Mercatix 2022/2023, c'est finix

[Adjo]

il y a 6 minutes, eagle a dit :

Oui comme toute supposition dont les tiennes en sens inverse en fait. Donc soit tu commentes pas et attends simplement que le staff agissent pour juste voir des faits ou alors on en parle soit tu fait des théories comme moi... 

Déjà comme tu dis on ne sais pas pour quel poste viens fulgini, donc soyez patient. 

Perso je ne sais pas ce qui vous effraie d'avoir des postes doublés (voir triplés) , les meilleurs joueront et on aura du turnover, c'est en accord avec nos ambitions de futur club européen (et si on veux se stabiliser dans le top 5-6 de L1 chaque année). Je sais qu'on est plus habitué a avoir de gros effectifs mais en soit ça me choque pas plus que ça quand je vois les autres à cotés.

Ah mais totalement, j'ai complétement dit que ce n'était qu'un avis, j'ai bien dit ''on verra''

Ce qui nous effraie c'est qu'on a déjà vu des équipes avoir plein de joueurs de bons niveau à un même poste et le turnover ne se passe pas toujours bien car soit tu peux perdre mentalement ceux qui jouent moins, ou ne pas réussir à tirer la quintessence des qualités de chacun. À chaque fois qu'il y en a un qui ratera don match on entendra des '' ah mais contre cette adversaire là il fallait mettre lui'' ou '' il était dans une mauvaise passe, fallait faire tourner aujourd'hui '' etc etc. Alors que jusque là on n'avait pas trop le choix.

 

Quant à avoir plus de solutions si on joue l'Europe, oui, mais ça c'est un débat qu'on aura si on s'y qualifie et avec quelles ambitions. Il y aura d'ailleurs d'autres recrues cet été. 

 

[manico]

il y a 33 minutes, eagle a dit :

sur le niveau du banc avant où on était léger et des joueurs qui arrivent maintenant. Du fait que les autres saisons on payait physiquement pendant 2-3 mois (souvent la période hivernale) notre débauche d'énergie par manque de turnover. Pourquoi le staff et nos dirigeants ne pourraient pas en avoir tirer des leçons ? 

Pour compléter ce que tu dis, d'ailleurs cette saison les joueurs entrants sont beaucoup plus efficaces et ont un plus gros apport que les 2 saisons précédentes. Openda est par exemple le joueur entrant en cours de match à avoir marqué le plus de buts en L1. La qualité du banc, d'autant plus avec le maintien des 5 changements et l'enchaînement des matchs, n'est pas à négliger.

[eagle]

il y a 6 minutes, Adjo a dit :

Ah mais totalement, j'ai complétement dit que ce n'était qu'un avis, j'ai bien dit ''on verra''

Ce qui nous effraie c'est qu'on a déjà vu des équipes avoir plein de joueurs de bons niveau à un même poste et le turnover ne se passe pas toujours bien car soit tu peux perdre mentalement ceux qui jouent moins, ou ne pas réussir à tirer la quintessence des qualités de chacun. À chaque fois qu'il y en a un qui ratera don match on entendra des '' ah mais contre cette adversaire là il fallait mettre lui'' ou '' il était dans une mauvaise passe, fallait faire tourner aujourd'hui '' etc etc. Alors que jusque là on n'avait pas trop le choix.

 

Quant à avoir plus de solutions si on joue l'Europe, oui, mais ça c'est un débat qu'on aura si on s'y qualifie et avec quelles ambitions. Il y aura d'ailleurs d'autres recrues cet été. 

 

mais ça c'est les supporters, en sens inverse on dira le coach n'a pas d'autres solutions il faut absolument recruter car on a pas de banc.

Moi perso ce recrutement c'est juste un message en accord avec nos ambitions (message envers nos propres joueurs également comme quoi on est ambitieux) qu'on assume à court et moyen terme. Il y a aussi beaucoup d'équipes avoir pleins de joueurs de bons niveaux et ça se passe bien, c'est la différence pour moi entre des équipes milieux de tableaux et des équipes qui ambitionnent l'europe chaque année. 

Et en soit non c'est pas un débat qu'on doit avoir dans 6 mois, le but est peut etre justement de sécuriser cette place européenne donc on recrute :) Attendre 6 mois de plus pour fulgini c'est aussi prendre le risque qu'il ne vienne pas :)

Modifié le 1 février 2023 par eagle

[Adjo]

il y a 1 minute, eagle a dit :

 

Moi perso ce recrutement c'est juste en accord avec nos ambitions qu'on assume à court et moyen terme. Il y a aussi beaucoup d'équipes avoir pleins de joueurs de bons niveaux et ça se passe bien, c'est la différence pour moi entre des équipes milieux de tableaux et des équipes qui ambitionne l'europe chaque année. 

Et en soit non c'est pas un débat qu'on doit avoir dans 6 mois, le but est peut etre justement de sécuriser cette place européenne donc on recrute :) 

Justement, le recrutement ne sécurise pas forcément une place européenne. Comme l'a dit Karl, tout fonctionnait bien et on avait déjà pris Thomasson, recrutement dont tout le monde validait le profil et le besoin . Fulgini c'est un mec en plus à ce poste donc bon ça ne transpire pas un apport indispensable imminent. 

Ca ferait plus sens si Lens était en galère et avait perdu plein de points récemment, avec le besoin de mettre du sang frais pour se ressaisir. Ou alors ça ferait sens si ça avait été à d'autres postes moins pourvus.

Si Fulgini vient doubler Fofana alors pourquoi pas, mais là j'attends de voir si Fofana sera inclus dans le turnover. C'est pas complément loufoque d'être sceptique à ce sujet. On venait aussi de recruter Poreba et Onana. Poreba n'a d'ailleurs pas été prêté alors qu'il se contentait déjà des miettes. Onana a peu joué malgré un statut différent de Poreba qui savait qu'il venait pour apprendre, en tant qu'espoir.

''mais ça c'est les supporters, en sens inverse on dira le coach n'a pas d'autres solutions il faut absolument recruter.''

=> Personnellement je ne me sens pas concerné par ça. ''absolument recruter '' pour le banc n'est pas forcément quelque chose que je réclamerais, on est Lens, on n'est pas programmé pour jouer le Top3 , il faut savoir raison garder et personnellement je me contentais déjà bien largement des deux dernières brillantes saisons où l'on a déjoué tous les pronostics malgré une profondeur de banc moyenne. La qualité de jeu était déjà là, le plaisir était là et c'est personnellement tout ce qui m'importe

Les postes doublés à Paris ça a fonctionné ? Tu prends des joueurs internationaux qui étaient des titulaires dans des bons clubs, pour les mettre sur le banc et leur donner des miettes. Au final les joueurs apparaissent seulement ''moyens'' et partent avec perte et fracas. Avec recul ça valait le coup ? Est ce qu'un Gradit ou un Sotoca ne seraient pas de meilleures doublures de stars que d'autres ''pseudo stars''?

C'est comme Rennes qui a accumulé pas mal de talents à certains postes. Alors Rennes tourne toujours plutôt bien mais peut on reelllement dire que leur gestion de la concurrence avec certains joueurs types Sulemana (déjà parti) et Doku valait le coup?

Chacun peut avoir son avis mais j'espère, et c'est donc très personnel, qu'on n'en arrivera pas à ce genre de gestions qui génère bien souvent des déceptions.

[Ruka-2]

il y a 30 minutes, Hiker a dit :

"Le PSG et Nice avait un accord avant 22h30. Les documents devaient être envoyés avant 23h à la Ligue mais les Parisiens les ont transmis à Nice après avoir recu ceux réclamés à Chelsea. Donc la LFP a réceptionné les éléments constitutifs du prêt de Gharbi à 23h05, soit cinq minutes trop tard. Ce mercredi matin à Nice, on espère que la Ligue accorde une dérogation.

Selon nos informations, au moins deux autres joueurs qui devaient signer dans un club de Ligue 1 ont connu la même mésaventure hier soir. (Fabrice Hawkins)"

 

Ça pue ou pas ? 😫

Non ^-^ 

D'ailleurs le club a officialisé son arrivée avec le tweet sur la présentation.

Mayence également.

On a envoyé les documents à temps nous ^^

 

[MisterFraiZ]

3 ans que l'on gère sereinement les remplaçants et les titulaires, enfin ceux qui jouent beaucoup et ceux qui jouent peu et pourquoi ça changerait du tout au tout maintenant ? Les Thomasson, Le cardinal et autres fulgini ont l'air d'être adapté à l'esprit de groupe, pourquoi ça changerait ? D'autant que Le Cardinal vient de L2… difficile de réclamer direct une place de titulaire. Thomasson même s'il jouait beaucoup, il était dans une équipe en difficulté et se retrouve catapulté dans une équipe qui joue le haut du tableau. Et pour fulgini, ça ne change rien pour lui puisque remplaçant en Allemagne. 

Ce qui est essentiel, c'est que dans toutes ces prolongations et transferts ce sont les discours et les promesses qui ont été tenu par les dirigeants avant leur signature

[lensmust]

Le truc qui me fout le doute c'est que ce transfert pour moi signifie clairement que ACM ne restera pas à la fin de saison du coup quid de son état d'esprit à l'entrainement et pour les 18derniers match. Tu dois moins t'investir si tu sais que tu dégages dans 4mois

[Amaury]

à l’instant, lensmust a dit :

Le truc qui me fout le doute c'est que ce transfert pour moi signifie clairement que ACM ne restera pas à la fin de saison du coup quid de son état d'esprit à l'entrainement et pour les 18derniers match. Tu dois moins t'investir si tu sais que tu dégages dans 4mois

De toute façon, il devait retourner à Nice. Si tu es un minimum compétiteur et pour la suite de sa carrière, je lui conseille de tout donner. 

Puis j'imagine que FH et le staff seront là pour lui rappeler.

[Hiker]

Bon bah tant mieux si nous ne sommes pas l'un des deux clubs concernés. 😅

[Ruka-2]

Même pas sur que ça signifie pas qu' ACM  parte. 

On a pas une OA mais ça nous empêche pas de négocier (même si ça sera dur) avec Nice pour le garder. Il ne lui restera qu'un an de contrat.  D'ailleurs il commençait à jouer régulièrement. Si vraiment on avait pas l'intention de le garder on aurai continuer à faire jouer PDC.

Ghisolfi n'est pas con non plus. 

[manico]

il y a 15 minutes, lensmust a dit :

Le truc qui me fout le doute c'est que ce transfert pour moi signifie clairement que ACM ne restera pas à la fin de saison du coup quid de son état d'esprit à l'entrainement et pour les 18derniers match. Tu dois moins t'investir si tu sais que tu dégages dans 4mois

C'était déjà acté dès son arrivée qu'il repartirait en fin de saison.

[fleurdelens]

Est ce que vous savez si Fulgini apportera un plus dans les CPA. Je n'ai pas le stat mais à mon avis on ne doit pas être bien placé la dedans en L1 et ça pourrait être très utile contre les fameux bus qu'on risque de trouver de plus en  plus sur notre chemin.

[jerem971]

Est ce qu'on ne verrait pas une évolution tactique à venir. Rappel itw d'après match de Frank contre troyes  ?

Étant donné qu'on jouera sûrement beaucoup d'équipe qui mettront le bus avec des blocs bas, ne jouerait on pas avec seulement deux axiaux au lieu de trois en défense et avec un milieu supplémentaire ?

A voir si on ne passerait pas.en 4-2-3-1.

Modifié le 1 février 2023 par jerem971

[Amaury]

il y a 2 minutes, jerem971 a dit :

Est ce qu'on ne verrait pas une évolution tactique à venir. Rappel itw d'après match de Frank  ?

Étant donné qu'on jouera sûrement beaucoup d'équipe qui mettront le bus avec des blocs bas, ne jouerait on pas avec seulement deux axiaux au lieu de trois en défense et avec un milieu supplémentaire ?

A voir si on ne passerait pas.en 4-2-3-1.

Non, FH a dit qu'il ne changerait jamais son système. Alors il peut passer à 4 derrière en cours de match ou quand on est mené mais pas en début de match.

[mArT]

Fulgini si c'est pas pour mettre derrière l'attaquant, je le vois plus piston (voire même attaquant) que pour suppléer Fofana/Samed devant la défense.  Mais on verra bien.

[DamieN62]

Un commentaire d'un supporter de Mayence :

"Je suis content que nous ayons réussi à récupérer l'argent car c'était un transfert assez cher pour nous (6 millions d'euros, l'obligation d'achat étant, selon les rumeurs, de 7,5 millions d'euros).

C'est un transfert vraiment étrange en général car Fulgini était, selon les rumeurs, le souhait de Bo Svensson, mais sa position n'existe même pas dans notre système.

Je suppose qu'il voulait mettre en place un système différent au départ, mais il s'est rendu compte que nous n'avons pas la qualité en défense pour autre chose que 3 à l'arrière"

[Tibbs]

il y a 17 minutes, manico a dit :

C'était déjà acté dès son arrivée qu'il repartirait en fin de saison.

Rien n’empêche de négocier un transfert, comme on l’a fait pour Kalimuendo, prêté sans OA par Paris. Même si ce dernier n’a pas abouti, on a tenté des négociations.

Il redeviendra un joueur de Nice le 01/07, mais comme tout joueur sous contrat, il pourra faire l’objet d’une offre, si tant est qu’on veuille tenter de le garder.

[Ruka-2]

voilà une des raisons de l'arrivée de Fulgini certainement...

 

 

[Amaury]

C'est fou, il revient quand même à un pic de forme qui est plutôt bon et il rechute, de plus il fait pas semblant.. Ça fait chier pour lui parce que c'est un super joueur mais à l'image d'un said, il est pour moi trop fragile.

Au delà de ça, on est pas verni niveau blessure cette année..

[eagle]

il y a une heure, Adjo a dit :

Justement, le recrutement ne sécurise pas forcément une place européenne. Comme l'a dit Karl, tout fonctionnait bien et on avait déjà pris Thomasson, recrutement dont tout le monde validait le profil et le besoin . Fulgini c'est un mec en plus à ce poste donc bon ça ne transpire pas un apport indispensable imminent. 

Ca ferait plus sens si Lens était en galère et avait perdu plein de points récemment, avec le besoin de mettre du sang frais pour se ressaisir. Ou alors ça ferait sens si ça avait été à d'autres postes moins pourvus.

Si Fulgini vient doubler Fofana alors pourquoi pas, mais là j'attends de voir si Fofana sera inclus dans le turnover. C'est pas complément loufoque d'être sceptique à ce sujet. On venait aussi de recruter Poreba et Onana. Poreba n'a d'ailleurs pas été prêté alors qu'il se contentait déjà des miettes. Onana a peu joué malgré un statut différent de Poreba qui savait qu'il venait pour apprendre, en tant qu'espoir.

''mais ça c'est les supporters, en sens inverse on dira le coach n'a pas d'autres solutions il faut absolument recruter.''

=> Personnellement je ne me sens pas concerné par ça. ''absolument recruter '' pour le banc n'est pas forcément quelque chose que je réclamerais, on est Lens, on n'est pas programmé pour jouer le Top3 , il faut savoir raison garder et personnellement je me contentais déjà bien largement des deux dernières brillantes saisons où l'on a déjoué tous les pronostics malgré une profondeur de banc moyenne. La qualité de jeu était déjà là, le plaisir était là et c'est personnellement tout ce qui m'importe

Les postes doublés à Paris ça a fonctionné ? Tu prends des joueurs internationaux qui étaient des titulaires dans des bons clubs, pour les mettre sur le banc et leur donner des miettes. Au final les joueurs apparaissent seulement ''moyens'' et partent avec perte et fracas. Avec recul ça valait le coup ? Est ce qu'un Gradit ou un Sotoca ne seraient pas de meilleures doublures de stars que d'autres ''pseudo stars''?

C'est comme Rennes qui a accumulé pas mal de talents à certains postes. Alors Rennes tourne toujours plutôt bien mais peut on reelllement dire que leur gestion de la concurrence avec certains joueurs types Sulemana (déjà parti) et Doku valait le coup?

Chacun peut avoir son avis mais j'espère, et c'est donc très personnel, qu'on n'en arrivera pas à ce genre de gestions qui génère bien souvent des déceptions.

Et si seko se blesse ? ça nous est encore jamais arrivé hormis à son arrivée mais le facteur blessure n'est jamais écarté.  Peut etre qu'il y aura du turnover avec fulgini, au final on en sais rien donc on verra :) Moi je ne me plaindrais jamais de récupérer du talent en plus (surtout si le gars a une bonne mentalité et vu que le staff le prend en compte quand il recrute et fulgini en prime est fan du club...). Sans compter que tu actes le fait que fulgini et thomasson c'est le même poste comme PDC et ACM mais ça c'est toi qui le dis :) Thomasson je le vois plus en remplaçant de sotoca (d'ailleurs c'est avec lui qu'il tourne depuis son arrivée), et non de PDC et ACM donc qui dit que fulgini viendra pas tourner avec fofana et SAS ? (edit et je vois que ACM est forfait pour 2 mois donc voilà l'explication donc au final suffit juste d'être patient au lieu d'être septique )

Là en fait tu (vous, car tu n'es pas le seul) êtes septique sur un problème de riche si je peux dire ça ainsi.  Oui depuis 15 ans on est plus habitué.

 

Quand à la 2e partie du post, tu ne te sens pas concerné mais je t'ai pas nommé spécifiquement, les supporters c'est un ensemble et je suis certains que je lirais cette phrase du manque de profondeur dans le sens inverse. Il y a moins d'un mois je lisais bien  (et pas que sur les RS, ici aussi) que claude maurice était moyen voir inutile, que ghisolfi nous avait entubé en le faisant venir pour aider son futur club , et maintenant après 2 bons matchs c'est un problème qu'on recrute un milieu, et on a peur pour lui....

 

Et le coup de raison gardé, je ne vois pas en quoi une opportunité de marché n'est pas raison gardé. On est pas programmé pour jouer le top 3 mais ne soyons pas hypocrite, dès la fin de saison dernière que ce soit ici, sur les RS ou meme notre staff (ghisolfi et pouille en tete à lens foot qui disent objectif l'an prochain le maintien d'abord et ensuite ... ) on sait tous qu'officieusement on ambitionne de jouer l'europe rapidement.  Encore ce matin je lis ici meme que sortir du top 5 serait immense déception, et je suis certains que pour le staff / joueurs idem. Fulgini en pret avec OA pour cet été je ne vois pas en quoi c'est une folie ou une enflammade (encore plus quand on voit les tarifs dépensés meme pour un lorient, 7.5 millions c'est limite plus rien actuellement, on a pas mis 20 millions).  On a pas fait une nottimgham non plus....

 

Maintenant tu prends des exemples qui n'ont pas marché, je peux en trouver avec qui ça a fonctionné et on va partir dans un débat sans fin car chaque cas est différent :) (tu cites sulemana au final rennes fait une plus value... Après c'était à lui de s'imposer comme doku, c'est toujours pareil aux joueurs de s'imposer aussi, tant qu'ils foutent pas le bazard dans le vestiaire je ne vois pas de problème).

 

Modifié le 1 février 2023 par eagle

[hunter001]

Sinon quid de l'état de forme de Fulgini ? je crois qu'il n'a pas bcp joué a Mayence ?

[Mr_Moustache]

@karldu91 et @Adjo

Bel effort dans vos explications.

Dans l'idée je comprends votre 1% de probalité de risques. Mais dans les faits, j'ai plus tendance à être convaincu par les 99 autres % de bénéfices d'une telle recrue (surtout qu'on a pas encore tous les détails sportifs) de Haise et son staff,  ainsi que dans leur capacité à ne pas impacter la vie de groupe, que par vous. 😋 On va dire que ça peut arriver, mais l'existant pousse quand même à l'optimisme.

Pour ma part, Fulgini est là, et c'est une putain de bonne nouvelle 🥳

[manico]

il y a 20 minutes, Tibbs a dit :

Rien n’empêche de négocier un transfert, comme on l’a fait pour Kalimuendo, prêté sans OA par Paris. Même si ce dernier n’a pas abouti, on a tenté des négociations.

Il redeviendra un joueur de Nice le 01/07, mais comme tout joueur sous contrat, il pourra faire l’objet d’une offre, si tant est qu’on veuille tenter de le garder.

A quel prix aussi? On souhaitait l'OA et Nice n'a pas voulu donc il ne vont pas nous faire de cadeau.  Il semble que le staff ait choisi une autre option au final. Kali on n'a pas pu le faire comme tu le dis. Il a malgré tout été bon avec nous jusqu'au bout. Concernant la motivation d'ACM je doute que cette arrivée ait un impact dessus, lui comme les autres a l'habitude de la concurrence et ce n'est de toute façon pas dans son intérêt que de montrer l'inverse.

[karldu91]

il y a 21 minutes, Ruka-2 a dit :

voilà une des raisons de l'arrivée de Fulgini certainement...

 

 

Bon et bien voilà, je comprends déjà mieux l’intérêt d’avoir un nouvel offensif.

Je suis triste pour ACM qui, si jeune, enchaîne les galères. Qu’on le garde ou non, pour lui j’aurais aimé que ça se passe autrement.

[manico]

il y a 39 minutes, Tibbs a dit :

Rien n’empêche de négocier un transfert, comme on l’a fait pour Kalimuendo, prêté sans OA par Paris. Même si ce dernier n’a pas abouti, on a tenté des négociations.

Il redeviendra un joueur de Nice le 01/07, mais comme tout joueur sous contrat, il pourra faire l’objet d’une offre, si tant est qu’on veuille tenter de le garder.

Si ACM est réellement blessé pour 2 mois, ça justifie encore plus l'arrivée de Fulgini.