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il y a 33 minutes, DamieN62 a dit :

Medina/Danso, Sarr/Gradit sur le banc pour finir la saison, pas idéal mais ça devrait aller. Alors oui, on peut dire qu'untel n'est pas fait pour jouer dans une défense à 4, mais au bout du compte ça reste des défenseurs centraux de métier et ce qui compte c'est le bloc-équipe. Si Still parvient à équilibrer le nouveau système, comme il a su le faire à Reims, on sera peut-être aussi solide avec 2 centraux qu'avec 3.

A voir si Danso va partir. Rien n'est moins sûr qu'il reste jusqu'à la fin de saison. 

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il y a 42 minutes, DamieN62 a dit :

Medina/Danso, Sarr/Gradit sur le banc pour finir la saison, pas idéal mais ça devrait aller. Alors oui, on peut dire qu'untel n'est pas fait pour jouer dans une défense à 4, mais au bout du compte ça reste des défenseurs centraux de métier et ce qui compte c'est le bloc-équipe. Si Still parvient à équilibrer le nouveau système, comme il a su le faire à Reims, on sera peut-être aussi solide avec 2 centraux qu'avec 3.

Yoro a été vendu plus de 60 millions. Khusanov à 30 millions, ça serait pas si énorme.

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Il y a 3 heures, Amaury a dit :

Je n'y prête même pas attention, selon eux, on est toujours en discussions avancées avec 18 joueurs, mais ils ne sont toujours pas arrivés.

Non, pas 18 joueurs, 18 futurs Ballons d'Or ! pas la même chose !

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Il y a 3 heures, massif a dit :

Yoro a été vendu plus de 60 millions. Khusanov à 30 millions, ça serait pas si énorme.


30M pour un joueur de 20 ans, ce serait bas. Danso, c'était 25M pour un joueur de 26 ans.

Idéalement, un club anglais monte aux affaires et sort le chéquier.

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30M pour un joueur Ouzbek qui a joué 20 matchs de L1 c'est pas négligeable du tout...

On aimerait tous faire partir des joueurs 60M et plus mais dans ce cas ci c'est déjà une plus value tellement énorme que je doute que Lens puisse résister longtemps.

 

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Moi ça me va pas, ça me déprime grave de voir partir un joueur hyper prometteur qu'on à peine vu jouer. Je sais que nous sommes ce type de clubs qui doivent vendre pour fonctionner mais je m'y fais pas. ça fait vraiment chier. En plus ce mercato hivernal pourri la saison.

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il y a 10 minutes, banane2008 a dit :

Moi ça me va pas, ça me déprime grave de voir partir un joueur hyper prometteur qu'on à peine vu jouer. Je sais que nous sommes ce type de clubs qui doivent vendre pour fonctionner mais je m'y fais pas. ça fait vraiment chier. En plus ce mercato hivernal pourri la saison.

Je ne suis pas d'accord sur le "on doit vendre pour fonctionner" ce n'est pas du tout la politique de JO. Si on doit vendre aujourd'hui, c'est par ce que la précédente direction a fait n'importe quoi

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J'aimerais vraiment vraiment vraiment vraiment.... Vraiment garder Khusanov.

Il y a un mois dans une ITW d'avant match Dreossi avait annoncé Khusanov on le valorise a 20-25m. 1 mois après tu apprend que des clubs anglais seraient prêt à poser plus de 30m pour s'en attacher les services. 

Franchement si on réussit à le garder jusqu'à la fin de saison et qu'on fait un classement qui nous donne une C3-C4 je suis persuadé qu'on arrive a passer les 50 tellement ce jeune est bluffant de régularité et d'intelligence. 

JO veut il parier la dessus ? J'aurai tendance à dire non comme c'est un financier et ca me brise le cœur d'avance. 

J'espère vraiment que nous auront une offre a 20-25m pour Danso et que cette offre permettra de prendre un risque financier pour conserver / prolonger l'avanture Lensoises du roc ouzbek. 

 

Enfin pour le reste du mercato je ne me fait aucune illusion nos trentenaires grassement payer resteront ici. On a pas réussi à les virer cette été on ne réussira pas plus cette hivers. 

Heureusement dans le lot Thomasson fait 6 mois plutôt correct, Aguilar/Cabot/Said sont payé par la sécu et nos impôts 

Et Frankowski / Machado / Gradit / Sotoca / Fulgini jouent régulièrement (avec un  niveau moyen certes) mais au moins ça justifie un peu le salaire. 

 

Malheureusement sans départ de ces gros salaire inutile d'espérer un attaquant ou un ailier qui apporte une réel plus value car se sont des postes qui coutent une blinde.

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Il y a 12 heures, enti a dit :


30M pour un joueur de 20 ans, ce serait bas. Danso, c'était 25M pour un joueur de 26 ans.

Idéalement, un club anglais monte aux affaires et sort le chéquier.

Yoro vendu 60 ,peut-être mais tout n'est pas rentrer  dans la caisse ,car les intermédiaires ont passer

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Il y a 3 heures, MisterFraiZ a dit :

Je ne suis pas d'accord sur le "on doit vendre pour fonctionner" ce n'est pas du tout la politique de JO. Si on doit vendre aujourd'hui, c'est par ce que la précédente direction a fait n'importe quoi

Direction dont JO faisait parti. Et une nouvelle qu'il a missionné, avec semble-t-il un désir d'interventionisme accru. On verra concrètement ce que ça donne.

La question que je me pose sur la nouvelle direction, et maintenant qu'on entend à tout bout de champs que tous les maux venaient des partants : comment ne pas re-faire n'importe quoi (pour reprendre les termes), par exemple dès cette année, quand on te fixe comme objectif minimal d'être européen ?

Comment ne pas avoir une version court-termiste dans ton recrutement avec, d'une part un objectif sportif élevé, et d'une autre une volonté d'intégration des jeunes (un poil utopique), ajoutée à cela cette politique d'austérité à instaurer ?

Bon courage à la nouvelle direction en tout cas. De l'extérieur, j'ai pas l'impression d'une cohérence absolue. Il va falloir être très bon pour être performant avec tous ces paramètres. Mais je ne demande qu'à être agréablement surpris.

Posté(e)
il y a 7 minutes, Mr_Moustache a dit :

Direction dont JO faisait parti. Et une nouvelle qu'il a missionné, avec semble-t-il un désir d'interventionisme accru. On verra concrètement ce que ça donne.

La question que je me pose sur la nouvelle direction, et maintenant qu'on entend à tout bout de champs que tous les maux venaient des partants : comment ne pas re-faire n'importe quoi (pour reprendre les termes), par exemple dès cette année, quand on te fixe comme objectif minimal d'être européen ?

Comment ne pas avoir une version court-termiste dans ton recrutement avec, d'une part un objectif sportif élevé, et d'une autre une volonté d'intégration des jeunes (un poil utopique), ajoutée à cela cette politique d'austérité à instaurer ?

Bon courage à la nouvelle direction en tout cas. De l'extérieur, j'ai pas l'impression d'une cohérence absolue. Il va falloir être très bon pour être performant avec tous ces paramètres. Mais je ne demande qu'à être agréablement surpris.

JO a clairement expliqué qu'il avait plus ou moins laissé carte blanche à Pouille-Haise l'an dernier. 

Il est plus investi dans le suivi financier cette saison visiblement. 

L'ambition d'être européen tous les ans n'engage que ceux qui veulent y croire. Évidemment que c'est un coup de com de JO. Il cherche un investisseur, il se doit de se montrer ambitieux. 

C'est déjà compliqué de trouver un groupe qui veut bien investir dans un football français en péril et peu (pas ?) rentable, si en plus ton Président déclare qu'il veut le maintien et la 10eme place, ça ne donne pas envie...

On a un Président qui est tout à fait conscient de ce qu'il se passe et il sait pertinemment que réduire les coûts tout en remplissant les caisses et en étant competitif, c'est utopique. 

Personnellement ça ne me dérangerait pas de ne jouer que la Ligue 1 et la Coupe de France pendant 2 ou 3 ans, si cela permet de maintenir un équilibre financier et de renouveler un effectif qui a fait son temps. 

Posté(e)
Il y a 2 heures, Mr_Moustache a dit :

Direction dont JO faisait parti. Et une nouvelle qu'il a missionné, avec semble-t-il un désir d'interventionisme accru. On verra concrètement ce que ça donne.

La question que je me pose sur la nouvelle direction, et maintenant qu'on entend à tout bout de champs que tous les maux venaient des partants : comment ne pas re-faire n'importe quoi (pour reprendre les termes), par exemple dès cette année, quand on te fixe comme objectif minimal d'être européen ?

Comment ne pas avoir une version court-termiste dans ton recrutement avec, d'une part un objectif sportif élevé, et d'une autre une volonté d'intégration des jeunes (un poil utopique), ajoutée à cela cette politique d'austérité à instaurer ?

Bon courage à la nouvelle direction en tout cas. De l'extérieur, j'ai pas l'impression d'une cohérence absolue. Il va falloir être très bon pour être performant avec tous ces paramètres. Mais je ne demande qu'à être agréablement surpris.

Oui on peut partager les tords, et inclure JO dans l'équation, et dorénavant ça parle "mal" sur les absents, comme souvent. Moi je retiendrais qu'une page se tourne avec ces départs, mais qu'on garde un président qui a su nous apporter des Ghisolfi, Pouille, Haise, en plus des garanties financières. 

J'ai envie de croire qu'il saura trouver à nouveau les bons éléments, je ne suis pas inquiet. Ses annonces sont stratégiques, et je suis persuadé qu'il sait ce qu'il fait, et où il va. 

Posté(e) (modifié)
Il y a 3 heures, Mr_Moustache a dit :

Direction dont JO faisait parti. Et une nouvelle qu'il a missionné, avec semble-t-il un désir d'interventionisme accru. On verra concrètement ce que ça donne.

La question que je me pose sur la nouvelle direction, et maintenant qu'on entend à tout bout de champs que tous les maux venaient des partants : comment ne pas re-faire n'importe quoi (pour reprendre les termes), par exemple dès cette année, quand on te fixe comme objectif minimal d'être européen ?

Comment ne pas avoir une version court-termiste dans ton recrutement avec, d'une part un objectif sportif élevé, et d'une autre une volonté d'intégration des jeunes (un poil utopique), ajoutée à cela cette politique d'austérité à instaurer ?

Bon courage à la nouvelle direction en tout cas. De l'extérieur, j'ai pas l'impression d'une cohérence absolue. Il va falloir être très bon pour être performant avec tous ces paramètres. Mais je ne demande qu'à être agréablement surpris.

Je trouve tes points pertinents … mais pour aller à contre courant je dirais que ce n’est pas forcément le fait d’avoir dépensé beaucoup de l’autre direction qui a posé problème… mais le fait de l’avoir mal fait.

Donner des énormes salaires et des contrats longs à des joueurs moyens de 28-30 ans par exemple. Financièrement ça ne peut pas être un bon coup… Ça ca marche que pour les gros clubs qui veulent gagner la LDC. 

wahi, Diouf c’était des gros risques aussi bien en indemnités qu’en salaire. L’idée je la comprend et ça aurait pu marcher, mais ils se sont un peu plantés sur les profils. Et donc sur eux aussi, du moins Wahi pour le moment, tu perds de l’argent. 

Tres clairement, si les « craquages » avaient payés comme sur Openda, ou Fofana, et bien  on serait encore avec ce staff. 
 

La, ils ont pris des risques qui n’ont pas payés et ont été aussi très peu inspirés sur d’autres deals… c’est la toute la différence. 
 

C’est la dure loi du sport de haut niveau. Tu as la LDC, un objectif de classement, et on te donne un beau budget pour l’atteindre. Si tu te trompes sur ton recrutement avec ce budget… et bien c’est pour ta pomme. 
 

Les nouveaux feront ils mieux? Je sais pas on verra. Mais en tout cas, ils n’auront pas les mêmes moyens, ça c’est certain … donc ils pourront moins cramer la baraque ou faire « n’importe quoi ».

Modifié par karldu91
Posté(e)
Il y a 7 heures, MisterFraiZ a dit :

Je ne suis pas d'accord sur le "on doit vendre pour fonctionner" ce n'est pas du tout la politique de JO. Si on doit vendre aujourd'hui, c'est par ce que la précédente direction a fait n'importe quoi

Il n'était pas président à cette époque Ourghoulian?

Posté(e)
il y a une heure, fleurdelens a dit :

Il n'était pas président à cette époque Ourghoulian?

Voir la réponse de Freebird

Il y a 5 heures, FreeBird49 a dit :

JO a clairement expliqué qu'il avait plus ou moins laissé carte blanche à Pouille-Haise l'an dernier. 

Il est plus investi dans le suivi financier cette saison visiblement. 

L'ambition d'être européen tous les ans n'engage que ceux qui veulent y croire. Évidemment que c'est un coup de com de JO. Il cherche un investisseur, il se doit de se montrer ambitieux. 

C'est déjà compliqué de trouver un groupe qui veut bien investir dans un football français en péril et peu (pas ?) rentable, si en plus ton Président déclare qu'il veut le maintien et la 10eme place, ça ne donne pas envie...

On a un Président qui est tout à fait conscient de ce qu'il se passe et il sait pertinemment que réduire les coûts tout en remplissant les caisses et en étant competitif, c'est utopique. 

Personnellement ça ne me dérangerait pas de ne jouer que la Ligue 1 et la Coupe de France pendant 2 ou 3 ans, si cela permet de maintenir un équilibre financier et de renouveler un effectif qui a fait son temps. 

Je cible principalement le fait que Pouille et consort ont commis des erreurs. On en saura peut-être jamais plus sur les tenants et les aboutissants, mais je ne voulais pas non plus tirer à boulets rouges sur eux. 

Je n'oublie pas le travail fait jusque là. Il est est juste dommage qu'ils aient brûlé des étapes en prenant des risques sur l'avenir.

Posté(e)

Ca ce sont les propos de JO et si c'est le cas je trouve assez inconséquent un président qui ne regarde pas du tout les dépenses et décisions quand on parle d'un budget de 100M d'euros. J'ai surtout l'impression qu'il y a eu des fusibles qui ont sauté.

Posté(e) (modifié)
Il y a 2 heures, karldu91 a dit :

Je trouve tes points pertinents … mais pour aller à contre courant je dirais que ce n’est pas forcément le fait d’avoir dépensé beaucoup de l’autre direction qui a posé problème… mais le fait de l’avoir mal fait.

Donner des énormes salaires et des contrats longs à des joueurs moyens de 28-30 ans par exemple. Financièrement ça ne peut pas être un bon coup… Ça ca marche que pour les gros clubs qui veulent gagner la LDC. 

wahi, Diouf c’était des gros risques aussi bien en indemnités qu’en salaire. L’idée je la comprend et ça aurait pu marcher, mais ils se sont un peu plantés sur les profils. Et donc sur eux aussi, du moins Wahi pour le moment, tu perds de l’argent. 

Tres clairement, si les « craquages » avaient payés comme sur Openda, ou Fofana, et bien  on serait encore avec ce staff. 
 

La, ils ont pris des risques qui n’ont pas payés et ont été aussi très peu inspirés sur d’autres deals… c’est la toute la différence. 
 

C’est la dure loi du sport de haut niveau. Tu as la LDC, un objectif de classement, et on te donne un beau budget pour l’atteindre. Si tu te trompes sur ton recrutement avec ce budget… et bien c’est pour ta pomme. 
 

Les nouveaux feront ils mieux? Je sais pas on verra. Mais en tout cas, ils n’auront pas les mêmes moyens, ça c’est certain … donc ils pourront moins cramer la baraque ou faire « n’importe quoi ».

Je ne suis pas en désaccord, Pouille (par son incapacité à remplacer efficacement Ghisolfi) et Haise (en vrai j'en trouve un peu moins, hormis d'avoir accepté cette fameuse casquette de manager général) ont merdé à leur échelle également. Il y a aussi d'autres points à mettre potentiellement à l'actif de l'ancienne direction. Des joueurs qui ont été convaincus de prolonger par exemple, au point de former un socle très solide qui perdure encore aujourd'hui mine de rien. Ancienne direction qui est d'ailleurs partie avec une trésorerie largement bénéficiaire...

Mais surtout, mon message était aussi de ne pas sacraliser JO au point de ne pas avoir une réflexion sur un échec collectif, qui l'inclu. 

Perso je n'ai pas envie de fixer des pourcentages de responsabilité dans cet échec. J'inclus tout le monde. 

Ce que j'espère seulement, c'est que tout ne sera pas balayé pour ce simple épisode. Il fallait changer, c'est indéniable.  Le modèle n'était pas totalement mauvais selon moi, mais devait être amélioré (par exemple en intégrant une nouvelle tête dans la gestion financière ?). J'espère juste que ça ira dans ce sens, car des petites phrases m'ont interpellées cet été (du style "Pouille est parti pour des différents sportifs", "j'aurai pas du déléguer à ce point", "j'enclenche la phase 2, je veux 111 millions de ventes, réduire drastiquement la masse salariale et continuer à être européen chaque saison".).

Bref, je suis juste dans l'attente, et le passé est le passé, pas de problème.

Mais autant je fais évidemment confiance en la rigueur budgétaire d'Oughourlian et en sa capacité de gérer le business, autant je n'ai absolument pas envie d'une sorte d'ingérence sportive de sa part (je ne dis pas que c'est le cas et je le crois suffisamment intelligent pour continuer à déléguer).

C'est pourquoi donc, j'espère que ce nouveau "collectif" va marcher. Car le défi (chantier?) est grand.

Modifié par Mr_Moustache
Posté(e)

Regardé le match entre Annecy et Clermont pour voir jouer Bermont. Vraiment bon techniquement. En 1 contre 1, il a vraiment fait la misère à la défense clermontoise. Il tire aussi les coups francs assez bien sur ce match. Au passage, je continue de penser que Konate (20 ans) à droite, ça serait vraiment une bonne option pour Lens. 

Posté(e)
Il y a 20 heures, tibocm1 a dit :

Regardé le match entre Annecy et Clermont pour voir jouer Bermont. Vraiment bon techniquement. En 1 contre 1, il a vraiment fait la misère à la défense clermontoise. Il tire aussi les coups francs assez bien sur ce match. Au passage, je continue de penser que Konate (20 ans) à droite, ça serait vraiment une bonne option pour Lens. 

Bermont ne viendra jamais, il s'appelle Gilles et ne répondra jamais à loffre du rc Lens 

Jean Louis Leca dira à Diego Lopez : " Gilles Bermont t'a nié? " 

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il y a 14 minutes, Eduardo62470 a dit :

Bermont ne viendra jamais, il s'appelle Gilles et ne répondra jamais à loffre du rc Lens 

Jean Louis Leca dira à Diego Lopez : " Gilles Bermont t'a nié? " 

C'est surtout qu'il ne pourra pas lire l'offre !

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