[L1: Saison 2023/2024 du RC Lens] Vice-champion de France en titre

[enti]

Il n'y a pas de pondération en soi. Par contre, ça, ce n'est pas rien :

Citation

Bonus de participation à la phase de groupes : 4 points

 

[manico]

il y a 1 minute, enti a dit :

Il n'y a pas de pondération en soi. Par contre, ça, ce n'est pas rien :

 

Ce n'est pas rien sauf si tu termines dernier de ta poule et que tu ne marques presque pas de points. 

[Adjo]

Oui donc le meilleur combo pour un club  modeste c'est passer par la C1 puis aller loin en C3

[manico]

il y a 1 minute, Adjo a dit :

Oui donc le meilleur combo pour un club  modeste c'est passer par la C1 puis aller loin en C3

Oui c'est ça le mieux.

[enti]

A noter que 20% des points France sont attribués à chaque club. D'ailleurs pour ça que nous n'avons pas 0 point. Un autre intérêt d'une vision nationale de la compétition.

[West'ier]

Le thread complet :

L’Equipe nous montre dans son édition du jour qu’ils ne savent toujours pas calculer les revenus des clubs en C1.
Les montants écrits dans ce papier (et dans celui sur l’OM) sont faux.
Le minimum assuré pour Lens est d’environ 32,9 M€ en cas de présence de l’OM, 38,4 M€ sinon.

 

Pour rappel, l’UEFA répartit les revenus aux clubs engagés en phase de poules de la manière suivante :
- Participation (500 M€)
- Coefficient 10 ans et titres (600 M€)
- Market Pool (300 M€)
- Performances (600 M€) 

Pour la participation, c’est limpide, 15,64 M€ par club qualifié.

Pour le coefficient, l’UEFA regarde le coefficient à 10 ans et établit un classement. Le plus faible prend une part, le plus fort 32. Chaque part vaut 1,137 M€.
Lens devrait toucher 1 seule part.
Paris 30,7 M€. 

Pour Marseille en cas de qualif, cela varie selon les autres clubs qualifiés. Il y aurait entre 10 et 12 parts (soit 11,4 à 13,6 M€).

Vient enfin le market pool que L’Equipe estime pour la France autour de 60 M€. 

Le partage de ces 60 M€ ne se fait pas seulement selon la règle du 45/35/20 ou 55/45 comme l’indique le journal.
La moitié suit effectivement cette clé de répartition, mais l’autre est attribuée au prorata du nombre de matchs joués sur le total de matchs de clubs français. 

Autrement dit, dans l’hypothèse à 3 clubs, la part fixe est la suivante :
Paris : 15,6 M€
Lens : 10,5 M€
Marseille : 6 M€
S’y ajoute pour chaque club une part variable comprise entre 5,6 et 15,6 M€. 

L’hypothèse à 2 clubs induit au préalable que 10% du market pool aille au club éliminé en qualifications, soit 6 M€ pour l’OM.
Resterait les parts fixes :
Paris : 14,85 M€
Lens : 12,15 M€
Et une part variable comprise entre 8,5 et 18,5 M€. 

Au total, le minimum garanti avant résultats en phase de poules serait dans l’hypothèse à 3 clubs :
Paris : 65,5 M€
Marseille : 38,6 M€
Lens : 32,9 M€

A 2 clubs :
Paris : 69,7 M€
Lens : 37,5 M€ 

Enfin, si l’OM échoue dans les qualifications, le club serait assuré de toucher environ 6,5 M€ de prime de participation/coefficient en C3, 6M€ du market Pool C1, et éventuellement 5 M€ de participation aux barrages.
Car oui, la double confrontation du T3 peut rapporter 5 M€. 

(Les yeux avertis auront remarqué que le MG de Lens dans l’hypothèse à 2 clubs a changé entre le début et la fin du thread. Après verif des calculs, c’est bien 37,5 M€, erreur de ma part sur le tweet initial.) 

Modifié le 9 août 2023 par West'ier

[enti]

il y a 10 minutes, West'ier a dit :

Le thread complet ici : https://threadreaderapp.com/thread/1689185165250097152.html

Les yeux avertis auront remarqué que le MG de Lens dans l’hypothèse à 2 clubs a changé entre le début et la fin du thread. Après verif des calculs, c’est bien 37,5 M€, erreur de ma part sur le tweet initial.

Donc 4,6M de différence en moyenne et non 6M. En moyenne car cette différence s'adapte en fonction du nombre de matchs joués de chacun. J'imagine que certains ici prétendront que l'OM doit être éliminée car Lens aura beaucoup moins si éliminé en poule pendant que l'OM gagne la Champions League (ahah...)

Pour moi, le gros risque, c'est surtout une 6ème place, voire pire, aux coefficients nationaux. Les 7 places européennes sont royales et font effet boule de neige sur le calcul des points. Surtout du point de vue d'un club qui a fini 2 fois 7ème depuis la remontée. Donc oui, allez l'OM (en compétition européenne).

Modifié le 9 août 2023 par enti

[manico]

il y a 29 minutes, enti a dit :

 

Donc 4,6M de différence en moyenne et non 6M. En moyenne car cette différence s'adapte en fonction du nombre de matchs joués de chacun. J'imagine que certains ici prétendront que l'OM doit être éliminée car Lens aura beaucoup moins si éliminé en poule pendant que l'OM gagne la Champions League (ahah...)

Tout à fait, vaut mieux pour Lens que Marseille ne passe pas. 

Pour le coef, rien ne te permet d affirmer que Marseille marquera plus en C1 que directement en C3.

 

[enti]

il y a 13 minutes, manico a dit :

Tout à fait, vaut mieux pour Lens que Marseille ne passe pas. 

Pour le coef, rien ne te permet d affirmer que Marseille marquera plus en C1 que directement en C3.

 

Tu devrais appliquer ta signature. Un scénario où l'OM ne se qualifie pas en plombant les points UEFA au passage, pendant que Lens se qualifie pour les 1/8è rendrait le gain financier pour Lens dérisoire tout en plombant grandement les chances de qualification chaque année. Mais apparemment tu es prêt à prendre ce risque pour... 4,6M.

A t'écouter, il vaudrait presque mieux être 6ème au classement UEFA pour n'avoir que 3 clubs en Champions League et ainsi se partager le pot qu'à 3... Je déteste cet état d'esprit. On est très loin du sportif d'ailleurs.

[y0ru]

Petite question : quelle est la différence que l'om soit éliminé contre le Pana ou le tour suivant ? La place de tête de série ? 

[DamieN62]

il y a 30 minutes, y0ru a dit :

Petite question : quelle est la différence que l'om soit éliminé contre le Pana ou le tour suivant ? La place de tête de série ? 

A l'heure actuelle, ça ne change rien. Si l'OM se fait sortir par le Pana, ils seront reversés en phase de groupe d'EL. S'ils se font sortir par Braga, même chose.

[daykatana]

Les prédictions d'Opta pour la saison à venir

https://theanalyst.com/eu/2023/08/ligue-1-2023-24-season-predictions/

 

67% de chances de finir sur le podium !!

 

Who will win the Ligue 1 title in 2023-24? Which clubs will qualify for the Champions League and who will be scrapping for Ligue 1 survival this season? We look at all the key questions with our Ligue 1 2023-24 season predictions via our trusty Opta supercomputer.

---

Ligue 1 Season Predictions: The Quick Hits

Favourites for the Title: Paris Saint-Germain
Title Dark Horse: Lens
Top Four Favourites: Paris Saint-Germain, Lens, Marseille and Lille.
Relegation Favourites: Metz and Le Havre

We tasked the Opta supercomputer with simulating the 2023-24 Ligue 1 season 10,000 times to see how it believed the campaign may pan out.

It has super quickly integrated the new format of the competition, which will see 18 clubs compete in the 2023-24 season: down from 20 last season. Of the 18 Ligue 1 teams this season, the Opta supercomputer pre-season simulations saw 14 of those clubs win the title at least once, while 16 of the teams occupied the two automatic relegation spots come the end of the season across the 10,000 sims.

Here, we look at all the key findings from the Opta supercomputer’s 10,000 simulations of the 2023-24 Ligue 1 season.

 

---

Who Will Win Ligue 1 in 2023-24?

In news that’ll surprise absolutely nobody, the Opta supercomputer sees Paris Saint-Germain winning the 2023-24 Ligue 1 title. They have won the title in nine of the last 11 editions of the French top flight and finished runners-up in the other two (2016-17 and 2020-21) over that period.

Across our 10,000 pre-season simulations, PSG won the Ligue 1 title 55.5% of the time, while securing a top-three finish – and therefore automatic UEFA Champions League promotion – 88.3% of the time. While over half of the pre-season sims saw PSG win the title, that ratio is much lower than the previous two campaigns. Ahead of the 2021-22 season, they were 79.5% favourites for the Ligue 1 crown, while last season was a shade lower at 76.0% – quite a bit above this season’s 55.5%.

The biggest contenders to upset PSG are Lens, who won the Ligue 1 title in 21.6% of our pre-season simulations. Since finishing second in Ligue 2 in 2019-20 and winning promotion back to the top flight, they have secured three successive top-seven finishes in Ligue 1, including a brilliant second-place finish last season. They ended the campaign just one point off PSG and will take part in the Champions League for the first time since 2002-03, but they’ll have to contend with the loss of several key players, such as Seko Fofana and Loïs Openda.

Outside contenders include Marseille (6.3%) and Lille (6.2%), with every other team winning the Ligue 1 title less than 500 times across our 10,000 pre-season simulations. Brest and Lorient fans can dream, as they both won the title once in those sims. You never know…

 

Who Will Win Finish in the Ligue 1 Top Three?

With the extension of the UEFA Champions League from 32 to 36 teams, Ligue 1 has been allocated one more spot for the new league phase, meaning that the top three clubs in 2023-24 will enjoy this new format, while the team ranked fourth will enter at the third qualifying round.

PSG shouldn’t have much to worry about, with the reigning champions making the top three in 88.3% of our Opta supercomputer simulations, while Lens are also favoured to seal back-to-back finishes within the top three (67.7%). The battle for the third spot is more exciting, though.

Based on the Opta supercomputer, the most likely teams to be competing for a third-place battle are Marseille (35.6%), Lille (33.0%), Rennes (29.1%) and Lyon (20.6%).

It was Marseille who finished third in Ligue 1 last season – their third campaign with a top-three finish across the last four years. Rennes have been one of the most consistent sides across the last four Ligue 1 seasons, finishing in the top six every time. They were five points behind Marseille in the table at the end of 2022-23.

Lille finished in the top three more often than Rennes in the Opta supercomputer simulations for 2023-24, with one reason being that their underlying numbers were strong last season. Across teams that finished in the top half of the Ligue 1 table at the end of the season, no side had a bigger negative difference (8.1) between their goal difference (+21) and their expected goals difference (+29.1) than they did.

Who Will Be Relegated from Ligue 1 in 2023-24?

Our Opta supercomputer simulations haven’t offered much hope to either Le Havre or Metz in their quest to avoid relegation straight back to Ligue 2 in their first season back in the top flight.

Le Havre are the favourites for the drop, finishing in the relegation zone across 73.1% of Opta supercomputer simulations and ending bottom of the league in 46.6% of those. They are followed by Metz, who were relegated 64.4% of the time and finished bottom the second-most often (34.2%). One positive note for both clubs, however, is that never in the last 85 years of French top flight football has every newly-promoted side been relegated back to the second tier in their first season.

The main battle might well be avoiding the relegation play-off, which will be played by the team that finishes 16th in 2023-24. Other than Le Havre and Metz, Nantes are the next side in danger of the drop, with a 25.6% chance of finishing in the automatic relegation spots and a 19.9% chance of finishing in 16th position.

There’s also a group of seven clubs (Montpellier, Strasbourg, Toulouse, Reims, Clermont, Lorient and Brest) that are promised to be in what the French label as “le ventre mou” (the soft belly), where nothing particularly good or bad is expected from them across the season. That could easily change based on how each of those sides start 2023-24.

 

How Does the Opta Supercomputer Model Work?

• Opta’s League Prediction model estimates the likelihood of teams finishing in each position in the competition. We can therefore see how successful a team’s season is likely to be, whether it’s their relegation or title chances.

• The model estimates the probability of each match outcome (win, draw or loss) by using betting market odds and Opta Power Rankings. The odds and rankings are based on historical and recent team performances.

• The model considers the strength of opponents by using these match outcome probabilities and simulates the remaining fixtures in the competition thousands of times. By analysing the outcome of each of these simulations, the model can see how often teams finished in each league position to create our final predictions.

[vince]

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/L-ouverture-du-capital-va-rapporter-20-m-et-8364-au-rc-lens/1412715

[neegh]

il y a 8 minutes, daykatana a dit :

Les prédictions d'Opta pour la saison à venir

https://theanalyst.com/eu/2023/08/ligue-1-2023-24-season-predictions/

 

67% de chances de finir sur le podium !!

 

Who will win the Ligue 1 title in 2023-24? Which clubs will qualify for the Champions League and who will be scrapping for Ligue 1 survival this season? We look at all the key questions with our Ligue 1 2023-24 season predictions via our trusty Opta supercomputer.

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Ligue 1 Season Predictions: The Quick Hits

Favourites for the Title: Paris Saint-Germain
Title Dark Horse: Lens
Top Four Favourites: Paris Saint-Germain, Lens, Marseille and Lille.
Relegation Favourites: Metz and Le Havre

We tasked the Opta supercomputer with simulating the 2023-24 Ligue 1 season 10,000 times to see how it believed the campaign may pan out.

It has super quickly integrated the new format of the competition, which will see 18 clubs compete in the 2023-24 season: down from 20 last season. Of the 18 Ligue 1 teams this season, the Opta supercomputer pre-season simulations saw 14 of those clubs win the title at least once, while 16 of the teams occupied the two automatic relegation spots come the end of the season across the 10,000 sims.

Here, we look at all the key findings from the Opta supercomputer’s 10,000 simulations of the 2023-24 Ligue 1 season.

 

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Who Will Win Ligue 1 in 2023-24?

In news that’ll surprise absolutely nobody, the Opta supercomputer sees Paris Saint-Germain winning the 2023-24 Ligue 1 title. They have won the title in nine of the last 11 editions of the French top flight and finished runners-up in the other two (2016-17 and 2020-21) over that period.

Across our 10,000 pre-season simulations, PSG won the Ligue 1 title 55.5% of the time, while securing a top-three finish – and therefore automatic UEFA Champions League promotion – 88.3% of the time. While over half of the pre-season sims saw PSG win the title, that ratio is much lower than the previous two campaigns. Ahead of the 2021-22 season, they were 79.5% favourites for the Ligue 1 crown, while last season was a shade lower at 76.0% – quite a bit above this season’s 55.5%.

The biggest contenders to upset PSG are Lens, who won the Ligue 1 title in 21.6% of our pre-season simulations. Since finishing second in Ligue 2 in 2019-20 and winning promotion back to the top flight, they have secured three successive top-seven finishes in Ligue 1, including a brilliant second-place finish last season. They ended the campaign just one point off PSG and will take part in the Champions League for the first time since 2002-03, but they’ll have to contend with the loss of several key players, such as Seko Fofana and Loïs Openda.

Outside contenders include Marseille (6.3%) and Lille (6.2%), with every other team winning the Ligue 1 title less than 500 times across our 10,000 pre-season simulations. Brest and Lorient fans can dream, as they both won the title once in those sims. You never know…

 

Who Will Win Finish in the Ligue 1 Top Three?

With the extension of the UEFA Champions League from 32 to 36 teams, Ligue 1 has been allocated one more spot for the new league phase, meaning that the top three clubs in 2023-24 will enjoy this new format, while the team ranked fourth will enter at the third qualifying round.

PSG shouldn’t have much to worry about, with the reigning champions making the top three in 88.3% of our Opta supercomputer simulations, while Lens are also favoured to seal back-to-back finishes within the top three (67.7%). The battle for the third spot is more exciting, though.

Based on the Opta supercomputer, the most likely teams to be competing for a third-place battle are Marseille (35.6%), Lille (33.0%), Rennes (29.1%) and Lyon (20.6%).

It was Marseille who finished third in Ligue 1 last season – their third campaign with a top-three finish across the last four years. Rennes have been one of the most consistent sides across the last four Ligue 1 seasons, finishing in the top six every time. They were five points behind Marseille in the table at the end of 2022-23.

Lille finished in the top three more often than Rennes in the Opta supercomputer simulations for 2023-24, with one reason being that their underlying numbers were strong last season. Across teams that finished in the top half of the Ligue 1 table at the end of the season, no side had a bigger negative difference (8.1) between their goal difference (+21) and their expected goals difference (+29.1) than they did.

Who Will Be Relegated from Ligue 1 in 2023-24?

Our Opta supercomputer simulations haven’t offered much hope to either Le Havre or Metz in their quest to avoid relegation straight back to Ligue 2 in their first season back in the top flight.

Le Havre are the favourites for the drop, finishing in the relegation zone across 73.1% of Opta supercomputer simulations and ending bottom of the league in 46.6% of those. They are followed by Metz, who were relegated 64.4% of the time and finished bottom the second-most often (34.2%). One positive note for both clubs, however, is that never in the last 85 years of French top flight football has every newly-promoted side been relegated back to the second tier in their first season.

The main battle might well be avoiding the relegation play-off, which will be played by the team that finishes 16th in 2023-24. Other than Le Havre and Metz, Nantes are the next side in danger of the drop, with a 25.6% chance of finishing in the automatic relegation spots and a 19.9% chance of finishing in 16th position.

There’s also a group of seven clubs (Montpellier, Strasbourg, Toulouse, Reims, Clermont, Lorient and Brest) that are promised to be in what the French label as “le ventre mou” (the soft belly), where nothing particularly good or bad is expected from them across the season. That could easily change based on how each of those sides start 2023-24.

 

How Does the Opta Supercomputer Model Work?

• Opta’s League Prediction model estimates the likelihood of teams finishing in each position in the competition. We can therefore see how successful a team’s season is likely to be, whether it’s their relegation or title chances.

• The model estimates the probability of each match outcome (win, draw or loss) by using betting market odds and Opta Power Rankings. The odds and rankings are based on historical and recent team performances.

• The model considers the strength of opponents by using these match outcome probabilities and simulates the remaining fixtures in the competition thousands of times. By analysing the outcome of each of these simulations, the model can see how often teams finished in each league position to create our final predictions.

21,6% de chances d'être champion ça me semble quand même très optimiste.  Je peux me tromper mais j'ai du mal à nous imaginer faire une saison aussi excellente en championnat - ou encore meilleure - que l'an passé, avec les matchs de coupe d'Europe en prime. Un top 5 en championnat me satisferait.

[tibocm1]

Suis-je le seul à sentir très mal le PSG? Maintenant, effectivement, je trouve aussi que Lens n'a pas l'effectif pour finir premier. Par contre, ce qu'on a, c'est un coach d'exception qui fait un énorme travail depuis 3 ans et qui nous a permis de rêver. Objectif top 6, pour moi. 

[manico]

Il y a 3 heures, enti a dit :

Tu devrais appliquer ta signature. Un scénario où l'OM ne se qualifie pas en plombant les points UEFA au passage, pendant que Lens se qualifie pour les 1/8è rendrait le gain financier pour Lens dérisoire tout en plombant grandement les chances de qualification chaque année. Mais apparemment tu es prêt à prendre ce risque pour... 4,6M.

A t'écouter, il vaudrait presque mieux être 6ème au classement UEFA pour n'avoir que 3 clubs en Champions League et ainsi se partager le pot qu'à 3... Je déteste cet état d'esprit. On est très loin du sportif d'ailleurs.

Mais c est toi qui dit que ça va plomber les points UEFA, c'est juste une supputation de ta part vu qu'il est possible que Marseille marque plus de points en jouant directement la C3 et en allant loin. 

Au passage, le danger de la 6eme place est dû en partie aux prestations médiocres de Marseille en C1.

[MisterFraiZ]

il y a 33 minutes, neegh a dit :

21,6% de chances d'être champion ça me semble quand même très optimiste.  Je peux me tromper mais j'ai du mal à nous imaginer faire une saison aussi excellente en championnat - ou encore meilleure - que l'an passé, avec les matchs de coupe d'Europe en prime. Un top 5 en championnat me satisferait.

Depuis 3/4 ans on est en constante progression. Montée en L1 > 7eme > 7eme > 2eme

La logique voudrait que l'on soit champion cette saison et champion d'Europe l'année suivante

CQFD 🙄

[Hiker]

il y a 31 minutes, tibocm1 a dit :

Suis-je le seul à sentir très mal le PSG? Maintenant, effectivement, je trouve aussi que Lens n'a pas l'effectif pour finir premier. Par contre, ce qu'on a, c'est un coach d'exception qui fait un énorme travail depuis 3 ans et qui nous a permis de rêver. Objectif top 6, pour moi. 

Me concernant, j'aimerais bien qu'on fasse top 5 pour marquer vraiment le coup et montrer qu'on s'installe durablement dans le haut du football français. 

[manico]

il y a 2 minutes, MisterFraiZ a dit :

Depuis 3/4 ans on est en constante progression. Montée en L1 > 7eme > 7eme > 2eme

La logique voudrait que l'on soit champion cette saison et champion d'Europe l'année suivante

CQFD 🙄

Ou alors encore 2ème cette saison puis champion de France 2 saisons de suite.

[MisterFraiZ]

il y a 25 minutes, manico a dit :

Ou alors encore 2ème cette saison puis champion de France 2 saisons de suite.

Oui mais avec encore plus de pts 😁. 

[Clorith]

il y a une heure, MisterFraiZ a dit :

Oui mais avec encore plus de pts 😁. 

Oui ! 102 points ! 

[eagle]

Il y a 6 heures, tibocm1 a dit :

Suis-je le seul à sentir très mal le PSG? Maintenant, effectivement, je trouve aussi que Lens n'a pas l'effectif pour finir premier. Par contre, ce qu'on a, c'est un coach d'exception qui fait un énorme travail depuis 3 ans et qui nous a permis de rêver. Objectif top 6, pour moi. 

dommage que notre saison historique arrive un an trop tot. 

[RiDeR]

 

[Clorith]

Il y a 3 heures, RiDeR a dit :

 

Une certaine confusion s'empare de moi...

[coconuts]

Il y a 4 heures, RiDeR a dit :

 

Je suis à deux doigts de résilier mon hébergement que j'ai chez OVH. Tremble OVH! Vous allez perdre 5 euros de chiffres d'affaires...