Equipe de France

[enti]

Le match contre Gibraltar aura en tout cas démontré l'importance de la complémentarité entre joueurs. Coman et Clauss forment un parfait duo, avec Coman qui sert parfois d'appui pour Clauss, parfois l'inverse, en prenant les bons espaces. Chacun sert de rampe de lancement à l'autre. Coman fait même l'effort défensif si Clauss est devant lui.

A l'inverse, quand Dembele remplace Clauss, ça « communique » moins. Dembele a tendance à fixer sa position près de la ligne, bloquant le couloir de Clauss. Et s'il pique au centre, c'est pour tenter en soliste. Beaucoup moins de décalages et de créations avec ce duo.

Je parle de ça car c'est exactement ce qui nous manque à gauche à Lens. Que ce soit Machado, Haidara ou Frankowski, ils jouent avec un Fulgini ou un Thomasson qui ont chacun tendance à glisser au centre, voire carrément à droite, et à ne pas remiser l'aile gauche sur la profondeur. Résultat, on a tendance à fustiger le piston gauche, y compris Franko quand il est à gauche. Principalement car le MO gauche ne joue pas pleinement son rôle. Exactement quand Dembele joue devant Clauss en équipe de France.

[eagle]

Je comprend ton idée maisC'est pas tout à fait comparable quand meme car dembelé est un ailier là ou tu compare avec des fulgini thomasson qui sont MO. C'est quand meme pas du tout le meme poste. Nos pistons n'ont personne de base tout court devant eux quand le système en edf c'est des ailieurs devant 2 latéraux. Deux systèmes de jeu qui sont totalement différent.

[enti]

Il y a 1 heure, eagle a dit :

Je comprend ton idée maisC'est pas tout à fait comparable quand meme car dembelé est un ailier là ou tu compare avec des fulgini thomasson qui sont MO. C'est quand meme pas du tout le meme poste. Nos pistons n'ont personne de base tout court devant eux quand le système en edf c'est des ailieurs devant 2 latéraux. Deux systèmes de jeu qui sont totalement différent.

Le sujet c'est qu'un piston fonctionne bien s'il a effectivement un MO qui remise bien/sert de pivot/inverse les rôles/etc ... Coman est toujours au service de Clauss.

Or, ni Dembele, Thomasson ou Fulgini n'assurent correctement ce rôle. Que ce soit parce que l'un est ailier ou que l'autre est attiré par la droite, peu m'importe. L'objectif est de voir un vrai duo exister à gauche à Lens. Et qu'il ne sert à rien de critiquer le piston s'il se retrouve sans vrai chaînon dans le jeu.

[eagle]

il y a 18 minutes, enti a dit :

Le sujet c'est qu'un piston fonctionne bien s'il a effectivement un MO qui remise bien/sert de pivot/inverse les rôles/etc ... Coman est toujours au service de Clauss.

Or, ni Dembele, Thomasson ou Fulgini n'assurent correctement ce rôle. Que ce soit parce que l'un est ailier ou que l'autre est attiré par la droite, peu m'importe. L'objectif est de voir un vrai duo exister à gauche à Lens. Et qu'il ne sert à rien de critiquer le piston s'il se retrouve sans vrai chaînon dans le jeu.

sauf que ton erreur de base c'est dire que coman (et dembelé) est un MO comme fulgini ou thomasson, mais c'est un pur ailier. Un Mo joue bien dans l'axe de base, pas l'ailier par définition. Donc comment comparer le rôle de thomasson ou fulgini avec coman ? ça n'a rien à voir en fait. Dembelé se compare avec coman oui car même poste et oui je suis d'accord il rentre bien trop. Mais je vois pas comment on peux comparer à lens où l'on joue sans ailier justement et avec un mo (et ce role à la limite en bleu c'est grizou, hors grizou il déborde pas justement car ce n'est pas son rôle).

Les ailiers c'est nos pistons en phase offensive. 

[enti]

il y a 31 minutes, eagle a dit :

sauf que ton erreur de base c'est dire que coman (et dembelé) est un MO comme fulgini ou thomasson, mais c'est un pur ailier. Un Mo joue bien dans l'axe de base, pas l'ailier par définition. Donc comment comparer le rôle de thomasson ou fulgini avec coman ? ça n'a rien à voir en fait. Dembelé se compare avec coman oui car même poste et oui je suis d'accord il rentre bien trop. Mais je vois pas comment on peux comparer à lens où l'on joue sans ailier justement et avec un mo (et ce role à la limite en bleu c'est grizou, hors grizou il déborde pas justement car ce n'est pas son rôle).

Les ailiers c'est nos pistons en phase offensive. 

Mais Coman ne joue absolument pas comme un ailier quand il a Clauss derrière lui et lui confère justement ce rôle en jouant MO/pivot. Ce duo est enrichi par le jeu de Grizou avec des 1-2-3 qui permette de décaler ensuite un joueur dans la profondeur, Clauss sur l'aile, ou Coman à l'entrée de la surface. Il peut arriver que les 2 inverses les rôles sur une action, mais ce jeu de permutation fait partie de l'ADN de l'équipe de France.

On peut donc tout à fait comparer la façon dont un MO met en lumière son piston avec ce duo en EDF. Sotoca-Franko le font beaucoup mieux à droite, et la plupart des passes décisives de Franko l'année passée sont venues de jeu en transition rapide avec Sotoca.

Ce type de connexion est en pleine léthargie à gauche. Et observer la différence d'apport dans le jeu par Clauss entre la présence de Coman ou Dembélé donne une bonne idée de la différence de perception que l'on peut avoir d'un piston en fonction de qui l'entoure.

[eagle]

Le fait qu'il se place et se déplace différemment avec clauss dans son dos ça ne change rien avec la comparaison erronée que tu fait avec lens selon moi. Car tu compares deux systèmes bien différents avec deux postes bien différents. La différence de système est quand même flagrante. Déjà la france ne joue pas avec une défense à 3. 

Ensuite Griezmann est le MO de l'équipe en électron libre, avec un 9 devant et deux ailiers (le fait qu'ils rentrent dans l'axe ou se positionnent différemment, et viennent combiner ne change pas le fait que c'est des...ailiers. De façon naturelle sur le terrain coman peut se permettre de rentrer ou combiner mais de base ça reste lui l'ailier. Là où fulgini ou thomasson par le système de lens sont forcément dans l'axe, d'ailleurs ils n'ont aucunement la vitesse pour être ailier (Le seul de l'effectif à être ailier c'est Cortes). Là où lens joue avec un 9 un MO (et donc dans l'axe forcément, là ou griezmann est dans l'axe mais va partout et à ces deux ailiers avec qui jouer en plus du pivot en 9) et sotoca en électron libre, rien que là c'est déjà d'énormes différences (nombre et système). Les pistons à lens doivent apporter le surnombre, là où la france l'est déjà avec ses 4 offensifs de base. 

 

Tu parles de sotoca car justement c'est lui qui est plus dans le style de griezmann chez nous, mais je vois pas comment on peux comparer fulgini/thomasson avec coman ou dembelé qui eux ont la vitesse et donc la possibilité de déborder ou rentrer dans l'axe (là où tu dit qu'ils jouent comme un MO). 

Modifié le 22 novembre 2023 par eagle

[jean claude dusse]

Si ça se trouve avec la dèche dès qu'on rencontrera une équipe un peu "costaude" il nous remettra un Pavard ou un Koundé 

[jojo62]

En EDF, y a du beau monde à tous les postes, avec une énorme concurrence ... sauf pour le poste d'arrière droit. Les équipes adverses vont cibler ce souci et nous attaquer là. Notre talon d'Achille.

[dede62137]

Belgique Italie Israel pour la ligue des nations, pas mal le groupe

[y0ru]

Attention la 3ème place est synonyme de barrages contre une équipe de Ligue B ! 

[coconuts]

Pour moi, c'est le groupe parfait dans le sens où c'est un "faux" gros groupe. Bon, déjà, Israël, c'est un petit. Ensuite, l'Italie est irrégulière et la Belgique déclinante. C'est des grands noms, certes, mais en terme de performance à l'instant T, c'est pas ouf.

[y0ru]

il y a 30 minutes, coconuts a dit :

Pour moi, c'est le groupe parfait dans le sens où c'est un "faux" gros groupe. Bon, déjà, Israël, c'est un petit. Ensuite, l'Italie est irrégulière et la Belgique déclinante. C'est des grands noms, certes, mais en terme de performance à l'instant T, c'est pas ouf.

A condition que l'on ne fasse pas une campagne pourrie comme l'édition précédente

[manico]

Un France-Belgique à Bollaërt et un doublé d'Openda ? 😁

[y0ru]

il y a 20 minutes, manico a dit :

Un France-Belgique à Bollaërt et un doublé d'Openda ? 😁

Impossible, deux parades de Samba 😁

[dede62137]

Mauvaise nouvelle ça, il fait vraiment une grosse saison avec Villa

 

[dede62137]

4 ans de suspension pour Pogba... Vraiment dommage cette fin de carrière. On n'a jamais revu le joueur qu'on a vu en 2018. 

[Mears]

La prochaine liste de Deschamps sera donné Jeudi à 14h.

Pensez-vous à des nouveaux ? retour ?

Les Bleus vont affronter l'Allemagne le 23 Mars à Lyon et le Chili le 26 Mars à Marseille.

[manico]

il y a 24 minutes, Mears a dit :

La prochaine liste de Deschamps sera donné Jeudi à 14h.

Pensez-vous à des nouveaux ? retour ?

Les Bleus vont affronter l'Allemagne le 23 Mars à Lyon et le Chili le 26 Mars à Marseille.

Peut-être Barcola, il mériterait. 

[Clorith]

Il y a 6 heures, Mears a dit :

La prochaine liste de Deschamps sera donné Jeudi à 14h.

Pensez-vous à des nouveaux ? retour ?

Les Bleus vont affronter l'Allemagne le 23 Mars à Lyon et le Chili le 26 Mars à Marseille.

Eric Roy a dit que Lees-Melou devrait y être...

[West'ier]

La liste de l’équipe de France :

Gardiens : Alphonse Areola (West Ham), Mike Maignan (AC Milan), Brice Samba (RC Lens)

Défenseurs : Jonathan Clauss (OM), Lucas Hernandez (PSG), Theo Hernandez (AC Milan), Ibrahima Konaté (Liverpool), Jules Koundé (Barcelone), Benjamin Pavard (Inter Milan), William Saliba (Arsenal), Dayot Upamecano (Bayern Munich)

Milieux : Eduardo Camavinga (Real Madrid), Youssouf Fofana (AS Monaco), Adrien Rabiot (Juventus) Aurélien Tchouameni (Real Madrid), Warren Zaïre-Emery (PSG)

Attaquants : Ousmane Dembélé (PSG), Moussa Diaby (Aston Villa), Olivier Giroud (AC Milan), Antoine Griezmann (Atlético de Madrid), Randal Kolo Muani (PSG), Kylian Mbappé (PSG), Marcus Thuram (Inter Milan)

[Sloy]

Content de voir que Brice s'installe tranquillement chez les titulaires indiscutables.

Un peu déçu pour Barcola.

[Clorith]

il y a 47 minutes, Sloy a dit :

Content de voir que Brice s'installe tranquillement chez les titulaires indiscutables.

Un peu déçu pour Barcola.

Ouep, entre Barcola et Kolo Muani, il y a match, quand même...

[manico]

Pour moi voir Kolo Muani en bleu n'est pas justifié à ce jour.

S'il y en a un qui méritait c'est bien Barcola. 

[Tobolik]

Cela signifie donc probablement que Barcola fera partie de l'équipe olympique, car il est appelé avec les espoirs pour le dernier rassemblement avant les JO.

[pouipouic]

Il y a 3 heures, Sloy a dit :

Content de voir que Brice s'installe tranquillement chez les titulaires indiscutables.

Un peu déçu pour Barcola.

Barcola est français ? savais pas