Mercato hivernal 2024-2025

[Lichtinbraf]

Samba à rennes après ses deux saisons monstrueuses et son nouveau statut d'international c'est effectivement une putain d'aubaine ! 

[Amaury]

il y a 2 minutes, karldu91 a dit :

Hahahahhaha. 
Celle ci me suivra a vie.

Ravi d’avoir eu tord sur Samba.

C'était sans doute la dernière fois. 😁

[karldu91]

Sincèrement, avec la merde ambiante autour d’un club, l’effectif illisible et d’une faiblesse rare sur certains postes, et même potentiellement le plus faible globalement depuis la remontée…. Still n’est pas parfait, mais mon respect pour lui monte graduellement.

Sil arrive à rester dans le top 8, je serais pas loin de dire que c’est la plus belle perf depuis notre remontée, en comparaison à la capacité de ce groupe.

Modifié le 28 décembre 2024 par karldu91

[RiDeR]

Pas besoin de recruter un nouveau goal, on a déjà ce qu'il faut 

 

[tibocm1]

à l’instant, karldu91 a dit :

Sincèrement, avec la merde ambiante autour d’un club, l’effectif illisible et d’une faiblesse rare sur certains postes, et même potentiellement le plus faible depuis la remontée…. Still n’est pas parfait, mais mon respect pour lui monte graduellement.

Sil arrive à rester dans le top 8, je serais pas loin de dire que c’est la plus belle perf depuis notre remontée, en parallèle à la capacité de ce groupe.

J’ai été dur avec lui mais je te rejoins clairement. Qu’on se le dise, les cadres n’ont plus forcément envie d’être là. Preuve en est, Samba se barre à Rennes, Danso veut partir..

Certains vont me dire que je suis pessimiste mais ce groupe est à reconstruire de pratiquement A a Z. Entre les joueurs qui n’ont aucun impact sportivement parlant, un secteur offensif proche du néant, des cadres qui veulent se barrer et JO en mode je vends tout le monde, bon courage à Lopez et WS. 
 

Les deux vont devoir reconstruire un groupe, surement avec des joueurs très jeunes et une patience limitée chez les supporteurs. 

[Karpov]

il y a 8 minutes, karldu91 a dit :

Sincèrement, avec la merde ambiante autour d’un club, l’effectif illisible et d’une faiblesse rare sur certains postes, et même potentiellement le plus faible globalement depuis la remontée…. Still n’est pas parfait, mais mon respect pour lui monte graduellement.

Sil arrive à rester dans le top 8, je serais pas loin de dire que c’est la plus belle perf depuis notre remontée, en comparaison à la capacité de ce groupe.

Une perf ce serait top 5 avec cet effectif. Top 8... ce serait ni mauvais, ni particulièrement bon. Pas oublier que la L1 est globalement faible en dehors du top 5/6. Huitième, c'est une lutte avec des Reims, Toulouse...

[tibocm1]

à l’instant, Karpov a dit :

Une perf ce serait top 5 avec cet effectif. Top 8... ce serait ni mauvais, ni particulièrement bon. Pas oublier que la L1 est globalement faible en dehors du top 5/6. Huitième, c'est une lutte avec des Reims, Toulouse...

Je suis désolé mais tu enlèves Samba, Danso et Khusanov et ce groupe est faible. Même très faible. 

[karldu91]

il y a 3 minutes, tibocm1 a dit :

J’ai été dur avec lui mais je te rejoins clairement. Qu’on se le dise, les cadres n’ont plus forcément envie d’être là. Preuve en est, Samba se barre à Rennes, Danso veut partir..

Certains vont me dire que je suis pessimiste mais ce groupe est à reconstruire de pratiquement A a Z. Entre les joueurs qui n’ont aucun impact sportivement parlant, un secteur offensif proche du néant, des cadres qui veulent se barrer et JO en mode je vends tout le monde, bon courage à Lopez et WS. 
 

Les deux vont devoir reconstruire un groupe, surement avec des joueurs très jeunes et une patience limitée chez les supporteurs. 

On est typiquement dans le contexte pourris du « les anciens sont pas contents car ce sont plus les chouchous du coach et donc l’ambiance interne est plus la même ».

Rien de nouveau, même dans les autres sports et dans des divisions inférieurs, c’est la même. Un humain, ça reste un humain.

C’est pour ça que je l’ai évoqué plusieurs fois ces dernières semaines, mois que ça me gave le piédestal humain que certains dressent pour certains joueurs.

C’est facile de dégager la passion quand t’es le chouchou du coach. En sera t’il de même quand un nouveau te challengera. On voit bien que non.

Un mec comme Haidara, qui était toujours oublié quand on citait les amoureux du club, a lui montré son amour pour le club du terrain, mais aussi du banc et des tribunes, et même en nego pour partir. Mais, pour une raison qui m’échappe, il n’avait pas le droit à ce statut dans la tête des supporters.

Je pense sincèrement qu’il est temps de se détacher de tous les « cadres de FH ». S’ils n’arrivent pas à passer à autre chose et/ou qu’ils ne supportent pas d’être au même rang que les autres joueurs, on peut pas mettre ça sur le dos du club.

C’est le RCL, pas le club de Pouille et FH. Relançons un nouveau cycle, avec des gens qui l’auront en tête.

[Eduardo62470]

Tout est à reconstruire au racing, ca va du gardien à l'attaque. 

En gardien, je ne suis pas pour mettre Koffi en 1, donc il faudrait en rechercher un. 

En défense Centrale, si on revient à 3, il faut garder Medina et Khusanov, essayer de refaire un coup à la médina pour laxe central. 

En milieu, les Mendy etc... Ne donnent pas satisfaction. 

Et en attaque c'est très pauvre. 

[karldu91]

il y a 9 minutes, Karpov a dit :

Une perf ce serait top 5 avec cet effectif. Top 8... ce serait ni mauvais, ni particulièrement bon. Pas oublier que la L1 est globalement faible en dehors du top 5/6. Huitième, c'est une lutte avec des Reims, Toulouse...

Tu retires Samba, je suis désolé mais ton 11 est bien moins bon que celui de Reims. 
A part La Défense, qui en plus risque de bouger, il n’y a pas une seule ligne ou tu n’es pas moins bon que Reims. 
Idem avec Toulouse.

Tu as rennes aussi derrière, qu’on peut pas oublier non plus, car on a pas 100 pts de plus. Auxerre, c’est pas franchement beaucoup moins fort non plus.

Oublions les « noms » et regardons actuellement notre effectif. On est pas au niveau des saisons dernière, notre effectif n’est pas franchement meilleur que les équipes du 8-12. Être devant eux, c’est une belle perf. Still n’est clairement pas étranger à notre classement.

Modifié le 28 décembre 2024 par karldu91

[Karpov]

il y a 6 minutes, tibocm1 a dit :

Je suis désolé mais tu enlèves Samba, Danso et Khusanov et ce groupe est faible. Même très faible. 

Je suis d'accord mais regarde les autres du milieu de tableau. Reims, c'est très faible derrière. Auxerre pareil. Toulouse l'inverse, bonne défense, attaque encore moins prolifique que la notre. Brest est correct sans plus. Parler de "performance" pour un top 8 me parait un poil abusif.

[Iron_02]

il y a 1 minute, tibocm1 a dit :

Je suis désolé mais tu enlèves Samba, Danso et Khusanov et ce groupe est faible. Même très faible. 

Ça c'est plus que vrai, notre seule force cette année c'est la défense.

Si tu perds ce qui fait notre force, va falloir à se préparer a des nervous breakdown. A moins que l'on utilise de façon intelligente cet argent pour renforcer notre attaque et notre milieu mais même là on part tellement de loin que j'ai vraiment peur que ça ne suffira pas à nous garder dans le top 8.

[Clorith]

Il y a 4 heures, vince a dit :

Les a t il vraiment ces actions !?

Il me semble que quelqu'un avait mis un rapport du club où son nom figurait.

[Clorith]

Il y a 3 heures, MattGrinin a dit :

Je suis là, je suis là ...

Avec une santé moins fringuante, donc de loin...

Aïe ! Je suis désolé ! Bon courage à toi ! 

[Clorith]

Il y a 2 heures, karldu91 a dit :

Et sinon, Gisolfi c’était le requin, le diable en personne qui voulait les préparateurs et autres membres du staff.

Hate de voir ce que les grand défenseurs du gentil Pouille lui trouveront comme circonstance atténuante… (lui qui avait d’ailleurs chialé dans la presse contre Ghisolfi) 😇

Je n'ai pas imprimé mon selfie avec Pouille lors de la signature de Guillavogui, dommage, j'aurai pu déchirer la photo...

[Clorith]

il y a une heure, karldu91 a dit :

Totalement d’accord avec ça.

Les joueurs ont le droit de vouloir partir. Quand ils font pas l’affaire, les clubs n’hésitent pas à les foutre à la cave de l’autre côté. L’un n’a pas plus de droit que l’autre.

Seule l’hypocrisie m’agace… des dirigeants, mais aussi des supporters parfois. Quand l’un fait quelque chose, c’est le diable, quand l’autre fait la même, il a ses raisons.

Ben, c'est simple, pourtant : quand c'est nous, c'est bien, quand ce sont les autres, c'est mal ; ça ne se discute même pas ! 

Non mais !

[Clorith]

il y a 57 minutes, karldu91 a dit :

Bon sinon, Rennes, ils cherchent pas :

- Un latéral droit qui centre en 6m, ou un qui court le 100m en 15min ?

- Un numéro 8 qui raterait une passe en étant positionné à 15cm de son coéquipier ?

- Un numéro 10 qui a inventé le foot sur glace ?

- Un latéral gauche qui est le premier joueur de l’histoire a avoir peur de jouer au foot ?

- Un attaquant qui raterait le but avec le ballon posé sur la ligne ?

 

On peut s’arranger 😂

Je ne vois absolument pas de quoi vous voulez parler, monsieur...

[LeSly31]

Il y a 3 heures, manico a dit :

Et Rennes l'a fait combien de fois l'Europe ? 

Depuis 2018, 6 saisons européennes d'affilés. Ils ont loupé la qualif fin de saison derniere ( merci génésio et stéphan). Ils galerent la car ils ont vendu quasi leur effectif (les 2 Doué, Le Fée, Terrier, Bourrigeaud, belocian, prêt d'omari, de rieder, de theate, de Salah , de Yildirim...) et en arrivée, aussi nombreux ( meister, gomez, Jota, Gronbaek, Kamara, Hateboer, Ostigaard, Faye, Ahamada). 11 départ, 9 arrivée, je mets au défit une equipe de L1 qui performe dans cette configuration, la mayonnaise ne prend pas, pas d automatisme.

En 2019 ils finissent 10eme de ligue 1 en gagnant la coupe de france face au PSG. Moi je veux bien finir 10eme si c est pour gagner une coupe aussi.

 

ne dénigront pas la culture de l'instant, Rennes est un club de top 7/8 habituellement.

 

et ne nous emballons pas de Brest sui pourra etre en ligue 2 d'ici 2/3 ans. La Hypexde leur one shot retombera comme un soufflet

Modifié le 28 décembre 2024 par LeSly31

[Clorith]

Seul côté positif pour Still (s'il reste... parce qu'on n'est peut-être pas à l'abri d'un départ non plus. N'oublions pas qu'il a quitté son poste à Reims, ce n'est pas le club qui l'a viré...), côté positif, je disais, ça pourrait lui permettre de rebâtir l'équipe en demandant des joueurs adaptés à sa philosophie de jeu.

[fredo]

Est ce que Rennes va devoir passer les corons pour leurs rencontres a domicile ?

[lensmust]

Avec Sylvano en speaker

[Othian]

il y a 11 minutes, Clorith a dit :

Seul côté positif pour Still (s'il reste... parce qu'on n'est peut-être pas à l'abri d'un départ non plus. N'oublions pas qu'il a quitté son poste à Reims, ce n'est pas le club qui l'a viré...), côté positif, je disais, ça pourrait lui permettre de rebâtir l'équipe en demandant des joueurs adaptés à sa philosophie de jeu.

C'est pas vraiment ce qui se dit des événements à Reims...

Pour le reste, puisque j'arrive après le séisme (merci le décalage horaire), je ne partage pas le catastrophisme ambiant et je considère que c'est une étape nécessaire de la transformation de l'équipe. Je ne serais pas étonné que le but général soit de dégager un maximum de trentenaires à salaire élevé (plus les erreurs de casting type Diouf par exemple) pour remodeler un effectif créé à l'origine pour Haise. En tout cas si j'étais dirigeant du club c'est plus ou moins ce que j'essaierai de faire, particulièrement maintenant qu'une place au classement ne change pas grand chose aux droits TV (il y a quelques temps l'approximation c'était 1 place = 1 M€, c'est largement plus le cas).

Alors certes Samba a un rendement sportif bien supérieur à la plupart de nos trentenaires ou quasi trentenaires (Sotoca, Gradit, Aguilar, Machado, Franko, Fulgini, Saïd etc), mais à un coût qui est aussi vraiment élevé. Le salaire de Samba c'est quand même 2,5 M€ brut (non chargé côté club) à débourser tous les ans. Même avec un Samba au meilleur de sa forme, au mieux tu encaisseras 0 but. Si tu peux libérer la masse salariale pour renforcer l'attaque, pas sûr que tu perdes au change avec un gardien moins fort mais une meilleure attaque. Bien sûr, il faut faire les bons choix, mais ce sera le cas à chaque départ de toute façon.

Puis bon d'un point de vue purement comptable, Samba est déjà largement amorti, c'est quasiment du bénéfice net pur avec en plus une grosse libération de masse salariale. Et je suis pas sûr que Samba ait beaucoup la tête au club depuis cet été voire même le milieu de la saison dernière.

[mArT]

Que de nouvelles, que dire, que faire ?

On doit trouver de l'argent, on le sait tous, aucune surprise. Mais on veut garder MEDINA, DANSO, KHUSANOV, SAMBA ? On fait comment ?!

Les joueurs qui nous plaisent moins (ou plaisent moins à une majorité, chacun à son petit chouchou): SOTOCA, GRADIT, FULGINI, THOMASSON, FRANKOWSKI pour ne citer qu'eux. Bah ils n'ont pas la même cote, même valeur, le même intérêt des autres.

JO il est en mode j'essaye d'acheter à bas prix (ou de relancer... (SEKO c'était ça, SAMBA aussi même s'il sortait d'une bonne saison en CHAMPIONSHIP ...). Donc là SAMBA fait sans doute ses meilleures performances chez nous, il est international (il y a peut-être un couac entre eux aussi on sait pas). boom, il vend... JO "Crash=buy, Hype=sell " (désolé @fleurdelens )
C'était la même idée avec DANSO et avec NEA cet été. Et pareil avec KHUSANOV ... et MEDINA quand ça arrivera...

Après par contre, OK il y a le terrain et les résultats. Mais évidemment que ce sont des concurrents Rennes & Lille (pour des raisons différentes). Mais c'est tout aussi évident qui'ls ont des moyens bien différents des nôtres, faut pas se mentir non plus.
Quand on monte en L1 Lille ils ont RENATO SANCHES qui a lui seul fait tout le budget de Lens... Jonathan DAVID jamais on aurait pu le signer et jamais on aurait pu le garder plus de deux saisons. Et le voisin ça fait quatre ans qu'il joue avec. Faut se rendre compte de la différence entre les deux clubs les mecs on n'est pas, encore, dans la même catégorie.

[Othian]

D'ailleurs je rajoute un autre point, mais je me demande si ça traduit pas une volonté du club de finalement faire un vrai mercato "transformatif" plutôt que de se contenter de remplir les objectifs de vente. Le message ça a été "On va dans tous les cas devoir dégraisser avant de recruter", là on parle déjà de pistes concrètes (voire quasi concrétisée pour Samba) pour un bon nombre de joueurs (Samba, Danso, Diouf, Gradit, Khusanov etc). Ça permettrait d'avancer avec plus de confiance sur le recrutement hivernal, qui est dans tous les cas nécessaires rien que par la faiblesse de l'attaque avec les blessures.

Finalement quand on regarde le mercato de cet été n'a pas été franchement transformatif, on a eu plutôt des joueurs additionnels et un seul départ de titulaire (et encore qui était loin d'être totalement indiscutable ou irréprochable), et on a peu de recrues de cet été dans le onze.

Je pense aussi que dans le club il y a une idée de liquider un peu le cycle Franck Haise qui pour l'instant bloque beaucoup de choses pour l'avenir (joueurs sous contrat 2026-2027-2028, relativement âgés, qui ont pas mal de blessure, pas un profil technique ou "intéressant", mais des gros salaires). Et des statuts de cadres dont il faut se débarrasser pour permettre à Still d'avoir les mains libres. Fondamentalement je ne suis d'ailleurs pas sûr que Still voit d'un mauvais oeil certains départs. C'est extrêmement dur de gérer et de faire pleinement les choix avec des joueurs qui ont été "le club" pendant 2-3-4 ans avec en plus la réussite sportive  de 2022/2023.

Modifié le 28 décembre 2024 par Othian

[tibocm1]

il y a 11 minutes, Othian a dit :

C'est pas vraiment ce qui se dit des événements à Reims...

Pour le reste, puisque j'arrive après le séisme (merci le décalage horaire), je ne partage pas le catastrophisme ambiant et je considère que c'est une étape nécessaire de la transformation de l'équipe. Je ne serais pas étonné que le but général soit de dégager un maximum de trentenaires à salaire élevé (plus les erreurs de casting type Diouf par exemple) pour remodeler un effectif créé à l'origine pour Haise. En tout cas si j'étais dirigeant du club c'est plus ou moins ce que j'essaierai de faire, particulièrement maintenant qu'une place au classement ne change pas grand chose aux droits TV (il y a quelques temps l'approximation c'était 1 place = 1 M€, c'est largement plus le cas).

Alors certes Samba a un rendement sportif bien supérieur à la plupart de nos trentenaires ou quasi trentenaires (Sotoca, Gradit, Aguilar, Machado, Franko, Fulgini, Saïd etc), mais à un coût qui est aussi vraiment élevé. Le salaire de Samba c'est quand même 2,5 M€ brut (non chargé côté club) à débourser tous les ans. Même avec un Samba au meilleur de sa forme, au mieux tu encaisseras 0 but. Si tu peux libérer la masse salariale pour renforcer l'attaque, pas sûr que tu perdes au change avec un gardien moins fort mais une meilleure attaque. Bien sûr, il faut faire les bons choix, mais ce sera le cas à chaque départ de toute façon.

Puis bon d'un point de vue purement comptable, Samba est déjà largement amorti, c'est quasiment du bénéfice net pur avec en plus une grosse libération de masse salariale. Et je suis pas sûr que Samba ait beaucoup la tête au club depuis cet été voire même le milieu de la saison dernière.

De toute façon, qu'on le veuille ou non, le projet est désormais clair, notamment avec la nomination de Diego Lopez et les premières rumeurs pour ce mercato d'hiver. On s'oriente vers un effectif composé de jeunes joueurs à fort potentiel de revente.

La preuve en est avec la première recrue qui devrait arriver, un jeune de 18 ans. On a également vu la signature de jeunes contrats pros de trois ans pour Fofana, Bermont, et Diliwidi. Concernant le poste de gardien, il semblerait qu'on s'intéresse à Mattia Fortin, 21 ans, qui appartient à Padoue. À voir si cela se confirme. Ce n'est que mon avis, mais Lens ne recrutera probablement plus de joueurs âgés de 28 à 30 ans, sauf si c'est vraiment une opportunité en or.

Dans ce contexte, tout repose désormais sur la capacité de Diego Lopez à dénicher de bonnes affaires. S'il parvient à faire ce que Lille faisait à son époque, cela peut être très prometteur. Cependant, il faudra veiller à ne pas tomber dans l'excès en recrutant uniquement des profils issus de championnats très faibles. Ce n'est pas parce que cela fonctionne avec certains joueurs qu'il faut en faire une stratégie exclusive.

Personnellement, j'aimerais aussi voir le club prendre des joueurs à relancer mais qui ont déjà un certain pedigree en Europe. Par exemple, comme je le disais tout à l'heure, Arnau Tenas, qui a évolué dans toutes les catégories de jeunes, seulement 23 ans mais avec une expérience réelle au plus haut niveau et une bonne marge de progression, sans compter qu'il connaît déjà la vie en France. Pareil offensivement, pourquoi ne pas relancer un Andreas Schjelderup, qui peine à s'imposer à Benfica ? Ce sont typiquement le genre de profils qui m'intéresseraient. Ou encore des joueurs issus de grands clubs mais qui manquent de temps de jeu.