on lutte pour l'Europe en fin de saison, Haise ne prendra jamais ce genre de risque. Ou alors, si Leca enchaine une série de mauvais matchs qui se traduisent par des défaites.

Si Farinez ne peut pas jouer le 1/8eme de finale contre Monaco pour cause de selection nationale, il serait bien de le titulariser contre Marseille ou a Lorient, comme une sorte de compensation.

Pour en revenir sur la transition entre les 2 gardiens, c'etait a Leca de decider en cours de saison quand il passera le relais a Farinez. J'espere que ce sera pour bientot et non pas a la 38eme journee.

[lens76]

Pourtant si le passage de témoin n'a pas lieu je suis persuadé que Farinez partira cette été... Le cauchemar si on doit encore avoir Leca l'année prochaine... 

Il est pas mauvais (si on occulte la faute de main hier) mais il n'est clairement plus décisif. J'apprécie l'homme, j'apprécie et le remercie pour tout ce qu'il nous a apporté car clairement c'est un des grands bonhomme des 5 dernières années mais il est temps de tester la relève. A contrario je l'accueil volontiers pour une saison en numéro 2 l'an prochain. 

[tibocm1]

il y a 1 minute, lens76 a dit :

Pourtant si le passage de témoin n'a pas lieu je suis persuadé que Farinez partira cette été... Le cauchemar si on doit encore avoir Leca l'année prochaine... 

Il est pas mauvais (si on occulte la faute de main hier) mais il n'est clairement plus décisif. J'apprécie l'homme, j'apprécie et le remercie pour tout ce qu'il nous a apporté car clairement c'est un des grands bonhomme des 5 dernières années mais il est temps de tester la relève. A contrario je l'accueil volontiers pour une saison en numéro 2 l'an prochain. 

Je rejoins cette analyse. Non, il n’est pas nul mais quand tu le compares aux équipes du top 10, c’est le gardien le moins bon. C’est clairement un poste qu’on peut améliorer.

[ethan]

Si on ne donne pas une vraie chance à Farinez, c'est à ne rien y comprendre, et on va ramer pour trouver un bon gardien..

(un club qui a qques millions et qui n'a pas peur des gardiens trentenaires devrait aller chercher Marchesin sur le banc de Porto, mais bon..)

[manico]

Ça vaut bien un 4 ou un 5 dans l'Equipe une prestation aussi moyenne ?

[karldu91]

il y a 5 minutes, manico a dit :

Ça vaut bien un 4 ou un 5 dans l'Equipe une prestation aussi moyenne ?

Pas de chance pour lui, il n’est pas assez connu et/ou n’a pas marqué … (le seul moyen de dépasser 6 dans l’équipe) 

[MisterFraiZ]

il y a 39 minutes, karldu91 a dit :

Pas de chance pour lui, il n’est pas assez connu et/ou n’a pas marqué … (le seul moyen de dépasser 6 dans l’équipe) 

Pour moi c'est idéal pour le club ! Un jeune pas trop connu avec des performances XL et qui en plus kiffe le RCL, c'est le meilleur moyen pour le garder encore longtemps ?

[manico]

il y a 3 minutes, MisterFraiZ a dit :

Pour moi c'est idéal pour le club ! Un jeune pas trop connu avec des performances XL et qui en plus kiffe le RCL, c'est le meilleur moyen pour le garder encore longtemps ?

Le problème c'est que les recruteurs ne sont pas aussi aveugles sur ses performances que les journalistes dits "spécialisés".

[lensmust]

Je comprends pas prq les gens regardent les notes des journaux on s'en fout mais tellement!!!! Bref pour moi Doucouré est tellement sous estimé il n'y a pas de hype comme pour fofana ou clauss mais pour moi c'est clairement un de nos 3 meilleurs joueurs vraiment il est au dessus de bcp de joueurs. Il est tellement important dans notre équipe je pense que ça doit être un des premiers sur la feuille de match quand Haise fait son équipe. Tant mieux pour nous que personne n'en parle vraiment ça me déçois juste pour lui un jour il partira certainement 3 ou 4 fois moins cher qu'un fofana et pourtant... Bref si j'étais un recruteur j'irai direct le chercher.
Pour en revenir au match je trouve pas que Kakuta fait un mauvais match franchement il fait quand même quelques déviations vraiment impressionnantes pour said et kalimuendo qui derrière font n'importe quoi sur ce match mais il était la dans les décalages et les dernières passes (ce qu'on lui demande)

[Adjo]

il y a 3 minutes, lensmust a dit :

Je comprends pas prq les gens regardent les notes des journaux on s'en fout mais tellement!!!! Bref pour moi Doucouré est tellement sous estimé il n'y a pas de hype comme pour fofana ou clauss mais pour moi c'est clairement un de nos 3 meilleurs joueurs vraiment il est au dessus de bcp de joueurs. Il est tellement important dans notre équipe je pense que ça doit être un des premiers sur la feuille de match quand Haise fait son équipe. Tant mieux pour nous que personne n'en parle vraiment ça me déçois juste pour lui un jour il partira certainement 3 ou 4 fois moins cher qu'un fofana et pourtant... Bref si j'étais un recruteur j'irai direct le chercher.
Pour en revenir au match je trouve pas que Kakuta fait un mauvais match franchement il fait quand même quelques déviations vraiment impressionnantes pour said et kalimuendo qui derrière font n'importe quoi sur ce match mais il était la dans les décalages et les dernières passes (ce qu'on lui demande)

D'accord sur tout

[Se_Keita_59]

Doucouré je le vois faire un parcours à la Seydou Keita, partir de Lens pour un club de seconde zone Européen genre Seville et signer ensuite dans un très gros club genre Chelsea.

Il n'a que 22 ans et on dirait déjà un patron dans l'équipe, en plus de ça il a l'air très sérieux, il va faire une grande carrière.

Modifié le 17 janvier 2022 par Se_Keita_59

[Sloy]

Vous trouvez qu'on ne parle pas assez de Douc?

Encore dans l'avant-match sur Prime, c'est LE joueur lensois qui a été mentionné comme étant le joueur le plus sous-côté de l'équipe, notamment parce qu'il officie dans l'ombre de Fofana. Les supp lensois savent très bien qu'il est absolument indispensable, les journalistes sportifs qui s'intéressent un peu au RCL également.

Qu'il ait 3 ou 9 dans l'Equipe, on s'en cogne vraiment.

[Sloy]

Il y a 23 heures, Y_chti a dit :

Personne n'a relevé le commentaire de Franck Haiser au début de la video dans le vestiaire?

A priori, le coach a poussé une gueulante à la mi-temps. 

Ca ne doit pas lui arriver souvent mais hier, il y avait de quoi.

Confirmation dans le debrief :

 

 

En effet, ça a dû grogner sévère... "j'aime pas être en colère"!!!

Sinon, j'ai trouvé amusant de voir Franko qui souriait en regardant Berg... qui connait déjà les paroles du chicotage!

[lensmust]

il y a 18 minutes, Sloy a dit :

Vous trouvez qu'on ne parle pas assez de Douc?

Encore dans l'avant-match sur Prime, c'est LE joueur lensois qui a été mentionné comme étant le joueur le plus sous-côté de l'équipe, notamment parce qu'il officie dans l'ombre de Fofana. Les supp lensois savent très bien qu'il est absolument indispensable, les journalistes sportifs qui s'intéressent un peu au RCL également.

Qu'il ait 3 ou 9 dans l'Equipe, on s'en cogne vraiment.

Oui vraiment avant même janvier et les trois buts de fofana t'allumais la radio t'entendais qu'on ne parlait que de fofana qui est au dessus que t'allume RMC, Lequipe ou encore RTL ça ne parle que de lui ou de clauss vraiment. En plus je suis bien placé pour en parler je bosse dans un médias qui suit bcp le foot africain et mes collègues non lensois viennent tjs me parler de fofana genre il est vraiment au dessus, à chaque fois je reponds regardez doucouré c'est lui le moteur de l'équipe on me disait ça dès l'année dernière.... Bon en tout cas Fofana risque de gagner le prix de meilleur africain de L1 cette année.

[MisterFraiZ]

Bon voila une troisième victoire en cette année 2022. 

Maintenant, 3 eme match remporté sur le fil. Rennes but de Saïd à la 89 ème min, Lille et St Etienne but de Fofana à la 95 ème.

On ne joue qu'une mi-temps sur deux et on est parfois chanceux sur des maladresses des adversaires devant le but de leca. Je suis content des résultats mais pour la suite, je ne sais pas encore si nous étions une bête blessé qui tente de refaire surface ou s'il s'agit du niveau réel de l'équipe. J'ai peur que le moindre travers n'enfonce l'équipe dans le doute. 

Une victoire à domicile contre Marseille serait vraiment de bonne augure pour la suite. Et vu leur performance d'hier contre le losc, je pense que tout est possible. 

Vu le classement serré pour nombres d'équipes, les confrontations directes seront capitales tout en évitant les contres perfs contre les équipes mal classées. 

Une défaite contre Marseille annihilerait à coup sûr les pts engrangés contre Rennes et St Etienne.

[karldu91]

il y a une heure, lensmust a dit :

Je comprends pas prq les gens regardent les notes des journaux on s'en fout mais tellement!!!! Bref pour moi Doucouré est tellement sous estimé il n'y a pas de hype comme pour fofana ou clauss mais pour moi c'est clairement un de nos 3 meilleurs joueurs vraiment il est au dessus de bcp de joueurs. Il est tellement important dans notre équipe je pense que ça doit être un des premiers sur la feuille de match quand Haise fait son équipe. Tant mieux pour nous que personne n'en parle vraiment ça me déçois juste pour lui un jour il partira certainement 3 ou 4 fois moins cher qu'un fofana et pourtant... Bref si j'étais un recruteur j'irai direct le chercher.
Pour en revenir au match je trouve pas que Kakuta fait un mauvais match franchement il fait quand même quelques déviations vraiment impressionnantes pour said et kalimuendo qui derrière font n'importe quoi sur ce match mais il était la dans les décalages et les dernières passes (ce qu'on lui demande)

Je suis d’accord pour Doucouré et les notes.

En revanche pas sur Kakuta.

Oui il fait 2 décalages intéressants et nos attaquants étaient peu inspirés mais il a aussi perdu presque un ballon sur 2 et notamment des pertes hyper dangereuses (comme quand il tente un petit pond au milieu de terrain).

Il a aussi le 2eme pire ratio de passes réussies du match, 2 équipes confondues (seul Clauss fait pire). 
Pour un numéro 10, qui est censé être notre leader technique, ses prestations cette saison c’est bien trop peu dans le contenu et dans l'efficacité.


C’est bien un joueur capable de passes sorties de nulle part, mais si ensuite il perd tous les ballons faciles, pas sûr que l’on y gagne. Il n’y a qu’à voir les rendements de Blas, Savanier, Faivre etc.. c’est peut être moins beau et moins fantasque parfois, mais terriblement plus efficace. 
 

(Encore une fois, je précise, ce n’est que mon avis, mais cette saison, je le trouve particulièrement non influent et encore moins efficace, encore plus pour un équipe classée comme la nôtre après 21 matchs)

Modifié le 17 janvier 2022 par karldu91

[manico]

En soi c'est clair que les notes ne servent pas à grand chose mais comme il est difficile de suivre tous les matchs elles peuvent néanmoins représenter un point de repère. Si une note peut varier en fonction de la personne qui la met, il serait quand même bien qu'il n'y ait pas un trop grande différence entre la note attribuée et la performance réelle du joueur.

[dede62137]

Ouais clauss par exemple qui hormis sa passe dé n'a clairement pas été brillant pendant le match alors que doucouré lui a été solide mais moins voyant 

[eagle]

Il y a 2 heures, karldu91 a dit :

Je suis d’accord pour Doucouré et les notes.

En revanche pas sur Kakuta.

Oui il fait 2 décalages intéressants et nos attaquants étaient peu inspirés mais il a aussi perdu presque un ballon sur 2 et notamment des pertes hyper dangereuses (comme quand il tente un petit pond au milieu de terrain).

Il a aussi le 2eme pire ratio de passes réussies du match, 2 équipes confondues (seul Clauss fait pire). 
Pour un numéro 10, qui est censé être notre leader technique, ses prestations cette saison c’est bien trop peu dans le contenu et dans l'efficacité.


C’est bien un joueur capable de passes sorties de nulle part, mais si ensuite il perd tous les ballons faciles, pas sûr que l’on y gagne. Il n’y a qu’à voir les rendements de Blas, Savanier, Faivre etc.. c’est peut être moins beau et moins fantasque parfois, mais terriblement plus efficace. 
 

(Encore une fois, je précise, ce n’est que mon avis, mais cette saison, je le trouve particulièrement non influent et encore moins efficace, encore plus pour un équipe classée comme la nôtre après 21 matchs)

Quelque part sur Kakuta, quand tu joue face à un bloc bas regroupé comme sainté c'est bien plus compliqué de faire des passes efficaces (sans compter que toute l'équipe était en difficulté et frustré de ne pas trouver de solution) et ne pas perdre la balle (surtout si le mec qui fait l'appel est lui aussi bien marqué). Blas par exemple ou savanier quand ils se retrouvent face à nous ils ne font pas face à un bloc bas mais 3 DC où ils peuvent mettre des balles dans le dos, toute de suite ça change clairement l'efficacité et le visuel. Faudrait plutôt les comparer lorsqu'ils font face au meme type de situation. 

[karldu91]

il y a une heure, eagle a dit :

Quelque part sur Kakuta, quand tu joue face à un bloc bas regroupé comme sainté c'est bien plus compliqué de faire des passes efficaces (sans compter que toute l'équipe était en difficulté et frustré de ne pas trouver de solution) et ne pas perdre la balle (surtout si le mec qui fait l'appel est lui aussi bien marqué). Blas par exemple ou Savanier quand ils se retrouvent face à nous ils ne font pas face à un bloc bas mais 3 DC où ils peuvent mettre des balles dans le dos, toute de suite ça change clairement l'efficacité et le visuel. Faudrait plutôt les comparer lorsqu'ils font face au meme type de situation. 

Je suis d'accord, mais ce serait ne pas compter les phases de transitions ou c'est une perte de balle sur un dribble ou une passe "facile" ratée, ce qui est bien trop fréquent.

Et puis sincèrement, l'avis que je donnais sur lui c'était sur ce match, mais au final le même que sur 80% des matchs cette saison. Je l'ai trouvé à chaque fois meilleur quand il entrait en cours de match (comme face à Lyon).

Les stats ne veulent pas tout dire bien entendu, mais le fait qu'il ne soit pas efficace, c'est quand même là. Les indicateurs se sont les mêmes pour tout le monde et sans parler de passes D, car effectivement il faut que l'attaquant marque ensuite, mais des mecs comme Fofana Frankow Clauss et Said te font plus de passes "clés" par match que Kakuta par exemple (Kakuta est 65ème de L1 à côté de joueurs bien plus défensifs). Oui il te sort parfois des passes cachées magnifiques, mais à l'échelle d'une saison, elles sont bien trop peu nombreuses pour compenser les passes plus "classiques" que d'autres joueurs font bien plus régulièrement et qui au final donnent bien plus de d'actions et de buts sur une saison (la passe D de Doucouré pour Ganago contre Metz par exemple, ce n'est peut-être pas une passe particulièrement "impressionnante" mais elle est géniale d'efficacité et c'est un vrai ballon de but derrière.).

Sans enlever bien entendu, que Kakuta a du génie et que ces décalages parfois sont un plaisir pour les yeux, le point que j'essaye de mettre en avant ici c'est que je trouve perso, que ce n'est pas suffisant sur une perf de 70-90 min, ni pour compenser tous les "ratés" ensuite.

Les exemples des joueurs donnés (Blas, Savanier, Faivre et ce ne sont que 3 exemples, il y en a bien d'autres, j'aurais pu citer Bourigeaud, Thomasson, Majer et encore d'autres), ce ne sont pas des joueurs que j'ai vu jouer uniquement face à nous non plus ?. Et même si on veut être factuel, ce sont tous les 6  des joueurs avec des meilleurs taux de passes réussies que Gael SUR LA SAISON, plus de centres, plus de passes clés par matchs, plus de buts (sauf Majer sur ce point), plus de passes D, plus de dribbles réussis etc.. (cf. whoscored)

(Mais je précise, qu'on ne pense pas que c'est méchant ou une attaque ciblée, j'ai beaucoup de respect pour le bonhomme et le joueur (et tous les joueurs d'ailleurs) et son talent certain, je ne suis juste pas du tout convaincu par ses performances cette saison c'est tout ✌️ mais je souhaite de tout coeur qu'il me fasse mentir à chaque match)

Modifié le 17 janvier 2022 par karldu91

[RiDeR]

Il y a 20 heures, DamieN62 a dit :

Quand on aura plus rien à jouer. Il ne faut pas s'attendre à un passage de témoin si on lutte pour l'Europe en fin de saison, Haise ne prendra jamais ce genre de risque. Ou alors, si Leca enchaine une série de mauvais matchs qui se traduisent par des défaites.

Pas convaincu, je pense qu'a partir des 42 PTS, Leca pourrait laisser sa place