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Posté(e) (modifié)
il y a 37 minutes, FreeBird49 a dit :

C'est la définition même de PDC.

C'est pas 2 ou 3 bons matchs par saison qui vont effacer des années d'errance. Et puis Fulgini et Diouf on eu leurs moments aussi. Zaroury à fait un bon match, son premier à Lens.

La différence c'est que l'on traîne PDC depuis 5 ans et que ni Haise ni Still n'ont pu en faire un joueur constant. 

Diouf n'est pas en confiance et un changement d'air lui ferait sûrement le plus grand bien. Zaroury, on va attendre de voir quand même...

La vérité c'est que tous sont capables de montrer de belles choses, mais par intermittence. Ça n'est pas suffisant.

Les moments sont pour moi incomparables. Les 5-6 matchs de PDC la saison dernière , après l’hiver, quand on remonte la pente, c’est supérieur à tout ce que Fulgini et Diouf ont fait depuis leur arrivée sur 60 et 40 matchs en termes d’apport …

Et c’était le cas la saison d’avant sur quelques séries, et encore la saison d’avant. Inconstant, totalement et trop. Mais quand il enchaîne les matchs, ce qu’il fait pas cette saison, il y a du très bon par moment. Ce que sincèrement je vois pas chez les autres.

Elle est la pour moi la différence. 

(Et puis, on se le coltine depuis 5 ans… mouais. Il y a 5 ans, c’était ses tout premiers matchs pro et seulement des entrées en jeu. C’est un peu dur comme formulation non!? 😅)

Si on avait quelqu’un de très bon à ce poste, je parlerais absolument pas de PDC. 

Mais la  … à défaut d’avoir quelqu’un de bon à ce poste… et bien je privilégierait celui qui peut l’être, même si c’est 1 match sur 4. Plutôt que ceux titulaires à presque tous les matchs et qui ne le sont jamais (ou presque).

C’est mathématique. Je préfère 1 bon match sur 5, que 1/10, 1/15 ou 1/30. 

Mais bref, de toute manière, c’est pas moi qui choisi 😂 Ce n’est que mon avis 

 

Modifié par karldu91
Posté(e) (modifié)
il y a 43 minutes, FreeBird49 a dit :

C'est la définition même de PDC.

C'est pas 2 ou 3 bons matchs par saison qui vont effacer des années d'errance. Et puis Fulgini et Diouf on eu leurs moments aussi. Zaroury à fait un bon match, son premier à Lens.

La différence c'est que l'on traîne PDC depuis 5 ans et que ni Haise ni Still n'ont pu en faire un joueur constant. 

Diouf n'est pas en confiance et un changement d'air lui ferait sûrement le plus grand bien. Zaroury, on va attendre de voir quand même...

La vérité c'est que tous sont capables de montrer de belles choses, mais par intermittence. Ça n'est pas suffisant

Exactement. PDC a largement eu sa chance depuis qu'il est là. Il ne l'a jamais saisi, n'apporte strictement rien et a souvent une attitude assez limite sur le terrain je trouve. Je veux bien que l'on remette la faute sur les coachs mais à un moment donné si ni Haise ni Still ne le font jouer c'est qu'il y a une bonne raison. Si on peut en tirer quelques millions il ne faut pas hésiter un seul instant. Ce n'est pas non plus un hasard si les clubs ne se bousculent pas pour le recruter.

Modifié par manico
Posté(e)
il y a 11 minutes, karldu91 a dit :

Les moments sont pour moi incomparables. Les 5-6 matchs de PDC la saison dernière , après l’hiver, quand on remonte la pente, c’est supérieur à tout ce que Fulgini et Diouf ont fait depuis leur arrivée sur 60 et 40 matchs en termes d’apport …

Et c’était le cas la saison d’avant sur quelques séries, et encore la saison d’avant. Inconstant, totalement et trop. Mais quand il enchaîne les matchs, ce qu’il fait pas cette saison, il y a du très bon par moment. Ce que sincèrement je vois pas chez les autres.

Elle est la pour moi la différence. 

(Et puis, on se le coltine depuis 5 ans… mouais. Il y a 5 ans, c’était ses tout premiers matchs pro et seulement des entrées en jeu. C’est un peu dur comme formulation non!? 😅)

Si on avait quelqu’un de très bon à ce poste, je parlerais absolument pas de PDC. 

Mais la  … à défaut d’avoir quelqu’un de bon à ce poste… et bien je privilégierait celui qui peut l’être, même si c’est 1 match sur 4. Plutôt que ceux titulaires à presque tous les matchs et qui ne le sont jamais (ou presque).

C’est mathématique. Je préfère 1 bon match sur 5, que 1/10, 1/15 ou 1/30. 

Mais bref, de toute manière, c’est pas moi qui choisi 😂 Ce n’est que mon avis 

 

Pose toi la question : pourquoi il fait 3 bons matchs et ensuite il est destiné à rester sur le banc... 

Et personnellement je préfère un joueur qui tente mais ne réussit pas souvent (Fulgini et Diouf) qu'un mec qui est totalement transparent. PDC c'est le mec où t'es obligé de regarder la composition pour t'assurer qu'il est bien sur le terrain. 

Et puis il y a une chose, et je suspecte que c'est la raison pour laquelle il joue si peu : il se fout royalement du travail défensif. Aucune envie de se côté là du terrain. Et on sait à quel point Haise est exigeant là dessus

Posté(e)
il y a 10 minutes, manico a dit :

Exactement. PDC a largement eu sa chance depuis qu'il est là. Il ne l'a jamais saisi, n'apporte strictement rien et a souvent une attitude assez limite sur le terrain je trouve. Je veux bien que l'on remette la faute sur les coachs mais à un moment donné si ni Haise ni Still ne le font jouer c'est qu'il y a une bonne raison. Si on peut en tirer quelques millions il ne faut pas hésiter un seul instant. Ce n'est pas non plus un hasard si les clubs ne se bousculent pas pour le recruter.

Personne ne dit que c’est de la faute des coachs. C’est juste un avis personnel.

Fulgini les coachs le font jouer… il y a une raison, est-ce que ça marche pour autant !? Je ne trouve pas. Les clubs se bousculent ils plus pour lui pour autant!? J’ai pas l’impression non plus. 

La saison dernière, notre deuxième partie de saison est d’ailleurs sauvée en grande partie par ce changement à ce poste, avec notre seule bonne phase de la phase retour. 

Perso, aucun ne me convainc, mais à choisir, PDC est de loin celui que je préfère à ce poste parmi ce qu’on a. Qu’il n’apporte strictement rien, je suis pas d’accord. Pas quand il joue du moins. Si c’est pour jouer 10 min en fin de match, comme actuellement, la je partage. Mais c’est malheureusement le cas de la grande majorité des joueurs dans cette situation.

Posté(e)
il y a 2 minutes, FreeBird49 a dit :

Pose toi la question : pourquoi il fait 3 bons matchs et ensuite il est destiné à rester sur le banc... 

Et personnellement je préfère un joueur qui tente mais ne réussit pas souvent (Fulgini et Diouf) qu'un mec qui est totalement transparent. PDC c'est le mec où t'es obligé de regarder la composition pour t'assurer qu'il est bien sur le terrain. 

Et puis il y a une chose, et je suspecte que c'est la raison pour laquelle il joue si peu : il se fout royalement du travail défensif. Aucune envie de se côté là du terrain. Et on sait à quel point Haise est exigeant là dessus

Je partage pas du tout les points sur le fait de pas tenter. Mais alors pas du tout.

Si on compare avec leur temps de jeu respectif, forcément, il a joué 10 fois moins.

Mais a temps de jeu égal, pas du tout à mes yeux. Mais je dis pas que tu as tord et moi raison forcément, simplement que je le vois pas.

Sur le jeu défensif, je partage pas non plus. Je vois pas en quoi Fulgini est plus impactant dans l’exercice … 

Et tu parles de FH intransigeant sur ce point là …. Le même FH qui a replacé PDC en 8 la saison dernière, la ou le jeu défensif est encore plus important, sur toute la fin de saison dernière. Et je vous invite à aller relire les lives, je me souviens qu’on était en grande majorité agréablement surpris par ses matchs à ce poste là.

(mais on va pas faire une affaire d’état de son cas personnel. J’énonçais juste mon avis personnel. Et comme je l’ai dit, je pense que son départ serait une bonne chose pour tout le monde vu la situation.)

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J'ai regardé un peu les data de Hansen et j'avoue être un peu déçu...

Je le pensais plus percutant mais au final ses stats de dribbles et de duels remportés ne sont pas ouf !

J'ai un peu peur de l'effet Youtube pour lui !

Posté(e)
Il y a 5 heures, Fredo_PL a dit :

J'ai regardé un peu les data de Hansen et j'avoue être un peu déçu...

Je le pensais plus percutant mais au final ses stats de dribbles et de duels remportés ne sont pas ouf !

J'ai un peu peur de l'effet Youtube pour lui !

Je comprend ce que tu dis sur les stats "techniques", toutefois si tu te tiens à ses stats buts/passe D c'est plus positif, il n'a fait qu'une saison en eredivisie (la saison dernière) 6 buts et 6 passes D en l'équivalent de 21 matchs complets, c'est correct, cette saison c'est 4 buts et 1 passe D en l'équivalent de 9 matchs complets, idem ce n'est pas si mal. 

Perso je trouve cela assez encourageant, pour un jeune qui n'a qu'une saison et demie en 1ere division, il n'a que 22 ans. 

Évidemment il "tarde" a s'affirmer par rapport à son potentiel presenti lorsqu'il évoluait chez les jeunes, et ses exploits en U17 (un bien difficile pour lui ?) , sinon il serait à 25M€ (comme Wahi qui est dans le dur alors qu'il a des qualités) 

Alors même si il ne faut pas s'arrêter à des rapports dithyrambique de scouting, ça donne une idée des qualités du gamin, après il faut savoir passer les paliers, mais perso j'y crois

Rapport :

 

Points forts :

– rythme et accélération

– technique 

– mouvement sans ballon

– contrôle du ballon 

– finition

– flair

– créativité 

– dribbler

– polyvalence 

– premier contact

 

Faiblesses :

– duels aériens

– physique

 

Style de jeu :

– attaquant auxiliaire/attaquant avancé

– joueur offensif polyvalent, capable de jouer sur les côtés, au milieu ou en tant qu’attaquant

– joueur créatif avec une excellente technique avec le ballon, mobilité, capacités d'accélération, changements de direction rapides, dribbles courts et bonne capacité de passe courte et moyenne

– peut créer un excellent partenariat de frappe lorsqu’il est associé à un avant-centre de grande taille

– une excellente coordination, agilité et équilibre

– aime jouer dans un rôle offensif libre avec la liberté de se déplacer sur le terrain et de trouver de l'espace

– aime dribbler

-affiche une technique naturelle pour prendre des décisions rapides dans des espaces restreints/sous pression

– extrêmement dangereux en contre grâce à son rythme et son accélération

– extrêmement difficile à déloger du ballon grâce à son centre de gravité bas et à son excellent contrôle rapproché

– efficace dans son jeu et doté d’un sens naturel du but

– très fort dans les situations 1v1, imprévisible et confiant en ses compétences

Posté(e)
Il y a 6 heures, Fredo_PL a dit :

J'ai regardé un peu les data de Hansen et j'avoue être un peu déçu...

Je le pensais plus percutant mais au final ses stats de dribbles et de duels remportés ne sont pas ouf !

J'ai un peu peur de l'effet Youtube pour lui !

J'avais vu aussi...

Posté(e)
il y a 11 minutes, CoeurO a dit :

Je comprend ce que tu dis sur les stats "techniques", toutefois si tu te tiens à ses stats buts/passe D c'est plus positif, il n'a fait qu'une saison en eredivisie (la saison dernière) 6 buts et 6 passes D en l'équivalent de 21 matchs complets, c'est correct, cette saison c'est 4 buts et 1 passe D en l'équivalent de 9 matchs complets, idem ce n'est pas si mal. 

Perso je trouve cela assez encourageant, pour un jeune qui n'a qu'une saison et demie en 1ere division, il n'a que 22 ans. 

Évidemment il "tarde" a s'affirmer par rapport à son potentiel presenti lorsqu'il évoluait chez les jeunes, et ses exploits en U17 (un bien difficile pour lui ?) , sinon il serait à 25M€ (comme Wahi qui est dans le dur alors qu'il a des qualités) 

Alors même si il ne faut pas s'arrêter à des rapports dithyrambique de scouting, ça donne une idée des qualités du gamin, après il faut savoir passer les paliers, mais perso j'y crois

Rapport :

 

Points forts :

– rythme et accélération

– technique 

– mouvement sans ballon

– contrôle du ballon 

– finition

– flair

– créativité 

– dribbler

– polyvalence 

– premier contact

 

Faiblesses :

– duels aériens

– physique

 

Style de jeu :

– attaquant auxiliaire/attaquant avancé

– joueur offensif polyvalent, capable de jouer sur les côtés, au milieu ou en tant qu’attaquant

– joueur créatif avec une excellente technique avec le ballon, mobilité, capacités d'accélération, changements de direction rapides, dribbles courts et bonne capacité de passe courte et moyenne

– peut créer un excellent partenariat de frappe lorsqu’il est associé à un avant-centre de grande taille

– une excellente coordination, agilité et équilibre

– aime jouer dans un rôle offensif libre avec la liberté de se déplacer sur le terrain et de trouver de l'espace

– aime dribbler

-affiche une technique naturelle pour prendre des décisions rapides dans des espaces restreints/sous pression

– extrêmement dangereux en contre grâce à son rythme et son accélération

– extrêmement difficile à déloger du ballon grâce à son centre de gravité bas et à son excellent contrôle rapproché

– efficace dans son jeu et doté d’un sens naturel du but

– très fort dans les situations 1v1, imprévisible et confiant en ses compétences

Tu as trouvé ça où ???

Posté(e) (modifié)
il y a une heure, CoeurO a dit :

Je comprend ce que tu dis sur les stats "techniques", toutefois si tu te tiens à ses stats buts/passe D c'est plus positif, il n'a fait qu'une saison en eredivisie (la saison dernière) 6 buts et 6 passes D en l'équivalent de 21 matchs complets, c'est correct, cette saison c'est 4 buts et 1 passe D en l'équivalent de 9 matchs complets, idem ce n'est pas si mal. 

Perso je trouve cela assez encourageant, pour un jeune qui n'a qu'une saison et demie en 1ere division, il n'a que 22 ans. 

Évidemment il "tarde" a s'affirmer par rapport à son potentiel presenti lorsqu'il évoluait chez les jeunes, et ses exploits en U17 (un bien difficile pour lui ?) , sinon il serait à 25M€ (comme Wahi qui est dans le dur alors qu'il a des qualités) 

Alors même si il ne faut pas s'arrêter à des rapports dithyrambique de scouting, ça donne une idée des qualités du gamin, après il faut savoir passer les paliers, mais perso j'y crois

Rapport :

 

Points forts :

– rythme et accélération

– technique 

– mouvement sans ballon

– contrôle du ballon 

– finition

– flair

– créativité 

– dribbler

– polyvalence 

– premier contact

 

Faiblesses :

– duels aériens

– physique

 

Style de jeu :

– attaquant auxiliaire/attaquant avancé

– joueur offensif polyvalent, capable de jouer sur les côtés, au milieu ou en tant qu’attaquant

– joueur créatif avec une excellente technique avec le ballon, mobilité, capacités d'accélération, changements de direction rapides, dribbles courts et bonne capacité de passe courte et moyenne

– peut créer un excellent partenariat de frappe lorsqu’il est associé à un avant-centre de grande taille

– une excellente coordination, agilité et équilibre

– aime jouer dans un rôle offensif libre avec la liberté de se déplacer sur le terrain et de trouver de l'espace

– aime dribbler

-affiche une technique naturelle pour prendre des décisions rapides dans des espaces restreints/sous pression

– extrêmement dangereux en contre grâce à son rythme et son accélération

– extrêmement difficile à déloger du ballon grâce à son centre de gravité bas et à son excellent contrôle rapproché

– efficace dans son jeu et doté d’un sens naturel du but

– très fort dans les situations 1v1, imprévisible et confiant en ses compétences

Hansen ca sent le flop a la Ernest Nuamah a Lyon, le gars est gentil mais inoffensif. On veut des tueurs devant le but, efficaces, c;est cela dont nous avons besoin, pas dún joli dribbleur.

Modifié par Hubert
Posté(e) (modifié)
il y a 13 minutes, Hubert a dit :

Hansen ca sent le flop a la Ernest Nuamah a Lyon, le gars est gentil mais inoffensif. On veut des tueurs devant le but, efficaces, c;est cela dont nous avons besoin, pas dún joli dribbleur.

Hansen ou un autre j'en sais rien, je ne connais pas. 

Mais on a besoin d'un dribbleur. On a pas un chat pour casser les lignes et faire la différence dans les 30 derniers mètres. Aujourd'hui personne ne sait percer les défenses et servir nos attaquants proprement. Les buts viendront lorsque l'on servira convenablement les gars en pointe.

Modifié par FreeBird49
Posté(e)
il y a 8 minutes, Hubert a dit :

Hansen ca sent le flop a la Ernest Nuamah a Lyon, le gars est gentil mais inoffensif. On veut des tueurs devant le but, efficaces, c;est cela dont nous avons besoin, pas dún joli dribbleur.

Peut être, toutefois Hansen côtoie le championnat hollandais (moyen) , pendant que Nuamah arrivait du championnat danois (médiocre ?), puis même s'en vouloir s'arrêter à ça, l'investissement ne serait pas le même, Lens ne tomberait pas de très haut comparativement à Lyon qui a claqué près de 30M€, après on a jamais aucune garantie, mais il faut bien tenter des coups. 

Posté(e)

Je n'irais pas jusqu'à dire que ça sent le flop, je pense juste que je l'imaginais comme un vrai dribbleur, d'où mon raisonnement.

Ce que j'aime c'est qu'il semble être très rapide.

Pour le dribble il a sensiblement les mêmes stats que Zaroury en Championship....

Posté(e) (modifié)

Mercato Lens : première offre pour le transfert du Troyen Cyriaque Irié

Le RC Lens a fait une première offre pour l’ailier troyen Cyriaque Irié (19 ans) qui est l’une des pistes explorées pour renforcer l’attaque.

Les dirigeants lensois restent actifs lors de ce mercato hivernal. Après avoir engagé l’attaquant Goduine Koyalipou (CSKA Sofia) et le gardien Mathieu Ryan (AS Roma), le club de football nordiste continue de scruter le marché à la recherche, notamment, d’un ailier. Plusieurs pistes ont été activées ces dernières semaines, dont celle menant au Troyen Cyriaque Irié.

Selon nos informations, une offre vient d’être envoyée à l’Estac, à hauteur de 7,5 millions d’euros hors bonus. Lens attend, désormais, la réponse du club de l’Aube qui a recruté l’attaquant burkinabè pour 3 M€ en provenance de Dijon l’été dernier.

Initiés début janvier, les premiers échanges entre les deux clubs avaient débouché à des exigences très élevées de la part de Troyes qui ne souhaite pas nécessairement se séparer de son joueur cet hiver. Sous contrat jusqu’en 2029, Irié compte 18 apparitions cette saison, pour 4 buts et 2 passes décisives, toutes compétitions confondues.

Ce jeudi, L’Équipe évoquait une autre piste pour Lens avec le Néerlandais Sontje Hansen (22 ans). Auteur de 5 buts et une passe décisive toutes compétitions confondues cette saison, l’ancien espoir de l’Ajax Amsterdam figure également parmi les joueurs suivis par les Sang-et-or.

https://www.leparisien.fr/sports/football/ligue-1/mercato-lens-premiere-offre-pour-le-transfert-du-troyen-cyriaque-irie-24-01-2025-RZBWVCTM4RHOLBJ2ZLAEJDBEM4.php

 

Modifié par DamieN62
Posté(e)
il y a 2 minutes, DamieN62 a dit :

Mercato Lens : première offre pour le transfert du Troyen Cyriaque Irié

Le RC Lens a fait une première offre pour l’ailier troyen Cyriaque Irié (19 ans) qui est l’une des pistes explorées pour renforcer l’attaque.

Les dirigeants lensois restent actifs lors de ce mercato hivernal. Après avoir engagé l’attaquant Goduine Koyalipou (CSKA Sofia) et le gardien Mathieu Ryan (AS Roma), le club de football nordiste continue de scruter le marché à la recherche, notamment, d’un ailier. Plusieurs pistes ont été activées ces dernières semaines, dont celle menant au Troyen Cyriaque Irié.

Selon nos informations, une offre vient d’être envoyée à l’Estac, à hauteur de 7,5 millions d’euros hors bonus. Lens attend, désormais, la réponse du club de l’Aube qui a recruté l’attaquant burkinabè pour 3 M€ en provenance de Dijon l’été dernier.

Initiés début janvier, les premiers échanges entre les deux clubs avaient débouché à des exigences très élevées de la part de Troyes qui ne souhaite pas nécessairement se séparer de son joueur cet hiver. Sous contrat jusqu’en 2029, Irié compte 18 apparitions cette saison, pour 4 buts et 2 passes décisives, toutes compétitions confondues.

Ce jeudi, L’Équipe évoquait une autre piste pour Lens avec le Néerlandais Sontje Hansen (22 ans). Auteur de 5 buts et une passe décisive toutes compétitions confondues cette saison, l’ancien espoir de l’Ajax Amsterdam figure également parmi les joueurs suivis par les Sang-et-or.

https://www.leparisien.fr/sports/football/ligue-1/mercato-lens-premiere-offre-pour-le-transfert-du-troyen-cyriaque-irie-24-01-2025-RZBWVCTM4RHOLBJ2ZLAEJDBEM4.php

 

De mon point de vue, il faudrait faire deux ailiers, un à droite (Irié qui est gaucher) et un à gauche (Hansen qui est droitier). De façon à avoir deux spécialistes du poste...

Cela pourrait donner une autre dimension à l'équipe, notamment en 442 ou 4231.

Par contre, et c'est peut être pas plus mal, mais je pense que ça va accélérer le départ de DPDC. Je sais bien que ce sont des calculs foireux mais si tu arrives à vendre DPDC pour 7, cela pourrait permettre d'avoir un peu plus de marge sur les transferts.

Posté(e)
il y a 4 minutes, Fredo_PL a dit :

10M donc ! C'est quand même énorme !

Oui et non.

Deja car 25% est en bonus et que du coup tu te protèges une bonne partie. Car si tu verses les bonus, c’est que ton joueur performe, et un si jeune joueur qui performe en L1, à Lens, ça vaut à minima le double.

Et puis sincèrement, aujourd’hui, un jeune joueur performant, ça vaut tellement tout de suite cher. On vient de vendre Khusanov, défenseur, 50M€ après 11 titularisations…

Certes le fait qu’il joue en L2 rend le montant plus surprenant, donc je comprends ton post, mais s’il a le potentiel qu’on en dit, c’est pas forcément deconnant. Après tout L2 ou championnat Suédois ou Norvégien par exemple, je suis pas sûr qu’il y ait une grande différence de niveau et la L2 peut même être une meilleure base pour la L1. Et on serait pas surpris de voir un jeune wonderboy suédois arriver pour ce montant la.

 

 

Posté(e)
il y a 6 minutes, Lucio a dit :

De mon point de vue, il faudrait faire deux ailiers, un à droite (Irié qui est gaucher) et un à gauche (Hansen qui est droitier). De façon à avoir deux spécialistes du poste...

Cela pourrait donner une autre dimension à l'équipe, notamment en 442 ou 4231.

Par contre, et c'est peut être pas plus mal, mais je pense que ça va accélérer le départ de DPDC. Je sais bien que ce sont des calculs foireux mais si tu arrives à vendre DPDC pour 7, cela pourrait permettre d'avoir un peu plus de marge sur les transferts.

Totalement d’accord. 
Irié et Hansen sont de plus de loin les 2 profils qui me plaisent le plus sur toutes les rumeurs, tous les postes (quoi que j’aime bien aussi le profil du jeune arrière droit suédois).

Mais bon, ce serait trop beau pour être vrai Hahaha 

Posté(e)
il y a 16 minutes, Fredo_PL a dit :

10M donc ! C'est quand même énorme !

Rien à voir mais ils sont proche de la zone de relégation Troyes. Déjà il y a quelques saison, ils sont restés assez miraculeusement en ligue 2. Si le club descent, la valeur du joueur ça forcément baisser.

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