RCL Warszawa Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet (modifié) il y a 38 minutes, karldu91 a dit : Pour le coup, je partage tes arguments et aucunement ne dit le contraire 🤷♂️ La vente de NeA par exemple, j’étais un des seuls l’année dernière déjà à dire que 15 c’était beaucoup pour lui… (ce qui d’ailleurs plaisait pas à certains qui maintenant au contraire critiquent ceux pas content du départ … 😂) Et avant même ce mercato, je disais qu’il allait partir. Ce n’est donc pas une surprise, et à ce tarif là, je comprends. Mon point est que depuis 2 ans, on est plus dans le dur financièrement. Je l’invente pas, Joseph lui même en a parlé. Questce qui nous permet de sortir la tête de l’eau ? Les ventes. (Ce que je ne critique pas, car oui, tu as besoin d’être sain financièrement). Et on fait quoi comme ventes ? Les joueurs de valeurs comme Medina, Neil etc.? Et bien parce qu’on avait des joueurs de valeurs, pour certains la depuis 4-5 ans, car les autres, plus vieux sont invendables. Valeur… qu’on a de plus en plus de mal à créer ? Pourquoi? Car nos recrutement ont changés et que de plus en plus, on balance une bonne partie des rares deniers qu’il nous reste… sur des profil qui ne prendront jamais de valeur. Comme un Udol. D’où mes critiques sur ce transfert. Et, la tu vas plus avoir de potentiel de vente … et bien financièrement, oui, ça va avoir un gros impact. Notamment pour les prochains mercatos. La différence maintenant c’est que parmi les jeunes qui sont là tu vas être OBLIGÉ d’en avoir qui explosent immédiatement… sinon oui, financièrement tu vas le sentir. Et tu pourras plus prendre le temps, comme pour des Medina etc. Maintenant, si vous voulez rentrer dans du « il critique un aspect de la stratégie du club/staff = remise en cause de tout ce qu’a fait le club jusqu’à maintenant et critiques sur tout » à la moindre lecture d’un argument qui vous plaît pas … allez y… mais ce n’est pas ce que je fais. Je suis râleur, mais je sais encore faire des dissociations. C’est aussi bas que si je disais que le club pourrait recruter Fortes 35M€ pour remplacer Medina parti pour 5M€, et que vous trouverez une manière de dire que c’est un super coup. Comme si à chaque fois que le club prend une décision, elle doit forcément être la bonne.(C’est un exemple exagéré, bien entendu). La critique, ne pas penser que tout est parfaitement mené … ne veut pas dire que rien ne va non plus ou encore pire, que rien n’a jamais été. (J’étais d’ailleurs le premier à relever à quel point tout était parfait à tous les niveaux il y a encore quelques temps). Mais bref, c’est un forum où tout le monde doit être d’accord, sinon tout va être déformé, exagéré pour essayer de ridiculiser un argument car pas d’accord. Et c’est bien dommage Le souci n'est pas d'être d'accord ou pas: on peut faire un bilan concernant le passé et le présent...mais pas concernant le futur. Or, beaucoup sont sur des certitudes...concernant la prochaine saison qui n'a pas encore débuté. On veut se baser sur du concret concernant des opinions sur des ventes effectuées lors des dernières saisons? Allons-y: on aurait dû donner une deuxième chance à Wahi avec une 2eme saison à Lens pour faire une plus-value? Il vaut combien maintenant? On aurait dû garder Samba de force: il vient de perdre sa place de 2eme gardien en EDF, a une baisse de forme depuis son transfert. Il vaut combien maintenant? On aurait dû garder Fofana? Quel est son état de forme? Il vaut combien maintenant? On aurait dû garder Frankowski? Galatasaray n'en veut plus après 6 mois. Tous ces coups ont été mauvais financièrement? Si ces joueurs sont tous en baisse maintenant, auraient ils été toujours aussi bon maintenant à Lens? Conclusion: on ne le saura jamais. Gradit était un "héros" à Lens il y'a 2 ans dans la défense de fer Gradit-Danso-Medina, c'est le seul rescapé mais malheureusement selon certains c'est devenu un "grand père" en l'espace de 2 ans 🤔. On parle de Khusanov? 35 à 40 millions ce n'était pas assez? Il en est où aujourd'hui avec City? On parle de la situation d'Openda à Leipzig? Bref, je regrette juste le manque de retenu et les certitudes de certains sur des évènements à venir, qui sont donc purement hypothétiques. Tu as le droit de ne pas voir d'un bon œil l'arrivée d'Udol, mais le fossé qu'il y'a entre ton opinion et celle des messins qui le connaissent très bien est surprenant. Donc on pourra vérifier qui avait raison dans le courant de la saison. Dire aujourd'hui si c'est une bonne affaire ou pas, il y'a tellement de critères qui entrent en jeu dans un sport collectif, c'est tout bonnement impossible. Modifié le 12 juillet par RCL Warszawa West'ier, Tobollik et Maza ont réagi à ceci 3 Citer
karldu91 Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet (modifié) il y a 13 minutes, RCL Warszawa a dit : Le souci n'est pas d'être d'accord ou pas: on peut faire un bilan concernant le passé et le présent...mais pas concernant le futur. Or, beaucoup sont sur des certitudes...concernant la prochaine saison qui n'a pas encore débuté. On veut se baser sur du concret concernant des opinions sur des ventes effectuées lors des dernières saisons? Allons-y: on aurait dû donner une deuxième chance à Wahi avec une 2eme saison à Lens pour faire une plus-value? Il vaut combien maintenant? On aurait dû garder Samba de force: il vient de perdre sa place de 2eme gardien en EDF, à une baisse de forme depuis son transfert. Il vaut combien maintenant? On aurait dû garder Fofana? Quel est son état de forme? Il vaut combien maintenant? On aurait dû garder Frankowski? Galatasaray n'en veut plus après 6 mois. Tous ces coups ont été mauvais financièrement? Si ces joueurs sont tous en baisse maintenant, auraient ils été toujours aussi bon maintenant à Lens? Conclusion: on ne le saura jamais. Gradit était un "héros" à Lens il y'a 2 ans dans la défense de fer Gradit-Danso-Medina, c'est le seul rescapé mais malheureusement selon certains c'est devenu un "grand père" en l'espace de 2 ans 🤔. On parle de Khusanov? 35 à 40 millions ce n'était pas assez? Il en est où aujourd'hui avec City? On parle de la situation d'Openda à Leipzig? Bref, je regrette juste le manque de retenu et les certitudes de certains sur des évènements à venir, qui sont donc purement hypothétiques. Tu as le droit de ne pas voir d'un bon œil l'arrivée d'Udol, mais le fossé qu'il y'a entre ton opinion et celle des messins qui le connaissent très bien est surprenant. Donc on pourra vérifier qui avait raison dans le courant de la saison. Dire aujourd'hui si c'est une bonne affaire ou pas, il y'a tellement de critères qui entrent en jeu dans un sport collectif, c'est tout bonnement impossible. Qui a dit qu’il fallait garder ces joueurs à vie !? J’étais le premier à dire que Khusanov était une bonne vente etc par exemple quand beaucoup voulaient la même somme que Yoro. Justement, ça va même à l’encontre de mon point … qu’un joueur, vieillissant, c’est un pari risqué. Et que c’est donc une bonne idée de construire avec des profils plus jeunes. Les ventes des joueurs que tu cites étaient donc des bonnes ventes (recrutés plus jeunes, explosent à Lens, nous tirent vers le fait, et sont revendus bien plus cher qu’achetés..). Poue Udol, encore une fois, tu dis des choses que je ne dis pas. J’ai jamais dit que c’est un mauvais joueur! J’ai juste dit que SI c’est pour remplacer Medina, sportivement c’est une mauvaise idée, les messins eux même disant qu’il est pas bon à ce poste. (Mais bizarrement on écoute les messins de manière sélective 😇). C’zst le profil dans notre EFFECTIF actuel, et le coût, que j’ai remis en cause. Pas le niveau du joueur Quand on fait une belle vente = super, génial, on pense aux finances de l’avenir on anticipe. Même si c’est tout autant abstrait. Quand on achète un joueur, trentenaire et qu’on dit que c’est pas un pari d’avenir = Ouais mais les mecs, c’est abstrait, l’avenir, on en sait rien, on a aucune vision dessus. En gros, soit on est d’accord avec la décision prise, soit on est des connards embourgeoisés pessimistes 😂 Modifié le 12 juillet par karldu91 Citer
Toutankhâmon Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet C’est chaud comment on a 210 pages de tournage en rond 🤣🤣 tu retournes à la page 8 de ce topic et les débats sont exactement les mêmes 🤣 Kwarkz, Lmarco, Clorith et 1 autre ont réagi à ceci 2 2 Citer
sparkou Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet il y a 30 minutes, karldu91 a dit : Mon point est que depuis 2 ans, on est plus dans le dur financièrement. Je l’invente pas, Joseph lui même en a parlé. Questce qui nous permet de sortir la tête de l’eau ? Les ventes. (Ce que je ne critique pas, car oui, tu as besoin d’être sain financièrement). On est dans le dur principalement parce que la LFP est incompétente. On a donné des salaires parce qu'on pensait pouvoir les gérer avec les droits TV. Mais tout à explosé avec des droits quasi nul, on a eu 7M quand-même, c'est ridicule... il y a eut certes une mauvaise gestion des salaires avec notre ex DG mais personne n'aurait pu prévoir la crise avec canal+, Bein and Co à cause de Vincent Labrune. C'est ce qui fait qu'on a dû vendre pour rééquilibré, mais de toute manière on aurait jamais pu retenir Médina plus longtemps. Déjà qu'il reste 4 ans c'est énorme vu son niveau. Nos meilleur joueurs partirons toujours vers des clubs qui pourront donner un salaire plus important et jouer une C1. Faut pas se leurrer, justement je trouve qu'on est pas du tout à plaindre en terme de gestion de notre budget comparé à d'autres clubs. Regardez même un club comme Lyon où c'est catastrophique, nous on peut se targuer d'avoir acheter notre stade sur une des pires année en terme de recette. Citer
karldu91 Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet à l’instant, sparkou a dit : On est dans le dur principalement parce que la LFP est incompétente. On a donné des salaires parce qu'on pensait pouvoir les gérer avec les droits TV. Mais tout à explosé avec des droits quasi nul, on a eu 7M quand-même, c'est ridicule... il y a eut certes une mauvaise gestion des salaires avec notre ex DG mais personne n'aurait pu prévoir la crise avec canal+, Bein and Co à cause de Vincent Labrune. C'est ce qui fait qu'on a dû vendre pour rééquilibré, mais de toute manière on aurait jamais pu retenir Médina plus longtemps. Déjà qu'il reste 4 ans c'est énorme vu son niveau. Nos meilleur joueurs partirons toujours vers des clubs qui pourront donner un salaire plus important et jouer une C1. Faut pas se leurrer, justement je trouve qu'on est pas du tout à plaindre en terme de gestion de notre budget comparé à d'autres clubs. Regardez même un club comme Lyon où c'est catastrophique, nous on peut se targuer d'avoir acheter notre stade sur une des pires année en terme de recette. Mais les mecs, je sais que mon message était long, mais lisez en entier svp 😅 et/ou n’interprétez pas à votre sauce. Je n’ai pas critiqué les problèmes financiers du clubs. Peu importe leur raison, ils existent et JE COMPRENDS les ventes de nos tops joueurs. J’ai aucun problème avec ça. Ce que je critique c’est de remplacer des joueurs à fortes valeurs, par des joueurs qui valent un certains coûts et que tu ne revendras jamais derrière. Des Fulgini, Udol etc. Au lieu de justement essayer d’avoir les top joueurs de demain (ça veut pas dire des gamins de 17 ans), qui te feront grandir sportivement ET que tu pourras revendre en temps voulu pour grandir. Lzs ventes font partie du jeu pour un club comme Lens. Et je le critique pas … au contraire même, je le prône 😂 Citer
tibocm1 Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet il y a 7 minutes, Toutankhâmon a dit : C’est chaud comment on a 210 pages de tournage en rond 🤣🤣 tu retournes à la page 8 de ce topic et les débats sont exactement les mêmes 🤣 Passons aux recrues. Je sens que d’ici mardi, on en aura une. Et ça ne sera pas Udol. Citer
eagle Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet il y a 2 minutes, tibocm1 a dit : Passons aux recrues. Je sens que d’ici mardi, on en aura une. Et ça ne sera pas Udol. effectivement ça sera mathieu U. vince et tibocm1 ont réagi à ceci 2 Citer
MattGrinin Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet il y a 18 minutes, eagle a dit : effectivement ça sera mathieu U. Et il paraît qu'il est super, U. eagle, RCL14920, nbfzero et 2 autres ont réagi à ceci 1 4 Citer
david79 Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet Il y a 3 heures, Lucio a dit : XD C'est un prêt pour Brest. De mon point de vue, et comme je l'avais évoqué, le RC Lens ne veut plus prendre des joueurs en prêt. Leca l'a évoqué concernant Juma Bah, cela n'a pas de sens de prendre un jeune joueur en prêt alors qu'on a déjà un jeune chez nous. Et je pense que le City Group a plus interet a le prêter qu'à le vendre... Si c'est ça la raison alors ça me convient totalement. Faisons jouer Célik, Antonio ou d'autres jeunes en sachant qu'ils ne partiront pas en fin de saison. Citer
Mooooooq Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet Allez, un petit qqchose pour finir la journée. Une lueur d’espoir en + de ça Citer
Tobollik Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet Pour Udol, je maintiens : pour moi c'est un piston. Et je suis très content de son recrutement pour ce poste. Clorith a réagi à ceci 1 Citer
Fredo_PL Posté(e) le 12 juillet Auteur Posté(e) le 12 juillet il y a 2 minutes, Mooooooq a dit : Allez, un petit qqchose pour finir la journée. Une lueur d’espoir en + de ça Le t shirt qui change tout ? C'est ça la lueur d'espoir ? Clorith a réagi à ceci 1 Citer
Fredo_PL Posté(e) le 12 juillet Auteur Posté(e) le 12 juillet C'est Carlos Teran peut être le futur DC ? Kwarkz et david79 ont réagi à ceci 2 Citer
tibocm1 Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet Le milieu, c’est vraiment le poste où a le plus de qualité je trouve. NEA-Thomasson-Diouf-Sylla-Bulatovic-Ojediran. Citer
Lucio Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet il y a 3 minutes, tibocm1 a dit : Le milieu, c’est vraiment le poste où a le plus de qualité je trouve. NEA-Thomasson-Diouf-Sylla-Bulatovic-Ojediran. Trop de qualité même pour deux titulaires... C'est en vendant une partie de cette qualité qu'on pourrait en acheter derrière ou devant. Se séparer de Diouf, notamment, et peut être NEA donc. C'est frustrant mais logique. Clorith a réagi à ceci 1 Citer
Fredo_PL Posté(e) le 12 juillet Auteur Posté(e) le 12 juillet Il y a 1 heure, Lucio a dit : Trop de qualité même pour deux titulaires... C'est en vendant une partie de cette qualité qu'on pourrait en acheter derrière ou devant. Se séparer de Diouf, notamment, et peut être NEA donc. C'est frustrant mais logique. Pas forcément juste deux titulaires. Tu peux jouer avec un milieu à 3, avec une pointe basse et deux 8 + 2 attaquants ! Lotrian a réagi à ceci 1 Citer
Clorith Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet il y a 13 minutes, Fredo_PL a dit : Pas forcément juste deux titulaires. Tu peux jouer avec un milieu à 3, avec une pointe basse et deux 8 + 2 attaquants ! ou deux 8 et un 10 Fredo_PL a réagi à ceci 1 Citer
Fredo_PL Posté(e) le 12 juillet Auteur Posté(e) le 12 juillet à l’instant, Clorith a dit : ou deux 8 et un 10 Tout à fait... Je trouve juste que le poste de 10 est vraiment particulier. Et il en faudra 2. Citer
tibocm1 Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet C’est donc le remplaçant de Medina. karldu91, Lologuy, vince et 2 autres ont réagi à ceci 2 1 2 Citer
Fredo_PL Posté(e) le 12 juillet Auteur Posté(e) le 12 juillet Ah bah ça alors ! J'y croyais pas franchement... Citer
Clorith Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet Sarr peut-être sur le départ, donc...si c'est vrai, c'est une bonne nouvelle ! RCL Warszawa, vince, nbfzero et 2 autres ont réagi à ceci 5 Citer
Fredo_PL Posté(e) le 12 juillet Auteur Posté(e) le 12 juillet il y a 3 minutes, Clorith a dit : Sarr peut-être sur le départ, donc...si c'est vrai, c'est une bonne nouvelle ! J'aurais tendance à dire même sur le départ car ça serait un remplaçant de luxe. Kwarkz a réagi à ceci 1 Citer
tibocm1 Posté(e) le 12 juillet Posté(e) le 12 juillet il y a 3 minutes, Fredo_PL a dit : Ah bah ça alors ! J'y croyais pas franchement... Du coup, ça me confond encore plus sur le commentaire concernant le manque de taille. À aujourd’hui : Aguilar 1m72, Gradit 1m80, Udol 1m78 et Machado 1m72. C’est encore pire que la compo de cet après midi 😁 Fredo_PL a réagi à ceci 1 Citer
Fredo_PL Posté(e) le 12 juillet Auteur Posté(e) le 12 juillet à l’instant, tibocm1 a dit : Du coup, ça me confond encore plus sur le commentaire concernant le manque de taille. À aujourd’hui : Aguilar 1m72, Gradit 1m80, Udol 1m78 et Machado 1m72. C’est encore pire que la compo de cet après midi 😁 Honnêtement ça ne me choque pas. C'est la recrue axiale qui va être très importante à ce niveau là... Médina était pas grand non plus ! Clorith a réagi à ceci 1 Citer
Fredo_PL Posté(e) le 12 juillet Auteur Posté(e) le 12 juillet Ce qui voudrait dire qu'on repart avec les mêmes pistons et ça j'avoue que ça me plaît beaucoup moins... Citer
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