Mercato estival 2023-2024

[Toutankhâmon]

il y a une heure, manico a dit :

Affirmer aujourd'hui que le mercato offensif est mauvais ça me rappelle quand Haise a été confirmé en L1 après 2 matchs dirigés en L2 et ceux qui disaient qu'il fallait un coach de "renom", que c'était inconsidéré de mettre un coach qui n'avait aucune expérience... Ça me rappelle aussi ceux qui disaient que Sotoca avait tout juste le niveau milieu de tableau de L2...

Il reste plus d'un mois de mercato. Il sera bien temps de tirer les conclusions une fois celui-ci terminé et qu'on aura vu à l’œuvre les recrues. Guilavogui vient de L2, et alors? Bourigeaud venait aussi de L2 quand il a signé à Rennes et c'est leur meilleur joueur depuis plusieurs saisons. Clauss venait de D2 allemande. Samba venait de Championship (lui aussi a été remis en cause à sa signature et aujourd'hui tout le monde l'adule), Gradit, Sotoca, Haïdara, Leca viennent de L2 et ont réussi à finir 2 fois 7ème de L1 + 1 fois 2ème.

Je pense, et je partage cet avis, qu'il veut dire pour Guivalogui que ça reste un pari. Oui il peut performer... ou pas. Et l'année où on retourne en LDC, on aurait aimer y aller avec plus de certitude.

Parce qu'on va pas se mentir, même si on fait Levi Garcia, ça semblera sur le papier plus faible qu'Openda. Après tout arrive dans le foot.

 

Et qui plus est personne n'a affirmé que c'était un fiasco, il a dit "ça pue". Ta comparaison avec les 2 matchs de L2 d'Haise est donc foireuse. C'est un jugement au stade qui pourra être revu en cas de belle surprise pour notre Grantattakan.
Il faut avouer que pour un club qui nous avait habitué ces dernières saisons à finaliser tôt son recrutement, ce stand-by sur le poste d'attaquant questionne !

 

Modifié le 24 juillet 2023 par Toutankhâmon

[y0ru]

Quoi qu'il arrive on aura plus faible que le Openda de maintenant. Est ce que l'on ne peut pas se faire prêter un attaquant en manque de temps de jeu dans une très bonne équipe ? 

[eagle]

ça faisait au moins 3-4 jours : 

 

[Toutankhâmon]

il y a 3 minutes, eagle a dit :

ça faisait au moins 3-4 jours : 

 

J'arrive !  

[manico]

il y a 5 minutes, Toutankhâmon a dit :

Je pense, et je partage cet avis, qu'il veut dire pour Guivalogui que ça reste un pari. Oui il peut performer... ou pas. Et l'année où on retourne en LDC, on aurait aimer y aller avec plus de certitude.

Parce qu'on va pas se mentir, même si on fait Levi Garcia, ça semblera sur le papier plus faible qu'Openda. Après tout arrive dans le foot.

 

Et qui plus est personne n'a affirmé que c'était un fiasco, il a dit "ça pue". Ta comparaison avec les 2 matchs de L2 d'Haise est donc foireuse. C'est donc un jugement au stade qui pourra être revu en cas de belle surprise pour notre Grantattakan.
Il faut avouer que pour un club qui nous avait habitué ces dernières saisons à finaliser tôt son recrutement, ce stand-by sur le poste d'attaquant questionne !

 

Ma comparaison n'a rien de foireuse bien au contraire. Haise avait été remis en cause avant de montrer de quoi il était capable. Il en est de même pour Guilavogui, car oui dire ça pue ça veut bien dire qu'on ne croit pas en lui, du simple fait qu'il vient de L2. Je dis simplement qu'il faut peut-être attendre de le voir à l’œuvre avant de le juger uniquement sur son CV.

Moi aussi je voulais qu'on garde Openda et je pense qu'on aurait dû le déclarer intansférable, tout comme je regrette encore aujourd'hui le départ de Wooh. Le club en a décidé autrement et a estimé que le montant du transfert n'était pas refusable. Je le regrette aussi mais c'est comme ça. Maintenant on va voir qui va le remplacer et ce que ça donnera. Il reste un plus d'un mois de mercato. Wait and see.

[Tiger]

Ce à quoi on est pas habitué et qui fait vraiment amateur pour le coup, c’est que depuis le début du mercato on sait qu’il y avait de fortes chances qu’Openda s’en aille et on a l’impression que ça bosse sur le dossier que depuis très peu de temps.

Normalement tu ne laches pas un des joueurs majeurs de ton équipe tant que tu ne connais pas son remplaçant. Le fait d’avoir demandé à Leipzig d’attendre une semaine pour l’officialisation faisait penser qu’une autre piste allait se faire mais là on a l’air d’être dans l’improvisation la plus totale depuis le refus de l’AEK. Pensait on qu’ils allaient craquer hyper facilement en ayant aucun plan de secours au cas où ça foirait ? Je comprends les inquiétudes. C’est pas parce qu’on a bien réussi dernièrement sur les mercatos que l’on réussira tout le temps jusqu’à la fin de cette direction. Même les meilleurs se loupent parfois alors non je ne suis pas rassuré également.

[manico]

 

[MisterFraiZ]

Bah moi, je vais continuer de survoler les messages de ce topic jusqu'à l'officialisation de l'attaquant tant attendu. Mais là encore, il y aura des déçus ...

Le stress est à son comble pour certains car on a peu d'infos et quand on ne sait pas, on a tendance à craindre le pire. 

Moi, je patiente. Je ne tire pas de plan sur la comète et on verra bien. 

Il sera toujours temps de critiquer le choix du joueur quand celui-ci signera. 

[Se_Keita_59]

il y a 12 minutes, manico a dit :

 

Rien que la phrase "son prix est fixé à 30M€" montre que c'est bidon comme info

[wlad]

il y a 41 minutes, Toutankhâmon a dit :

+ ajoute le fait que c'est une année où on rejoue la LDC depuis 20 ans.

Openda aurait du être déclaré intransférable, quelque soit le prix. On était en position de force il a signé 5 ans l'an passé. J'avais d'ailleurs fait une longue analyse avant son départ pour expliquer qu'au final, même à 45M€, c'était pas forcément une bonne affaire cette année de le vendre, car on avait besoin de lui et qu'on aurait du mal à le remplacer par un mec qui s'adapte aussi bien à notre jeu à un prix raisonnable, prix qui permette de garder une grande partie de la plus-value faite sur Openda.

N'oublies pas que le joueur a déclaré vouloir quitter le RC Lens lorsqu'il était en sélection .. 

On a justement été justement en position de force pour négocier et faire respecter notre prix déclic. Le marché des transferts, ce n'est pas si simple qu'il n'y parait ;)

[MattGrinin]

Il y a 1 heure, sheva77 a dit :

je ressens exactement la mm chose

A un moment, il faut être factuel.

Le reste c'est de la méthode Coué.

Evidemment, les faits à venir viendront probablement contredire tout ça, en tout cas je l'espère sincèrement.

Mais ...

"J'ai un mauvais pressentiment" 

Modifié le 24 juillet 2023 par MattGrinin

[Toutankhâmon]

il y a 31 minutes, wlad a dit :

N'oublies pas que le joueur a déclaré vouloir quitter le RC Lens lorsqu'il était en sélection .. 

On a justement été justement en position de force pour négocier et faire respecter notre prix déclic. Le marché des transferts, ce n'est pas si simple qu'il n'y parait ;)

Ouais mais encore une fois il a signé 5 ans. Il aurait peut être boudé quelques matchs s’il était resté mais il aurait bien dû finir par se remettre au travail pour espérer jouer au prochain euro l’été prochain..

 

Le dernier message de manico résume bien la situation : maintenant c’est fait de toute façon !

[Lucio]

Si les dires concernant la volonté de l'AEK d'attendre les résultats de leur qualification en LDC sont exacts, j'ai tendance à croire que le club pourrait passer son chemin sur le sujet Levi Garcia.

Malgré tout, et si on prend un peu de hauteur sur le sujet, et qu'on regarde un peu son parcours, il semble tout de même que le mec coche toutes les cases de ce que le club recherche.

Je vois beaucoup de messages en mode : Il n'a fait qu'une saison à plus de dix buts. Si l'on regarde juste ses statistiques, effectivement, c'est le cas.

Maintenant, si l'on va un peu plus loin, il faut aussi prendre en compte que c'est aussi la première saison ou il joue en tant que 9. Toutes ses saisons d'avant, il a joué ailier droit ou ailier gauche.

Saison 2022/2023 - Buteur : 37 matchs / 18 buts et 7 passes décisives
Saison 2021/2022 - AID : 39 matchs / 8 buts et 6 passes décisives
Saison 2020/2021 - AID et AIG : 35 matchs / 6 buts et 7 passes décisives

Cela reste quand même vraiment intéressant. C'est peut être aussi pour ça que le club essaye, quitte à perdre du temps, de le faire signer.

Après, est-ce qu'il n'est pas préférable qu'il arrive plus tard mais que le mec soit vraiment adapté à notre jeu plutôt que de prendre un autre mec par dépit ?

Autre question, est-ce que c'est vraiment grave de ne pas commencer la saison avec notre neuf titulaire ?

Je n'ai aucune crainte sur le fait que Said et Guilavogui puissent faire le travail sur le mois d'Aout pour la Ligue 1. Voir Sotoca quand on voit le nombre et la qualité des joueurs que l'on a au milieu de terrain. Ils l'ont déjà fait par le passé et plutôt bien fait. Pour la Ligue des Champions, c'est un autre débat mais elle commence le 20 Septembre, soit, dans 2 mois.

De plus, et d'un point de vue plus global, et peu importe l'attaquant que l'on aura, est-ce qu'une signature dans la semaine lui permettrait d'être titulaire dès le début du championnat ?

J'ai un gros doute, pas forcément sur l'état physique, mais plus sur la compréhension de notre jeu. Pour moi, on va commencer le championnat avec Said, Sotoca ou Guilavogui en pointe. Je peux me tromper, bien entendu, mais je vois mal Haise balancer un nouveau dans le onze de départ.

Sinon, pour finir, le tirage au sort du troisième tour de Ligue des Champions a lieu aujourd'hui. L'AEK rentre en lice lors de ce tour et n'est pas tête de série.

[CoeurO]

il y a une heure, Tiger a dit :

Je comprends les inquiétudes. C’est pas parce qu’on a bien réussi dernièrement sur les mercatos que l’on réussira tout le temps jusqu’à la fin de cette direction. Même les meilleurs se loupent parfois alors non je ne suis pas rassuré également.

Faut-il comprendre qu'avec Ghisolfi, Levi Garcia serait déjà à Lens ? 

Vous avez 2h 😁

[Tobollik]

il y a 16 minutes, Lucio a dit :

Si les dires concernant la volonté de l'AEK d'attendre les résultats de leur qualification en LDC sont exacts, j'ai tendance à croire que le club pourrait passer son chemin sur le sujet Levi Garcia.

Malgré tout, et si on prend un peu de hauteur sur le sujet, et qu'on regarde un peu son parcours, il semble tout de même que le mec coche toutes les cases de ce que le club recherche.

Je vois beaucoup de messages en mode : Il n'a fait qu'une saison à plus de dix buts. Si l'on regarde juste ses statistiques, effectivement, c'est le cas.

Maintenant, si l'on va un peu plus loin, il faut aussi prendre en compte que c'est aussi la première saison ou il joue en tant que 9. Toutes ses saisons d'avant, il a joué ailier droit ou ailier gauche.

Saison 2022/2023 - Buteur : 37 matchs / 18 buts et 7 passes décisives
Saison 2021/2022 - AID : 39 matchs / 8 buts et 6 passes décisives
Saison 2020/2021 - AID et AIG : 35 matchs / 6 buts et 7 passes décisives

Cela reste quand même vraiment intéressant. C'est peut être aussi pour ça que le club essaye, quitte à perdre du temps, de le faire signer.

Après, est-ce qu'il n'est pas préférable qu'il arrive plus tard mais que le mec soit vraiment adapté à notre jeu plutôt que de prendre un autre mec par dépit ?

Autre question, est-ce que c'est vraiment grave de ne pas commencer la saison avec notre neuf titulaire ?

Je n'ai aucune crainte sur le fait que Said et Guilavogui puissent faire le travail sur le mois d'Aout pour la Ligue 1. Voir Sotoca quand on voit le nombre et la qualité des joueurs que l'on a au milieu de terrain. Ils l'ont déjà fait par le passé et plutôt bien fait. Pour la Ligue des Champions, c'est un autre débat mais elle commence le 20 Septembre, soit, dans 2 mois.

De plus, et d'un point de vue plus global, et peu importe l'attaquant que l'on aura, est-ce qu'une signature dans la semaine lui permettrait d'être titulaire dès le début du championnat ?

J'ai un gros doute, pas forcément sur l'état physique, mais plus sur la compréhension de notre jeu. Pour moi, on va commencer le championnat avec Said, Sotoca ou Guilavogui en pointe. Je peux me tromper, bien entendu, mais je vois mal Haise balancer un nouveau dans le onze de départ.

Sinon, pour finir, le tirage au sort du troisième tour de Ligue des Champions a lieu aujourd'hui. L'AEK rentre en lice lors de ce tour et n'est pas tête de série.

Comme pour Kalimuendo quand il est arrivé, si le 9 vient tardivement, il y aura forcément une période d'adaptation. 

C'est bien que la direction ne se précipite pas. Sur cet attaquant, ils ne veulent pas se tromper et analysent donc les meilleures opportunités. Pour autant, je vois mal la recrue arriver le 31 août.

Le temps joue-t-il en notre faveur ou non ? Je ne sais pas. Mais je ne suis pas certain que le club attendra les derniers jours de août pour Levi Garcia. 

J'imagine une offre pour le joueur suivant sur la liste et une recrue pour la reprise du championnat.

[manico]

Saïss n'ira ni à Lens ni à Lille.

 

[karldu91]

Moi au delà du 9, il y a un autre sujet que je trouve difficilement lisible, c'est celui du 4ème DC.

Cela fait 1 an, que l'on dit qu'on doit remplacer Wooh, et rien ne filtre.

Est-ce Khusanov qui remplira ce rôle? D'après l'Equipe, on attendait quelqu'un d'autre.

Je comprends qu'on ne se soit pas précipité au mercato d'hiver, pour pas surpayer pour 6 mois, mais 1 an après, et surtout, en milieu/fin de prépa, je trouve ça surprenant que rien n'ait avancé, sur un dossier qui doit être moins compliqué. A l'inverse du 9, là on a pas vraiment l'excuse du départ pas prévu comme Openda en plus.

Ce n'est certes pas la même priorité que le 9, mais ça reste un dossier important, un 1er remplaçant à un poste crucial, et pour préparer l'avenir.

Modifié le 24 juillet 2023 par karldu91

[manico]

 

[Lucio]

il y a 1 minute, Tobollik a dit :

Comme pour Kalimuendo quand il est arrivé, si le 9 vient tardivement, il y aura forcément une période d'adaptation. 

C'est bien que la direction ne se précipite pas. Sur cet attaquant, ils ne veulent pas se tromper et analysent donc les meilleures opportunités. Pour autant, je vois mal la recrue arriver le 31 août.

Le temps joue-t-il en notre faveur ou non ? Je ne sais pas. Mais je ne suis pas certain que le club attendra les derniers jours de août pour Levi Garcia. 

J'imagine une offre pour le joueur suivant sur la liste et une recrue pour la reprise du championnat.

Je pense aussi que le club n'attendra pas le 31 Aout, le lendemain du retour de barrages, pour le recruter. J'ai tendance à croire que le club va se donner jusqu'au début du championnat, soit mi-aout, pour acter la chose.

il y a 1 minute, karldu91 a dit :

Moi au delà du 9, il y a un autre sujet que je trouve difficilement lisible, c'est celui du 4ème DC.

Cela fait 1 an, que l'on dit qu'on doit remplacer Wooh, et rien ne filtre.

Est-ce Khusanov qui remplira ce rôle? D'après l'Equipe, on attendait quelqu'un d'autre.

Je comprends qu'on ne se soit pas précipité au mercato d'hiver, pour pas surpayer pour 6 mois, mais 1 an après, et surtout, en milieu/fin de prépa, je trouve ça surprenant que rien n'est avancé, sur un dossier qui doit être moins compliqué. A l'inverse du 9, là on a pas vraiment l'excuse du départ pas prévu comme Openda en plus.

Ce n'est certes pas la même priorité que le 9, mais ça reste un dossier important, un 1er remplaçant à un poste crucial, et pour préparer l'avenir.

Je te rejoins totalement. C'est peut être aussi moins discuté car on dispose à l'heure actuelle de notre défense type, de ce fait, c'est peut être moins urgent.

Pour moi, Khusanov, c'est le remplaçant poste pour poste de Danso.

Si on fait les comptes, on a :

Piston gauche : Machado (Haidara)
Défenseur central gauche : Médina (Haidara)
Défenseur central : Danso (Khusanov)
Défenseur central droit : Gradit (Le Cardinal)
Piston droit : Francky (Le Cardinal - Cabot)

Ce que je vois, c'est que si l'on veut monter en qualité, il faut un axe droit pour suppléer Gradit. Maintenant, même si on rêve tous de Seidu, cela me parait cher pour un remplaçant.

Peut être aussi qu'on se trompe et que le club ne souhaite pas de renfort de plus. Haise a évoqué un ou deux dossiers à gérer. Il s'agit peut être tout simplement du numéro 9 et du défenseur ouzbek.

[Se_Keita_59]

La piste Romain Saiss, qui paraissait réelle, montre quand même que le club cherche un défenseur expérimenté. C'est pas le jeune Ouzbek qui va combler ça je pense 

[Lojuha]

il y a 26 minutes, karldu91 a dit :

Moi au delà du 9, il y a un autre sujet que je trouve difficilement lisible, c'est celui du 4ème DC.

Cela fait 1 an, que l'on dit qu'on doit remplacer Wooh, et rien ne filtre.

Est-ce Khusanov qui remplira ce rôle? D'après l'Equipe, on attendait quelqu'un d'autre.

Je comprends qu'on ne se soit pas précipité au mercato d'hiver, pour pas surpayer pour 6 mois, mais 1 an après, et surtout, en milieu/fin de prépa, je trouve ça surprenant que rien n'ait avancé, sur un dossier qui doit être moins compliqué. A l'inverse du 9, là on a pas vraiment l'excuse du départ pas prévu comme Openda en plus.

Ce n'est certes pas la même priorité que le 9, mais ça reste un dossier important, un 1er remplaçant à un poste crucial, et pour préparer l'avenir.

Tout le problème est justement qu'on a l'impression que notre mercato est bloqué par la question du 9. Depuis que le club sait qu'on va devoir remplacer Openda, mais qu'on ne sait pas encore combien ça va nous couter, plus aucun autre dossier ne bouge ! C'est aussi pour ça que boucler l'arrivée de l'attaquant est importante, pour qu'on puisse avancer sur le reste de l'effectif. C'est pour ça qu'à titre personnel j'espère réellement qu'on n'attendra pas jusque fin aout comme certains le préconisent ici.

[lens76]

il y a 14 minutes, Lucio a dit :

Je pense aussi que le club n'attendra pas le 31 Aout, le lendemain du retour de barrages, pour le recruter. J'ai tendance à croire que le club va se donner jusqu'au début du championnat, soit mi-aout, pour acter la chose.

Je te rejoins totalement. C'est peut être aussi moins discuté car on dispose à l'heure actuelle de notre défense type, de ce fait, c'est peut être moins urgent.

Pour moi, Khusanov, c'est le remplaçant poste pour poste de Danso.

Si on fait les comptes, on a :

Piston gauche : Machado (Haidara)
Défenseur central gauche : Médina (Haidara)
Défenseur central : Danso (Khusanov)
Défenseur central droit : Gradit (Le Cardinal)
Piston droit : Francky (Le Cardinal - Cabot)

Ce que je vois, c'est que si l'on veut monter en qualité, il faut un axe droit pour suppléer Gradit. Maintenant, même si on rêve tous de Seidu, cela me parait cher pour un remplaçant.

Peut être aussi qu'on se trompe et que le club ne souhaite pas de renfort de plus. Haise a évoqué un ou deux dossiers à gérer. Il s'agit peut être tout simplement du numéro 9 et du défenseur ouzbek.

Je ne suis pas sûr de moi mais en début d'année dernière Haidara n'a pas joué quelques matchs a la place de Gradit aussi ? 

On a des jeunes prometteurs a ce poste ? 

Empiler les DC pour empiler ça ne sert a rien surtout si le gars te coute 10m et qu'il fait 5 matchs dans l'année. 

Après bien sûr si un des 3 monstres se pète pour 3 mois c'est plus pareil.

[y0ru]

Après concernant la compréhension du jeu pour un 9 c'est quand même plus simple que pour un piston ou un DC. 

[MisterFraiZ]

il y a 13 minutes, Se_Keita_59 a dit :

La piste Romain Saiss, qui paraissait réelle, montre quand même que le club cherche un défenseur expérimenté. C'est pas le jeune Ouzbek qui va combler ça je pense 

C'était peur être une piste explorée, mais cela ne veut pas pour autant dire que c'était une priorité. On a maintenant 2 joueurs capables de suppléer nos trois défenseurs centraux avec haidara et l'Ouzbék.

Quelle serait la probabilité que les trois soit absent en même temps ? De plus, il y a solution des jeunes ou encore SaS qui peut dépanner comme l'a fait onana l'an passé.

[praiz]

il y a 41 minutes, karldu91 a dit :

Moi au delà du 9, il y a un autre sujet que je trouve difficilement lisible, c'est celui du 4ème DC.

Cela fait 1 an, que l'on dit qu'on doit remplacer Wooh, et rien ne filtre.

Est-ce Khusanov qui remplira ce rôle? D'après l'Equipe, on attendait quelqu'un d'autre.

Je comprends qu'on ne se soit pas précipité au mercato d'hiver, pour pas surpayer pour 6 mois, mais 1 an après, et surtout, en milieu/fin de prépa, je trouve ça surprenant que rien n'ait avancé, sur un dossier qui doit être moins compliqué. A l'inverse du 9, là on a pas vraiment l'excuse du départ pas prévu comme Openda en plus.

Ce n'est certes pas la même priorité que le 9, mais ça reste un dossier important, un 1er remplaçant à un poste crucial, et pour préparer l'avenir.

La réflexion que je me fais sur le DC c'est que le dossier Danso qui a tout rabattu. On pensait sûrement qu'il partirait.

Du coup, on prospectait pour 2 DC qui arrivait sur un pied d'égalité, avec la possibilité de se faire une place dans le 11. 

Sauf que sauf revirement de situation, Danso va rester. C'est une excellente nouvelle.

Mais du coup, tes pistes de départ arriverait pour etre sur le banc, ce qui est moins alléchant pour les joueurs visés. Et donc on a galleré à trouver un bon joueur, jeune, avec du potentiel et qui accepterai d'être sur le banc sans faire la tête toute la journée. Et puis, on a maté un match du championnat du monde U20 de l'Ouzbékistan 😁