[L1: Saison 2024/2025 du RC Lens] Refonte !

[tibocm1]

Selon la VDN, pas de joker à venir. Pourquoi pas attendre le mercato d’hiver et tenter un prêt de Mathys Tel, Deivid Washington ou un jeune en manque de temps de jeu? On a limite besoin d’un joueur qui puisse apporter un +. À moins que d’ici là, on soit bien meilleur offensivement. 

[coconuts]

On en revient toujours aussi au même débat lancé par Dréossi et Oughourlian : à quoi sert la Gaillette si c'est justement pas pour fournir un cinquième attaquant ? Sachant aussi qu'on pourrait revenir à un système avec deux 10.

Si tu joues avec Zaroury et PDC derrière Nzola seul en pointe, ça fait encore Fulgini, Sotoca, RLL et Saïd sur le banc, soit 4 remplaçants pour trois postes.

Je suis contre l'idée, surtout une année sans Europe, d'avoir plus de remplaçants que de titulaires.

Modifié le 2 octobre 2024 par coconuts

[fleurdelens]

La règle pour un joker c'est qu'il soit libre ou je me trompe.  Bon et libre ça doit limiter le nombre de candidats possibles.

[karldu91]

il y a 20 minutes, fleurdelens a dit :

La règle pour un joker c'est qu'il soit libre ou je me trompe.  Bon et libre ça doit limiter le nombre de candidats possibles.

Libre, je sais pas pourquoi tout le monde l’associe au « joker ».

Un joueur libre peut signer n’importe quand dans n’importe quel club. Tu peux même en signer 30 joueurs libres si tu veux. Ils n’ont pas de contrat.

Un joker c’est justement un joueur sous contrat. Tu peux en signer un seul et il faut qu’il joue déjà en France. 

[karldu91]

Il y a 2 heures, coconuts a dit :

On en revient toujours aussi au même débat lancé par Dréossi et Oughourlian : à quoi sert la Gaillette si c'est justement pas pour fournir un cinquième attaquant ? Sachant aussi qu'on pourrait revenir à un système avec deux 10.

Si tu joues avec Zaroury et PDC derrière Nzola seul en pointe, ça fait encore Fulgini, Sotoca, RLL et Saïd sur le banc, soit 4 remplaçants pour trois postes.

Je suis contre l'idée, surtout une année sans Europe, d'avoir plus de remplaçants que de titulaires.

C’est toujours l’éternel débat entre quantité et qualité.

En quantité, on est très bien. Même trop. Mais comme c’était le cas… avant de recruter Zaroury ou Satriano puisque on avait déjà sans eux, 6 joueurs pour 3 postes.

Idem pour Ojediran puisqu’on avait déjà 4 milieux pour 2 places. 

En revanche, en qualité, on est très très limité devant. 
 

Perso je suis pas pour recruter… sauf si c’est un joueur d’un tout autre niveau. Si c’est pour (continuer à) empiler les joueurs moyens, c’est sur que ça n’a aucun intérêt. 
 

(et en joker, je doute qu’on trouve une perle. Je pense qu’on bougera cet hiver, dans les deux sens)

Et un point sur la Gaillette. C’est effectivement intéressant de développer ton centre de formation, mais si aucun n’a le niveau, tu vas pas les faire jouer juste par plaisir. On semble pas, pour le moment, avoir des foudres de guerre en N3. On a même vu avec des Sylla ou Sishuba, les plus talentueux depuis très longtemps à la gaillette, que les pros c’est un tout autre monde.

Idem avec Bermont à Annecy ou même un Pereira qui a voulu quitter Lens pour Auxerre et qui a fini prêté en national.

Etre prometteur et avoir le niveau pour la L1, c’est plusieurs monde d’écart. N’oublions pas qu’il y a 4 niveaux d’écart avec la N3 et que déjà peu y performent totalement … et dans les 30 joueurs qui composent le groupe N3, il y en a peut être 2 ou 3 qui finiront en L1 ou L2 (et pas forcément dans des bons clubs), le reste ira jouer dans des divisions amateurs. C’est pas facile le foot, même  pour des jeunes talentueux qui jouent dans une structure comme celle de Lens depuis des années 

Modifié le 2 octobre 2024 par karldu91

[jojo62]

On est sur un plan d'austérité qui ne se passe pas comme prévu (danso pas vendu). On ne prendra pas d'attaquant supplémentaire sauf si opportunité de dingue qui se présente. On fera avec ces 4 attaquants et je me demande comment on fera pour attendre les 40 buts en 34 matches ...

[Mr_Moustache]

J'ai proposé le "Boloni Reverse" à Still :

----------------------Samba--------------

----------Danso------------------Khusanov--

Sotoca--Aynaoui --Medina---Zaroury--

--------------------Pdc-------------------

------------Rll-----Nzola----Said------------

Je vous tiens au jus. 😁

[manico]

Ici beaucoup tombe sur Sotoca à chaque match. On ne peut pas tomber sur lui constamment et estimer d'un seul coup qu'il va devenir un buteur. J'ai tendance à dire pareil pour RLL, ce n'est pour moi pas un buteur (ou pas encore prêt à l'être tout du moins). Ajoutons à cela le très fragile Saïd qui n'a jamais aligné une saison sans blessure depuis qu'il est chez nous (et même avant pendant longtemps) et alors qu'il jouait moins que maintenant. Il ne reste que le seul Nzola dont Still estimait qu'il n'était pas forcément complètement prêt physiquement. 

Alors ouais on a 4 joueurs factuellement, mais si on est objectif on a réellement 2 buteurs sur ces 4 dont 1 qui peut se péter à tout instant, c'est très léger si on veut se tenir aux objectifs fixés en début de saison. 

Quant au jeune du centre de formation, ça ne se fait pas du jour au lendemain malgré la remarque du président à l'inter saison et encore faut il que l'on possède le joueur avec un niveau suffisamment élevé. Et même sinon l'avait on ne le lance pas comme ça n'importe comment. Je me souviens de Jardim à Monaco qui avait lancé M'Bappé de manière modérée fort justement, et il n'a pas eu à s'en plaindre par la suite.

[karldu91]

il y a 8 minutes, Mr_Moustache a dit :

J'ai proposé le "Boloni Reverse" à Still :

----------------------Samba--------------

----------Danso------------------Khusanov--

Sotoca--Aynaoui --Medina---Zaroury--

--------------------Pdc-------------------

------------Rll-----Nzola----Said------------

Je vous tiens au jus. 😁

Blague à part, et perso je voulais vraiment voir l’attaque à 2… mais je commence à me dire qu’on devrait repasser à 2 joueurs en soutien d’un attaquant.

Est ce ça résoudra tous nos problèmes d’efficacité? Probablement pas. On a tout simplement pas d’attaquant capable de marquer régulièrement.

Mais, au moins, ça permettra de profiter des qualités d’autres joueurs.

Que ce soit PDC, Fulgini ou Zaroury (pour le moment), ils n’ont pas assez d’activité, ou de génie, pour créer seuls en 10. Ils ont besoin d’être épaulé. Aucun n’est un pur 10.

Sotoca, vraiment pas envie de relancer un 100000eme débat sur lui, et même si je trouve personnellement que position ou non son début de saison n’est pas à la hauteur de ce qu’il doit et peut montrer, il a toujours été précieux dans ce rôle hybride (qu’on aime ou qu’on aime pas son profil, difficile de le nier, malgré sa méforme).

Nzola pourrait avoir ce profil pour jouer seul en pointe.

Perso, avec le retour de chacun, j’aimerais beaucoup voir :

                    Ojediran/Diouf         El Aynaoui

             Sotoca/PDC                                Zaroury/PDC

                                       Nzola/Said

[karldu91]

il y a 3 minutes, manico a dit :

Ici beaucoup tombe sur Sotoca à chaque match. On ne peut pas tomber sur lui constamment et estimer d'un seul coup qu'il va devenir un buteur. J'ai tendance à dire pareil pour RLL, ce n'est pour moi pas un buteur (ou pas encore prêt à l'être tout du moins). Ajoutons à cela le très fragile Saïd qui n'a jamais aligné une saison sans blessure depuis qu'il est chez nous (et même avant pendant longtemps) et alors qu'il jouait moins que maintenant. Il ne reste que le seul Nzola dont Still estimait qu'il n'était pas forcément complètement prêt physiquement. 

Alors ouais on a 4 joueurs factuellement, mais si on est objectif on a réellement 2 buteurs sur ces 4 dont 1 qui peut se péter à tout instant, c'est très léger si on veut se tenir aux objectifs fixés en début de saison. 

Quant au jeune du centre de formation, ça ne se fait pas du jour au lendemain malgré la remarque du président à l'inter saison et encore faut il que l'on possède le joueur avec un niveau suffisamment élevé. Et même sinon l'avait on ne le lance pas comme ça n'importe comment. Je me souviens de Jardim à Monaco qui avait lancé M'Bappé de manière modérée fort justement, et il n'a pas eu à s'en plaindre par la suite.

Exactement!

Et même Nzola, j’aime beaucoup ses prestations, mais peut on parler d’un profil buteur? Perso je pense pas.

C’est un bon 2eme attaquant, mais pas celui qui, a mon avis, va marquer 15 buts. Il n’y a qu’à voir sa carrière, à l’exception d’une saison, le reste c’est entre 2 et 7 buts. Même en D2 italienne.

(je précise, ça ne veut pas dire qu’il n’est pas bon. Mais ça en dit pas mal sur son « profil » d’attaquant)

[manico]

https://twitter.com/MeteoFootMaps/status/1841048869632708979?t=JASrMbbm1nA9QC2Ga10bRQ&s=19

A l'inverse on n'a pas à se plaindre pour l'instant de notre solidité défensive.

[karldu91]

il y a 2 minutes, manico a dit :

https://twitter.com/MeteoFootMaps/status/1841048869632708979?t=JASrMbbm1nA9QC2Ga10bRQ&s=19

A l'inverse on n'a pas à se plaindre pour l'instant de notre solidité défensive.

Ça c’est clair.

Impressionants sur ce début de saison.

Mais c’est ce qui est d’autant plus frustrants 😅. Car on a même pas besoin, pour le moment du moins, d’une bonne attaque, mais simplement d’une attaque correcte. 

Mais, on a, pour le moment, la pire de L1…

[Mr_Moustache]

il y a 20 minutes, karldu91 a dit :

Blague à part, et perso je voulais vraiment voir l’attaque à 2… mais je commence à me dire qu’on devrait repasser à 2 joueurs en soutien d’un attaquant.

Est ce ça résoudra tous nos problèmes d’efficacité? Probablement pas. On a tout simplement pas d’attaquant capable de marquer régulièrement.

Mais, au moins, ça permettra de profiter des qualités d’autres joueurs.

Que ce soit PDC, Fulgini ou Zaroury (pour le moment), ils n’ont pas assez d’activité, ou de génie, pour créer seuls en 10. Ils ont besoin d’être épaulé. Aucun n’est un pur 10.

Sotoca, vraiment pas envie de relancer un 100000eme débat sur lui, et même si je trouve personnellement que position ou non son début de saison n’est pas à la hauteur de ce qu’il doit et peut montrer, il a toujours été précieux dans ce rôle hybride (qu’on aime ou qu’on aime pas son profil, difficile de le nier, malgré sa méforme).

Nzola pourrait avoir ce profil pour jouer seul en pointe.

Perso, avec le retour de chacun, j’aimerais beaucoup voir :

                    Ojediran/Diouf         El Aynaoui

             Sotoca/PDC                                Zaroury/PDC

                                       Nzola/Said

En l'état actuel du groupe, j'aimerai aussi qu'on revienne à ce schéma et je pense que Still devrait y revenir. Je suis fan de l'attaque a 2, mais pas à tout prix.

Et ce que je reprochais à Haise n'était pas ce schéma mais simplement le manque de turnover (même si comme d'hab on ne connait pas les coulisses).

Donc oui, ça m'intéresserait bien de revoir ça vu les circonstances.

Sotoca, on déteste son début de saison, mais on l'aime, on sait ce qu'il peut faire très bien, et faire de pire. Il ne doit pas être satisfait de ce départ à juste titre. Maintenant, si on pouvait le revoir dans son rôle préférentiel de temps en temps why not (par exemple en fonction de l'adversaire...). A lui en tout cas de remettre une grosse pression à la concurrence si ça se présente, car a l'instant T y'a pas de quoi avoir peur. Et visiblement, Still n'est pas prêt a le mettre au placard non plus.

Modifié le 2 octobre 2024 par Mr_Moustache

[fleurdelens]

il y a 51 minutes, karldu91 a dit :

Libre, je sais pas pourquoi tout le monde l’associe au « joker ».

Un joueur libre peut signer n’importe quand dans n’importe quel club. Tu peux même en signer 30 joueurs libres si tu veux. Ils n’ont pas de contrat.

Un joker c’est justement un joueur sous contrat. Tu peux en signer un seul et il faut qu’il joue déjà en France. 

Ok je l'ignorais. Peut être qu'à certaines époque c"était comme ça? 

[karldu91]

il y a 1 minute, fleurdelens a dit :

Ok je l'ignorais. Peut être qu'à certaines époque c"était comme ça? 

Ça c’est possible. Je ne sais pas quand à été instauré la notion de « joker ».

Les joueurs libres, ça n’a jamais changé en revanche. Donc peut être qu’avant tu n’avais pas de « joker » et que tu pouvais simplement recruter des joueurs libres, hors mercato. 

[karldu91]

On peut pas casser le prêt de Cortes ?

Je n’ai pas d’avis de son niveau, mais son profil pourrait être très intéressant dans une attaque à 2…

[RCL14920]

il y a 7 minutes, karldu91 a dit :

On peut pas casser le prêt de Cortes ?

Je n’ai pas d’avis de son niveau, mais son profil pourrait être très intéressant dans une attaque à 2…

J'aime bien ce type de profil. Malheureusement, ses qualités n'étaient pas compatibles avec le système de FH qui préférait aligner des "chevaux de trait" plutôt que des "purs-sangs". Persuadé que, dans un système à 2 attaquants avec Nzola, ça enverrait du bois.

[tibocm1]

il y a 19 minutes, karldu91 a dit :

On peut pas casser le prêt de Cortes ?

Je n’ai pas d’avis de son niveau, mais son profil pourrait être très intéressant dans une attaque à 2…

Me semble que c’était un prêt avec OA obligatoire donc à mon avis c’est mort. 

[karldu91]

il y a 1 minute, tibocm1 a dit :

Me semble que c’était un prêt avec OA obligatoire donc à mon avis c’est mort. 

Non l’OA n’était pas obligatoire de mémoire. Seulement une OA classique 

[eagle]

je nous vois pas prendre un joker juste pour dire qu'on en prend un. Effectivement on va surement attendre janvier (et un pret comme dit tibo).

[Lojuha]

Il y a 1 heure, Mr_Moustache a dit :

En l'état actuel du groupe, j'aimerai aussi qu'on revienne à ce schéma et je pense que Still devrait y revenir. Je suis fan de l'attaque a 2, mais pas à tout prix.

Et ce que je reprochais à Haise n'était pas ce schéma mais simplement le manque de turnover (même si comme d'hab on ne connait pas les coulisses).

Donc oui, ça m'intéresserait bien de revoir ça vu les circonstances.

Sotoca, on déteste son début de saison, mais on l'aime, on sait ce qu'il peut faire très bien, et faire de pire. Il ne doit pas être satisfait de ce départ à juste titre. Maintenant, si on pouvait le revoir dans son rôle préférentiel de temps en temps why not (par exemple en fonction de l'adversaire...). A lui en tout cas de remettre une grosse pression à la concurrence si ça se présente, car a l'instant T y'a pas de quoi avoir peur. Et visiblement, Still n'est pas prêt a le mettre au placard non plus.

Sotoca est dans son rôle préférentiel. Il ne faut pas s’arrêter à la compo, sur le terrain c’est toujours un joueur de demi axe droit, qui vient chercher la balle en décrochant et combine sur le côté droit avec frankowski et Gradit. L’impression visuelle le confirme, les stats le confirme… la compo on s’en fout sérieux !

heatmap 2024/2025: 

Heatmap 2024/2023:

 ce sont les mêmes !

ses positions moyennes de tir aussi. Quoi qu’on pense de ses performances faut arrêter avec cette rengaine.

[West'ier]

Il y a 2 heures, karldu91 a dit :

On peut pas casser le prêt de Cortes ?

Je n’ai pas d’avis de son niveau, mais son profil pourrait être très intéressant dans une attaque à 2…

Si on souhaite collectionner des joueurs "pétés" physiquement, c'est une bonne idée 

Modifié le 2 octobre 2024 par West'ier

[Mr_Moustache]

Il y a 4 heures, Lojuha a dit :

Sotoca est dans son rôle préférentiel. Il ne faut pas s’arrêter à la compo, sur le terrain c’est toujours un joueur de demi axe droit, qui vient chercher la balle en décrochant et combine sur le côté droit avec frankowski et Gradit. L’impression visuelle le confirme, les stats le confirme… la compo on s’en fout sérieux !

heatmap 2024/2025: 

Heatmap 2024/2023:

 ce sont les mêmes !

ses positions moyennes de tir aussi. Quoi qu’on pense de ses performances faut arrêter avec cette rengaine.

Ok je prends note.

Quoiqu'il en soit, ça ne change pas grand chose à ce que je pense sur son niveau actuel, sur ce qu'il peut potentiellement apporter s'il revient au niveau, et sur la tactique à deux mo que je trouve plus adaptée à l'effectif à disposition.

[tibocm1]

En parlant de la gaillette, aujourd’hui il y avait 4 jeunes joueurs avec les pros. Ganiou, Pouilly, Antonio (un U17/19 qui est en EDF des u17). Et Ducourtioux qui semble être un 10. 
Comme d’habitude, aucun attaquant qui semble se démarquer. Le jour où on formera un attaquant de haut niveau, ça va faire tout drôle. 

[Clorith]

Il y a 3 heures, tibocm1 a dit :

En parlant de la gaillette, aujourd’hui il y avait 4 jeunes joueurs avec les pros. Ganiou, Pouilly, Antonio (un U17/19 qui est en EDF des u17). Et Ducourtioux qui semble être un 10. 
Comme d’habitude, aucun attaquant qui semble se démarquer. Le jour où on formera un attaquant de haut niveau, ça va faire tout drôle. 

Faupala n'est pas libre ?