[26-27] Mercato estival

[DamieN62]

Vendre/prêter des joueurs avant même que le nouvel entraineur ait eu le temps de les évaluer me gêne un peu. Comment ça se passe les discussions entre Leca et Dino dans ces cas-là ? Leca lui a dit "t'embêtes pas avec lui, il n'a pas le niveau, on va s'en débarrasser" et Dino lui a répondu "ok Jean-Louis, je te fais confiance" ? Certes, nous avions 5 milieux pour 4 places, même si Sangaré part il faudra le remplacer, et son remplaçant aurait pu être déjà au club.

[Fredo_PL]

Surpris.

Est ce qu'on sait quelles indemnités ?

[Mooooooq]

À mon avis, Sion doit pas pouvoir débourser beaucoup.. j’aurai tendance à dire 1 à 3 millions max.. mais avec un très beau pourcentage à la revente. 

[mArT]

Départ surprenant, déçu. Dommage que DT ne puisse réellement le voir au moins à l'entraînement / début de prépa avant qu'il soit transféré.

On a tous vu un petit quelque chose, soit en Suisse, soit en prépa, soit dans ces toutes petites minutes.

Ou alors ce n'est pas sportif et son comportement au quotidien ne colle pas avec ce que le club veut. Mais ça on ne saura jamais.

[Fredo_PL]

Je pense aussi que le joueur a son mot à dire.

Il est également possible que lors de la prolongation il y ait eu un gentleman agreement pour autoriser un transfert si le temps de jeu n'était pas celui espéré.

L'histoire d'un transfert n'est jamais si simple.

[eagle]

Après Topmoller et son staff on pu regarder ces quelques matchs et avoir accès à tous les datas des entrainements... 

Ou simplement le joueur veut partir pour sa carrière.

Modifié il y a 5 heures par eagle

[MattGrinin]

Il y a 1 heure, Amaury a dit :

Je suis vraiment dégoûté et c'est une énorme erreur.

 

Il y a 1 heure, fleurdelens a dit :

Cela dit j'ai quasi toujours compris les décisions de ces dernières années (Sishuba par ex) mais là j'ai vraiment un doute....

 

il y a une heure, karldu91 a dit :

Exactement ce à quoi je pensais. 

Il y a 1 an, PS en parlait comme un potentiel titulaire en fin de prépa, et il serait devenu sans avenir après une saison, à 20 ans ?

Vraiment le sentiment que celui-ci on va le regretter. 
 

(Et oui, t’es en LDC, t’as besoin de joueurs formés au club, mais les vendre pour aller chercher Hazard en fin de fin de carrière … Mouais).

 

il y a une heure, karldu91 a dit :

Pour un joueur de 20 ans, je comprends pas bien cette logique.

Combien de joueur ont explosés justement dans ces championnats là , qui sont de belles étapes pour des joueurs de cet âge ? Championnat dans lequel il avait été excellent à 18 ans, et où apparemment il a laissé de bons souvenirs.

Et puis, on sait qu’il signe là bas, pas les offres qu’il a reçu. Il préfère aussi peut être simplement mettre toutes les chances de son côté pour jouer le plus possible et pas griller les etapes.

Sangaré il jouait ou a 20 ans ? 

Quand Hadj Moussa quitte Lens … c’était pour la D2 belge. On voit aujourd’hui que c’était  pas une question de niveau, malgré la modestie de son club d’accueil.

 

 

il y a une heure, nbfzero a dit :

Grosse erreur, le peu que j'ai vu , je l'ai trouvé énorme. On reparlera de lui c'est une évidence. J'ai jamais compris au vu de ce qu'il montrait , pourquoi on n'a pas plus vu ces joueurs, au moins en coupe.

La même pour Bermont d'ailleurs. ça me fait chier, c'est un profil super intéressant, issu du centre, qui part pour rien ou pas grand chose.

 

Donc en gros, du haut des trois matchs et demi que vous avez vu du mec, et de votre expérience du sport de niveau obtenu sur Fifa 15 dans votre canapé, vous arrivez à avoir des avis aussi tranchés et péremptoires, alors que les mecs dont c'est le métier, qui ont des décennies d'expérience et qui le côtoient et le voient s'entrainer tous les jours se tromperaient ?

On ne sait pas si il est vraiment si bon, on ne sait pas si l'état d'esprit est bon, si il n'a pas des limites physiques, si ... si ... 'fin je sais pas, y a plein de raisons.

Et là, "c'est une énorme erreur" ... Nan mais sans déconner.

Ouais ouais, si jamais il performe finalement, je sais, on aura toujours les spécialistes du "moi le premier", "je vous l'avais dit" ... que d'ailleurs on entend pas quand 95% de leurs prédictions passent à côté.

Allez, respirez un peu, et laissez le staff faire son job.

[karldu91]

il y a 40 minutes, MattGrinin a dit :

 

 

 

 

 

Donc en gros, du haut des trois matchs et demi que vous avez vu du mec, et de votre expérience du sport de niveau obtenu sur Fifa 15 dans votre canapé, vous arrivez à avoir des avis aussi tranchés et péremptoires, alors que les mecs dont c'est le métier, qui ont des décennies d'expérience et qui le côtoient et le voient s'entrainer tous les jours se tromperaient ?

On ne sait pas si il est vraiment si bon, on ne sait pas si l'état d'esprit est bon, si il n'a pas des limites physiques, si ... si ... 'fin je sais pas, y a plein de raisons.

Et là, "c'est une énorme erreur" ... Nan mais sans déconner.

Ouais ouais, si jamais il performe finalement, je sais, on aura toujours les spécialistes du "moi le premier", "je vous l'avais dit" ... que d'ailleurs on entend pas quand 95% de leurs prédictions passent à côté.

Allez, respirez un peu, et laissez le staff faire son job.

Si tu veux vraiment reprocher les avis tranchés … je vois pas en quoi tu cites mon post … qui ne fait aucune mention à son niveau, ni à une erreur mais qui n’est qu’une réponse, avec des exemples, au post de Misterfraiz qui dit que Sion c’est pas un top club, et que ça sous entend qu’il n’est pas si bon, argument avec lequel je suis pas d’accord. Chose que l’on fait quand un joueur d’un club modeste signe, mais bizarrement qui dérange quand on utilise le même argument pour un joueur sur le départ.

Et puis, personne ne dit que le staff n’est pas bon, mais on a quand même le droit de dire ce qu’on pense d’un transfert non? On peut avoir un bon feeling avec un joueurs ou un mauvais, même avec peu de temps de jeu. 

Tu étais d’ailleurs de ce côté là avec Saud Abdulhamid, non? En disant qu’il est « nul », après 4 matchs à la Roma, quand il signe à Lens. Lavis du staff ne comptait pas la ? 😇 C’était ton feeling, et il y a rien de mal à ça, à le dire.

Le staff est très doué, ça ne veut pas dire qu’il peut pas se tromper, comme c’est le cas partout. Ce sont tous des professionnels, dans les autres clubs aussi, pourtant il y a plein de joueurs qui explosent ailleurs, peu importe que des staff les voient tous les jours. 

C’est aussi un peu lassant le « s’il signe à Lens c’est qu’il est bon même s’il l’a jamais montré », « s’il part de Lens c’est qu’il est nul »,  car le staff sait et nous on connaît rien, à chaque fois qu’on ose s’interroger.

PERSONNE ne se pense spécialiste, scout en chef, directeur sportif ici, mais on on a quand même le droit de donner son avis sur les transferts. On aura parfois tord, parfois raison, c’est le jeu. Et le staff, plus doué que nous, se trompera aussi dans le sens des arrivées et dans le sens des départs, pas forcément sur lui, mais ça arrivera.

 

Modifié il y a 5 heures par karldu91

[Toutankhâmon]

Il y a 1 heure, karldu91 a dit :

Pour un joueur de 20 ans, je comprends pas bien cette logique.

Combien de joueur ont explosés justement dans ces championnats là , qui sont de belles étapes pour des joueurs de cet âge ? Championnat dans lequel il avait été excellent à 18 ans, et où apparemment il a laissé de bons souvenirs.

Et puis, on sait qu’il signe là bas, pas les offres qu’il a reçu. Il préfère aussi peut être simplement mettre toutes les chances de son côté pour jouer le plus possible et pas griller les etapes.

Sangaré il jouait ou a 20 ans ? 

Quand Hadj Moussa quitte Lens … c’était pour la D2 belge. On voit aujourd’hui que c’était  pas une question de niveau, malgré la modestie de son club d’accueil.

 

D'ailleurs j'ai un exemple parfait même poste, même pays : Andy Diouf.
Rennes le prête au FC Bâle pour un an alors qu'il a 19 ans, avec une o.a. de 5,5M€. A la fin de la saison, alors que le joueur a 20 ans, FC Bâle l'achète et le vend dans la foulée au RCL pour 14M€.
 

[ohbayebay]

Option 1 : Le joueur souhaitait des garanties que le club ne pouvait pas lui donner en l'absence d'observation par le nouveau staff. Sion s'est présenté et le joueur ne voulait plus attendre.

Option 2 : Etat d'esprit qui ne colle plus avec nos couleurs

 

[2pac]

Agbonifo Chavez Koyalipou et Fulgini sont vraiment les joueurs a qui on se doit de trouver un point de chute.

Pour Fulgini dans les pays du golfe ou MLS

Koyalipou il peut trouver preneur aussi pays comme la Bulgarie ou Belgique ou il a déjà évolué.

En revanche Agbonifo et Chavez ce sera pas si simple.

Je compte pas Koffi il devrait facilement trouver un club.

Il reste aussi des cas en suspens comme Fortin Sagnan et Capuano mais les salaires sont moindres.

 

[tibocm1]

J’ai fait un cauchemar. Le nouvel entraîneur voulait relancer Fulgini. 

[fleurdelens]

Puisque je suis cité va quand même falloir m'expliquer comment la phrase "J'ai vraiment un doute" peut être considéré comme "une affirmation tranchée et péremptoire" Sans parler des messages précédents que j'ai posté du genre 

même si je peux comprendre qu'on ne se souvienne pas de tout ce qu'a posté un forumeur.

 

Et utiliser des phrases un poil méprisante à coup de canapé et fifa 2015 pour apuyer son propos je trouve ça assez bof, plus digne de twitter que de ce forum. 

 

Modifié il y a 4 heures par fleurdelens

[sparkou]

il y a une heure, MattGrinin a dit :

 

 

 

 

 

Donc en gros, du haut des trois matchs et demi que vous avez vu du mec, et de votre expérience du sport de niveau obtenu sur Fifa 15 dans votre canapé, vous arrivez à avoir des avis aussi tranchés et péremptoires, alors que les mecs dont c'est le métier, qui ont des décennies d'expérience et qui le côtoient et le voient s'entrainer tous les jours se tromperaient ?

On ne sait pas si il est vraiment si bon, on ne sait pas si l'état d'esprit est bon, si il n'a pas des limites physiques, si ... si ... 'fin je sais pas, y a plein de raisons.

Et là, "c'est une énorme erreur" ... Nan mais sans déconner.

Ouais ouais, si jamais il performe finalement, je sais, on aura toujours les spécialistes du "moi le premier", "je vous l'avais dit" ... que d'ailleurs on entend pas quand 95% de leurs prédictions passent à côté.

Allez, respirez un peu, et laissez le staff faire son job.

Tellement d'accord avec tout ce que tu as dit ! 

Franchement je n'ai jamais compris la hype sur ce joueur alors qu'on a rien vu. 

J'ai l'impression que dès qu'on voit un jeune du centre de formation, il faudrait le faire jouer parce qu'il sera meilleur que les autres. T'as pleins de jeunes qui ont un niveau correct mais qui sont limité parce qu'ils n'ont pas le potentiel pour jouer à ce niveau.

C'est comme Fofana, perso je vois rien d'extraordinaire chez ce joueur. Alors certes, il est jeune mais je ne suis pas sûr que ce sera un bon attaquant de L1 à l'avenir.

On ne peut pas garder tous les joueurs sous la main, il faut faire des choix en fonction des ses convictions.

[Tobollik]

il y a une heure, MattGrinin a dit :

 

 

 

 

 

Donc en gros, du haut des trois matchs et demi que vous avez vu du mec, et de votre expérience du sport de niveau obtenu sur Fifa 15 dans votre canapé, vous arrivez à avoir des avis aussi tranchés et péremptoires, alors que les mecs dont c'est le métier, qui ont des décennies d'expérience et qui le côtoient et le voient s'entrainer tous les jours se tromperaient ?

On ne sait pas si il est vraiment si bon, on ne sait pas si l'état d'esprit est bon, si il n'a pas des limites physiques, si ... si ... 'fin je sais pas, y a plein de raisons.

Et là, "c'est une énorme erreur" ... Nan mais sans déconner.

Ouais ouais, si jamais il performe finalement, je sais, on aura toujours les spécialistes du "moi le premier", "je vous l'avais dit" ... que d'ailleurs on entend pas quand 95% de leurs prédictions passent à côté.

Allez, respirez un peu, et laissez le staff faire son job.

Y'a qu'à voir Sishuba qui était vu par beaucoup comme un génie.

[West'ier]

Sans surprise, Jhoanner Chavez revient dans l’effectif du RC Lens à l’occasion de cet été. Le Sparta Prague ne lèvera pas l’option d’achat, comme l’a confirmé un membre de la communication à la presse tchèque.

Rien de surprenant, puisque le piston gauche équatorien n’a pas joué la moindre minute durant les 6 mois qu’il a passé dans la capitale tchèque. Blessé à la cuisse, il a dû être opéré. Selon la presse locale et notamment le quotidien Prazsky Denik, l’option d’achat ne s’élevait qu’à 1,5 million d’euros, mais le club ne prendra pas le risque de la lever. 

Arrivé au RC Lens en janvier 2024 en provenance de Bahia au Brésil contre 4,5 millions d'euros, Chavez est encore sous contrat jusqu'en 2028.

Lensois.com

 

[tibocm1]

il y a 1 minute, Tobollik a dit :

Y'a qu'à voir Sishuba qui était vu par beaucoup comme un génie.

Et Risser qui est arrivé pour 3 m. Les meilleurs transferts lensois, c’est typiquement des clubs qui ne croyaient pas vraiment à la progression du joueur.

Salzbourg n’a pas cru en Sangaré. 
 

On continue comme ça ?

On verra bien d’ici 2/3 ans et surtout de prendre les exemples qui vous arrangent. Il y an encore 3 jours, personne comprenait pourquoi Berg n’avait pas plus joué. 
 

 

[karldu91]

il y a 16 minutes, sparkou a dit :

 

C'est comme Fofana, perso je vois rien d'extraordinaire chez ce joueur. Alors certes, il est jeune mais je ne suis pas sûr que ce sera un bon attaquant de L1 à l'avenir.

On ne peut pas garder tous les joueurs sous la main, il faut faire des choix en fonction des ses convictions.

Bah le staff a fait prolonger Fofana, intégrer les pros et jouer en L1… selon la nouvelle logique « le staff sait ce qu’il fait et les supporters eux ne savent rien » appliquée pour Sylla notamment plus haut, Fofana est donc forcément fort et on peut pas dire le contraire, non ? 

Bam, reverse UNO 😇

(Blague à part, c’est pas contre toi, c’est pour montrer que cet argument du fait qu’on puisse pas être en désaccord avec le staff est ridicule. Et perso j’aime bien Fofana et pense sincèrement que ce sera un très bon joueur, mais je respecte qu’on pense l’inverse. Je partage pas forcément ton point sur Sylla, qui a aussi montré en Suisse être vraiment prometteur et qui n’a que 20 ans, sans rien affirmer non plus).

Modifié il y a 4 heures par karldu91

[karldu91]

il y a 6 minutes, tibocm1 a dit :

Et Risser qui est arrivé pour 3 m. Les meilleurs transferts lensois, c’est typiquement des clubs qui ne croyaient pas vraiment à la progression du joueur.

Salzbourg n’a pas cru en Sangaré. 
 

On continue comme ça ?

On verra bien d’ici 2/3 ans et surtout de prendre les exemples qui vous arrangent. Il y an encore 3 jours, personne comprenait pourquoi Berg n’avait pas plus joué. 
 

 

Ouais mais tu viens d’écrire ça de ton canap, donc même si c’est factuel pour Risser et Sangaré, et que tu n’affirmes rien pour Sylla, ça a pas de valeur et tu as forcément tord si c’est pas en accord avec une décision du staff 

Modifié il y a 4 heures par karldu91

[tibocm1]

Il y a 2 heures, DamieN62 a dit :

Vendre/prêter des joueurs avant même que le nouvel entraineur ait eu le temps de les évaluer me gêne un peu. Comment ça se passe les discussions entre Leca et Dino dans ces cas-là ? Leca lui a dit "t'embêtes pas avec lui, il n'a pas le niveau, on va s'en débarrasser" et Dino lui a répondu "ok Jean-Louis, je te fais confiance" ? Certes, nous avions 5 milieux pour 4 places, même si Sangaré part il faudra le remplacer, et son remplaçant aurait pu être déjà au club.

Concernant Sylla, il ne partait pas titulaire. Il a peut-être voulu partir pour avoir ce statut? Perso, j’aimais beaucoup son profil mais il y a aussi énormément de bouches à nourrir. 

[tibocm1]

En tout cas, Sylla et Sarr semblaient vraiment très appréciés par le vestiaire, au vu des messages publiés sur Instagram.

[sparkou]

il y a 32 minutes, karldu91 a dit :

Bah le staff a fait prolonger Fofana, intégrer les pros et jouer en L1… selon la nouvelle logique « le staff sait ce qu’il fait et les supporters eux ne savent rien » appliquée pour Sylla notamment plus haut, Fofana est donc forcément fort et on peut pas dire le contraire, non ? 

Bam, reverse UNO 😇

(Blague à part, c’est pas contre toi, c’est pour montrer que cet argument du fait qu’on puisse pas être en désaccord avec le staff est ridicule. Et perso j’aime bien Fofana et pense sincèrement que ce sera un très bon joueur, mais je respecte qu’on pense l’inverse. Je partage pas forcément ton point sur Sylla, qui a aussi montré en Suisse être vraiment prometteur et qui n’a que 20 ans, sans rien affirmer non plus).

La question ce n'est pas d'aduler le staff à chaque décision. Ils feront certainement des erreurs et de supers coups. Parfois tu as juste pas l'occasion de faire jouer un joueur, parce que t'as des mecs qui sont plus fort devant lui dans ton effectif. C'est pour cela qu'ils peuvent percer dans un autre club s'ils en ont le potentiel. Il y a tellement de facteur qui en compte entre l’environnement, l'entraineur, le schéma tactique, la maturité du joueur...

Même si le mec performe dans un autre club, tu peux pas être sûr qu'il aurait performé de la même manière chez nous. Ou inversement comme sur des Risser, Clauss, Sangaré...

Fofana ils l'ont prolongé parce qu'il a une valeur marchande sur le marché avec des clubs intéressés. Peut-être qu'il percera mais perso c'est pas un joueur en qui je crois.

Modifié il y a 3 heures par sparkou

[CoeurO]

On ne va pas épiloguer avec Sylla, mais juger les avis, en citant FIFA machin ou sorare, ou je ne sais quoi d'autre que je ne connais pas, c'est médiocre 

Perso j'ai découvert le joueur avec les équipes de jeunes de l'EDF bien avant de le voir jouer avec les pro lensois, il a toujours fait des matchs pleins, et de très bonnes factures, en Suisse il s'est épanoui et a fini titulaire (ce qui n'était pas acquis), la saison dernière chez nous le peu de fois où on l'a vu, s'est match était bon, je ne dis pas "moyen", mais bien "bon", pour une première en L1 s'est assez encourageant, et j'avoue ne pas comprendre se qu'il se passe avec ce joueur, ça ne semble pas être une mauvaise tête en plus, non pour moi c'est du gâchis qu'il soit partie, j'ose espérer que c'est sa décision (ce qui ce comprends), et non celle du club.

[karldu91]

il y a 11 minutes, sparkou a dit :

La question ce n'est pas d'aduler le staff à chaque décision. Ils feront certainement des erreurs et de supers coups. Parfois tu as juste pas l'occasion de faire jouer un joueur, parce que t'as des mecs qui sont plus fort devant lui dans ton effectif. C'est pour cela qu'ils peuvent percer dans un autre club s'ils en ont le potentiel. Il y a tellement de facteur qui en compte entre l’environnement, l'entraineur, le schéma tactique, la maturité du joueur...

Même si le mec performe dans un autre club, tu peux pas être sûr qu'il aurait performé de la même manière chez nous. Ou inversement comme sur des Risser, Clauss, Sangaré...

Fofana ils l'ont prolongé parce qu'il a une valeur marchande sur le marché avec des clubs intéressé. Peut-être qu'il percera mais perso c'est pas un joueur en qui je crois.

Je suis 100% d’accord avec ton argumentation. 

Mon post était ironique bien entendu, en lien avec les posts plus haut, ou maintenant, emettre un doute est devenu “affirmer” ou tout remettre en question si c’est pas dans le sens du club, et c’est bien dommage.

Je trouve ça gavant de toujours lire des posts a charge, exagéré au possible et plein de condescendance des qu’on partage pas un point, ne decision, ou qu’on donne son avis. Ou le double standard, une recrue il faut forcément crier à la bonne idée meme si le joueur a aucune reference ou un profil qui fait peur, mais un depart il faut absolument dire qu’il a rien montré et que c’est donc logique. 

Perso je partage pas ton avis sur Fofana, car ce qu’il fait a son âge c’est fort pour moi, mais ça ne me derange pas que tu penses ce que tu penses.
Perso, je pense sincèrement que Sylla, on en reparlera, son profil étant vraiment celui d’un milieu a 2 du foot moderne avec une vraie bonne base, et je pense vraiment qu’il aurait été intéressant a terme, peut être plus que certains qu’on est allé chercher, pour bien plus cher et âgés. Mais on verra bien. 

 

Modifié il y a 3 heures par karldu91

[Nucky]

Il y a des raisons objectives à son départ mais on ne les connait pas.. Sinon il serait encore là.

Je lui souhaite une belle carrière, il avait un truc en plus ce joueur.. Mais ceux qui cite les réussites de jeunes (j' ai lu Hadj Moussa) ailleurs doivent se rappeler aussi de Brayan Perreira ou Nsana..