[18ème journée] FC Nantes - RC Lens

[Nucky]

Le retour de Saïd devrait faire énormément de bien.

[beber49]

Danso, arretez, c'est sa premiere saison ! Comme Medina la saison derniere, soyez patient avec les 2, l'an prochain, ils seront parfait je suis sur.
Avec wooh en backup, ca devrait vraiment aller !
Le truc c'est que notre système tactique ne permet pas d'etre moyen au milieu, Cahu était trop transparent et en seconde, PDC était cuit, normal.
Et on a pris un peu l'eau, plus de pressing, plus d'actions.

[DamieN62]

il y a 5 minutes, RiDeR a dit :

En même temps tu veux mettre qui à sa place ? Ganago - Jean c'est pas mieux ? Le seul truc j'aurais quand même tenté Baldé c'était le moment. 

Vu le système actuel, pourquoi ne pas tenter Frankowski un cran plus haut ? Une attaque PDC-Kalimuendo-Frankowski ne serait pas forcément pire, sauf peut-être dans le domaine aérien mais il y a assez de technique pour jouer au sol.

[karldu91]

il y a 3 minutes, eagle a dit :

ben oui mais faut bien évacuer la frustration n'importe comment semble t'il...

Cahuzac est cramé mais le mec est le seul du milieu à défendre pendant 90 min, il a peut être plus le coffre pour mais on se prend vague sur vague mais c'est le seul du milieu a courir tout le match en défense par exemple. Sur le 3e franko laisse rentrer simon aussi. Déjà on laisse trop souvent les centreurs s'appliquer et on le paye cash à chaque match en ce moment.

Frankow, j’ai trouvé son match catastrophique perso. Défensivement il est toujours à la rue et offensivement il est efficace ça c’est vrai et c’est bien, mais quand il ne l’est pas du coup, ses matchs je les trouve très neutre.

On parle d’Haidara, mais il était 2 fois meilleur a mes yeux, sans pour autant être très bon! 
 

[david79]

il y a 1 minute, eagle a dit :

il y a beaucoup de facteurs, le premier c'est que nantes lâche les chevaux car plus rien à perdre et se sont surement fait secouer à la MT donc ils doivent vite réagir et le 2e point c'est le 2-1 qui arrive trop vite, (en plus d'etre accepté par la var) et remet surement le doute dans la tete de l'équipe moins sereine surtout ces derniers temps. ça va très vite. Et ça galvanise nantes dans le meme temps. 

En première c'était l'inverse.

Tout à fait. Tu aurais pu rajouter le tir raté (ou arrêté) de Jean et le 3ème but de Nantes dans la lucarne.

[neegh]

il y a 1 minute, manico a dit :

C'est clair, défaite frustrante et on est dans une mauvaise passe. Ça n'enlève rien à ce qu'on a fait depuis le début de saison et ce qu'on est capable de faire. Notre style et notre philosophie de jeu font qu'on perd car on essaie d'aller marquer le 3ème (où ça a réussi à Bordeaux et à Marseille) là où beaucoup d'autres auraient verrouillé pour repartir avec le nul. Il faut se remettre au boulot et essayer d'aller chercher un résultat à Nice.

Mais le problème c'est pas d'essayer d'aller chercher le 3e, c'est se faire remonter de 0-2 à 2-2 si souvent et si facilement. On ne peut rien espérer avec un niveau défensif aussi faible

[Y_chti]

il y a 1 minute, chtilensois53 a dit :

sans cracher ou taper sur des responsables,comment expliquer que l'on fait une bonne 1ere mi temps et au retour des vestiaires on est méconnaissable ?meme si Nantes joue mieux,ou nous la laissons poser leur jeu.

En fin de première mi-temps, on n'avait déjà plus rien dans les chaussettes. Le match de Paris est-il resté dans les jambes? Peut-être. Force est de constater que Seko était beaucoup moins percutant que d'habitude et que Sotoca n'a pas couru son marathon habituel. Si on rajoute les Cahuzac, Haidara, Jean qui ne sont pas au niveau, ça donne de la bouillie.

[tibocm1]

il y a 3 minutes, karldu91 a dit :

Pour revenir sur Ganango et Jean.

Franchement on tape beaucoup sur Jean, et je m’inclus dedans car je trouve effectivement que le faire monter en cours de match n’a aucun sens tant à chaque fois il est à côté de ses pompes, mais franchement Ganago je le trouve limite encore plus honteux. 
Il ne sait pas contrôler un ballon, pas faire une passe à 2metres et surtout, ne court même pas quoi ! 
 

 

On pourra critiquer Jean autant qu’on veut, il n’a tout simplement pas le niveau ligue 1. C’est frustrant mais arrêtons de croire que le mec va finir par percer. Un an et demi à Lens, combien de bons matchs ?

Sotoca et Ganago, cette saison, ils sont pas bons. 
 

Sur la forme du moment, Kali, Saïd, PDC et limite Kakuta mais Sotoca, Jean et Gana, ils ont rien à faire comme titulaire en ce moment. 

[Hiker]

il y a 8 minutes, eagle a dit :

Faudrait ne pas poster à chaud sous la frustration pour certains.. chercher des coupables ou tapez sur untel ou untel franchement, sans compter ceux qui parle de 15e place ou de lens habituel depuis 20 ans (alors qu'on kiffe depuis 1 an et demi) c'est quand même pas terrible comme réaction.

On est dans une foutu mauvaise passe, qu"on a eu fin de saison passée d'ailleurs et que chaque équipe a, on a de gros problèmes défensifs leca ou farinez ça change rien car c'est bien plus profond mais c'est pas pour autant qu'il faut cracher sur tout le monde et tout bruler...

Déjà rien que le 1er but nous met dans la sauce, est ce que le résultat aurait été différent je ne sais pas mais ça galvanise nantes rapidement alors qu'on nous refuse le meme l'an dernier...

 

On a prit du plaisir de nombreuses fois depuis un an et demi, oui. Et que se passe-t-il à chaque fois qu'on peut passer un cap ? Qu'on doit faire face à une réelle pression, répondre à l'adversité (car nous sommes à présent attendus)? C'est le néant. 

Lens, ça fait des coups d'éclat quand on ne les attend pas, quand il n'y a pas trop de pression. Mais dès qu'on se retrouve dans une situation où il y a de la tension, ça s'écroule au moindre grain de sable. 

C'est à cela que je fais référence en parlant de ces 20 dernières années que j'ai connu. Je me souviens de nombreuses déconvenues, de joueurs s'écoulant totalement dès le premier but encaissé pour qu'ensuite ça finisse en opération porte ouverte, avec un mental défaillant, dans des matchs pourtant très abordables, et c'est ce que je vois à nouveau en ce moment. 

Je pourrais en donner un sacré paquet d'exemples, mais flemme. Alors oui je suis frustré, car avec cette direction et Haise j'ai eu l'espoir que cela change, mais là je vois qu'encore une fois ça refait la même chose. Et je m'en fous des places européennes, moi je parle de contenu, d'attitudes. C'est dans cet aspect que cette équipe me déçoit car j'en attendais bien plus. Ils ont fait naître l'espoir, et là ils gâchent tout par excès de confiance et manque d'efforts (sauf pour certains joueurs qui sont juste mauvais). 

[Bonaventure]

On pourrait essayer Wooh au milieu. Mettre samba Sow?

Le problème aussi c'est qu'il n'y a pas de concurrence.

[karldu91]

à l’instant, tibocm1 a dit :

On pourra critiquer Jean autant qu’on veut, il n’a tout simplement pas le niveau ligue 1. C’est frustrant mais arrêtons de croire que le mec va finir par percer. Un an et demi à Lens, combien de bons matchs ?

Sotoca et Ganago, cette saison, ils sont pas bons. 
 

Sur la forme du moment, Kali, Saïd, PDC et limite Kakuta mais Sotoca, Jean et Gana, ils ont rien à faire comme titulaire en ce moment. 

Je suis tout à fait d’accord.

C’est pour ça que je trouve les perfs de Ganago encore pires que celles de Jean. Et surtout, en termes d’attitude il commence à me gaver. Il est pas content d’être sur le banc et ça se voit, mais il ne fait rien pour changer les choses (Gana).

Sotoca je le trouve épouvantable depuis le début de saison, mais bon, comme on marque des buts, il paraît que tous nos attaquants sont bons…. 

A mes yeux, tu retires Kali, on a peut être les moins bons attaquants de L1 avec Troyes et Metz…

[eagle]

il y a 2 minutes, neegh a dit :

Mais le problème c'est pas d'essayer d'aller chercher le 3e, c'est se faire remonter de 0-2 à 2-2 si souvent et si facilement. On ne peut rien espérer avec un niveau défensif aussi faible

c'est aussi dans les tetes ça, clairement une mauvaise passe c'est perte de confiance et plus de fébrilité donc tout s'enchaine ( passivité, erreur arbitrage, le coté chance qui fait un poteau ou une balle qui rentre etc) et ça ne tient plus un résultat. En pleine confiance, on se ferait pas remonter comme ça.

[manico]

il y a 2 minutes, neegh a dit :

Mais le problème c'est pas d'essayer d'aller chercher le 3e, c'est se faire remonter de 0-2 à 2-2 si souvent et si facilement. On ne peut rien espérer avec un niveau défensif aussi faible

Là on est à faire la fine bouche mais il ne faut non plus oublier d'où on vient et notre objectif initial qu'était le maintien. On n'a pas l'effectif de Rennes, de Nice ou de Paris. On a encore plusieurs joueurs qui étaient là en L2 et malgré tout on est dans le 1er tiers du classement pour la 2ème année de suite.  Il faudrait peut-être qu'on baisse notre niveau d’exigence.

[Y_chti]

J'espère que Haise va aligner les jeunes en coupe de France, qu'on puisse juger de leur niveau.

[RiDeR]

Jean il a quand même la balle du 1-1 à Montpellier et la balle du 3-2 ce soir... Dur Dur. 

 

[Hiker]

il y a 1 minute, manico a dit :

Là on est à faire la fine bouche mais il ne faut non plus oublier d'où on vient et notre objectif initial qu'était le maintien. On n'a pas l'effectif de Rennes, de Nice ou de Paris. On a encore plusieurs joueurs qui étaient là en L2 et malgré tout on est dans le 1er tiers du classement pour la 2ème année de suite.  Il faudrait peut-être qu'on baisse notre niveau d’exigence.

Je suis d'accord pour les résultats ou le souhait de finir aux places européennes. Mais l'exigence nous devons par contre l'avoir au niveau de l'attitude des joueurs. Et là, clairement, ils ne méritent pas de louanges. Peu importe d'où l'on vient. 

[hunter001]

il y a 2 minutes, Hiker a dit :

On a prit du plaisir de nombreuses fois depuis un an et demi, oui. Et que se passe-t-il à chaque fois qu'on peut passer un cap ? Qu'on doit faire face à une réelle pression, répondre à l'adversité (car nous sommes à présent attendus)? C'est le néant. 

Lens, ça fait des coups d'éclat quand on ne les attend pas, quand il n'y a pas trop de pression. Mais dès qu'on se retrouve dans une situation où il y a de la tension, ça s'écroule au moindre grain de sable. 

C'est à cela que je fais référence en parlant de ces 20 dernières années que j'ai connu. Je me souviens de nombreuses déconvenues, de joueurs s'écoulant totalement dès le premier but encaissé pour qu'ensuite ça finisse en opération porte ouverte, avec un mental défaillant, dans des matchs pourtant très abordables, et c'est ce que je vois à nouveau en ce moment. 

Je pourrais en donner un sacré paquet d'exemples, mais flemme. Alors oui je suis frustré, car avec cette direction et Haise j'ai eu l'espoir que cela change, mais là je vois qu'encore une fois ça refait la même chose. Et je m'en fous des places européennes, moi je parle de contenu, d'attitudes. C'est dans cet aspect que cette équipe me déçoit car j'en attendais bien plus. Ils ont fait naître l'espoir, et là ils gâchent tout par excès de confiance et manque d'efforts (sauf pour certains joueurs qui sont juste mauvais). 

Pas tout a fait d accord. Combien de match on a gagné au mental ? L an dernier on etait attendu a la bagarre poir ne pas faire le yoyo et on fini 7eme. 

Des cap des match important t en a tjrs alors dire qu on loupe frs cap ?? 

Amoins d être tout le temps 1er t aura tjrs un cap a franchir. Donc normal qd tu perd qu elle n soit frustré mais n oublie pas que l on eegale la france depuis 1ans et demi. Et qu on ne marque pas de point que depuis 1 mois... Faut relativiser aussi

[hunter001]

il y a 5 minutes, Hiker a dit :

On a prit du plaisir de nombreuses fois depuis un an et demi, oui. Et que se passe-t-il à chaque fois qu'on peut passer un cap ? Qu'on doit faire face à une réelle pression, répondre à l'adversité (car nous sommes à présent attendus)? C'est le néant. 

Lens, ça fait des coups d'éclat quand on ne les attend pas, quand il n'y a pas trop de pression. Mais dès qu'on se retrouve dans une situation où il y a de la tension, ça s'écroule au moindre grain de sable. 

C'est à cela que je fais référence en parlant de ces 20 dernières années que j'ai connu. Je me souviens de nombreuses déconvenues, de joueurs s'écoulant totalement dès le premier but encaissé pour qu'ensuite ça finisse en opération porte ouverte, avec un mental défaillant, dans des matchs pourtant très abordables, et c'est ce que je vois à nouveau en ce moment. 

Je pourrais en donner un sacré paquet d'exemples, mais flemme. Alors oui je suis frustré, car avec cette direction et Haise j'ai eu l'espoir que cela change, mais là je vois qu'encore une fois ça refait la même chose. Et je m'en fous des places européennes, moi je parle de contenu, d'attitudes. C'est dans cet aspect que cette équipe me déçoit car j'en attendais bien plus. Ils ont fait naître l'espoir, et là ils gâchent tout par excès de confiance et manque d'efforts (sauf pour certains joueurs qui sont juste mauvais). 

Pas tout a fait d accord. Combien de match on a gagné au mental ? L an dernier on etait attendu a la bagarre poir ne pas faire le yoyo et on fini 7eme. 

Des cap des match important t en a tjrs alors dire qu on loupe frs cap ?? 

Amoins d être tout le temps 1er t aura tjrs un cap a franchir. Donc normal qd tu perd qu elle n soit frustré mais n oublie pas que l on eegale la france depuis 1ans et demi. Et qu on ne marque pas de point que depuis 1 mois... Faut relativiser aussi

[hunter001]

il y a 5 minutes, Hiker a dit :

On a prit du plaisir de nombreuses fois depuis un an et demi, oui. Et que se passe-t-il à chaque fois qu'on peut passer un cap ? Qu'on doit faire face à une réelle pression, répondre à l'adversité (car nous sommes à présent attendus)? C'est le néant. 

Lens, ça fait des coups d'éclat quand on ne les attend pas, quand il n'y a pas trop de pression. Mais dès qu'on se retrouve dans une situation où il y a de la tension, ça s'écroule au moindre grain de sable. 

C'est à cela que je fais référence en parlant de ces 20 dernières années que j'ai connu. Je me souviens de nombreuses déconvenues, de joueurs s'écoulant totalement dès le premier but encaissé pour qu'ensuite ça finisse en opération porte ouverte, avec un mental défaillant, dans des matchs pourtant très abordables, et c'est ce que je vois à nouveau en ce moment. 

Je pourrais en donner un sacré paquet d'exemples, mais flemme. Alors oui je suis frustré, car avec cette direction et Haise j'ai eu l'espoir que cela change, mais là je vois qu'encore une fois ça refait la même chose. Et je m'en fous des places européennes, moi je parle de contenu, d'attitudes. C'est dans cet aspect que cette équipe me déçoit car j'en attendais bien plus. Ils ont fait naître l'espoir, et là ils gâchent tout par excès de confiance et manque d'efforts (sauf pour certains joueurs qui sont juste mauvais). 

Pas tout a fait d accord. Combien de match on a gagné au mental ? L an dernier on etait attendu a la bagarre poir ne pas faire le yoyo et on fini 7eme. 

Des cap des match important t en a tjrs alors dire qu on loupe frs cap ?? 

Amoins d être tout le temps 1er t aura tjrs un cap a franchir. Donc normal qd tu perd qu elle n soit frustré mais n oublie pas que l on eegale la france depuis 1ans et demi. Et qu on ne marque pas de point que depuis 1 mois... Faut relativiser aussi

[hunter001]

il y a 5 minutes, Hiker a dit :

On a prit du plaisir de nombreuses fois depuis un an et demi, oui. Et que se passe-t-il à chaque fois qu'on peut passer un cap ? Qu'on doit faire face à une réelle pression, répondre à l'adversité (car nous sommes à présent attendus)? C'est le néant. 

Lens, ça fait des coups d'éclat quand on ne les attend pas, quand il n'y a pas trop de pression. Mais dès qu'on se retrouve dans une situation où il y a de la tension, ça s'écroule au moindre grain de sable. 

C'est à cela que je fais référence en parlant de ces 20 dernières années que j'ai connu. Je me souviens de nombreuses déconvenues, de joueurs s'écoulant totalement dès le premier but encaissé pour qu'ensuite ça finisse en opération porte ouverte, avec un mental défaillant, dans des matchs pourtant très abordables, et c'est ce que je vois à nouveau en ce moment. 

Je pourrais en donner un sacré paquet d'exemples, mais flemme. Alors oui je suis frustré, car avec cette direction et Haise j'ai eu l'espoir que cela change, mais là je vois qu'encore une fois ça refait la même chose. Et je m'en fous des places européennes, moi je parle de contenu, d'attitudes. C'est dans cet aspect que cette équipe me déçoit car j'en attendais bien plus. Ils ont fait naître l'espoir, et là ils gâchent tout par excès de confiance et manque d'efforts (sauf pour certains joueurs qui sont juste mauvais). 

Pas tout a fait d accord. Combien de match on a gagné au mental ? L an dernier on etait attendu a la bagarre poir ne pas faire le yoyo et on fini 7eme. 

Des cap des match important t en a tjrs alors dire qu on loupe frs cap ?? 

Amoins d être tout le temps 1er t aura tjrs un cap a franchir. Donc normal qd tu perd qu elle n soit frustré mais n oublie pas que l on eegale la france depuis 1ans et demi. Et qu on ne marque pas de point que depuis 1 mois... Faut relativiser aussi

[tibocm1]

 

à l’instant, manico a dit :

Là on est à faire la fine bouche mais il ne faut non plus oublier d'où on vient et notre objectif initial qu'était le maintien. On n'a pas l'effectif de Rennes, de Nice ou de Paris. On a encore plusieurs joueurs qui étaient là en L2 et malgré tout on est dans le 1er tiers du classement pour la 2ème année de suite.  Il faudrait peut-être qu'on baisse notre niveau d’exigence.

C’est un peu ça. Malheureusement comme supporteur, c’est difficile à accepter mais c’est aussi une réalité. Lens continuera sûrement de grandir mais ça passera par des joueurs plus forts individuellement parlant. 
Si on espère que Cahuzac se transforme en Xavi et Jean en Haaland, on va espérer longtemps. 

[karldu91]

il y a 13 minutes, manico a dit :

Là on est à faire la fine bouche mais il ne faut non plus oublier d'où on vient et notre objectif initial qu'était le maintien. On n'a pas l'effectif de Rennes, de Nice ou de Paris. On a encore plusieurs joueurs qui étaient là en L2 et malgré tout on est dans le 1er tiers du classement pour la 2ème année de suite.  Il faudrait peut-être qu'on baisse notre niveau d’exigence.

Après franchement, même sans parler de haut de tableau, depuis 6 matchs, on a pas non plus le niveau milieu de tableau et c’est ça qui est frustrant.

Bien entendu que personne ne pensait sérieusement (enfin j’espère) qu’on allait finir 2eme, mais là en ce moment, on est en train de massacrer des gros mois de travail, car ce type de phase, surtout avant la trêve hivernale, ça laisse des traces. 
 

On a pas gagné un seul match depuis la dernière trêve, c’est ça qui fait mal, pas le fait d’en perdre ou de faire des nuls, car ça c’était évident que ça arriverait ..

Modifié le 10 décembre 2021 par karldu91

[hunter001]

Oups j ai eu un bug on dirait

[eagle]

il y a 2 minutes, Hiker a dit :

On a prit du plaisir de nombreuses fois depuis un an et demi, oui. Et que se passe-t-il à chaque fois qu'on peut passer un cap ? Qu'on doit faire face à une réelle pression, répondre à l'adversité (car nous sommes à présent attendus)? C'est le néant. 

Lens, ça fait des coups d'éclat quand on ne les attend pas, quand il n'y a pas trop de pression. Mais dès qu'on se retrouve dans une situation où il y a de la tension, ça s'écroule au moindre grain de sable. 

C'est à cela que je fais référence en parlant de ces 20 dernières années que j'ai connu. Je me souviens de nombreuses déconvenues, de joueurs s'écoulant totalement dès le premier but encaissé pour qu'ensuite ça finisse en opération porte ouverte, avec un mental défaillant, dans des matchs pourtant très abordables, et c'est ce que je vois à nouveau en ce moment. 

Je pourrais en donner un sacré paquet d'exemples, mais flemme. Alors oui je suis frustré, car avec cette direction et Haise j'ai eu l'espoir que cela change, mais là je vois qu'encore une fois ça refait la même chose. Et je m'en fous des places européennes, moi je parle de contenu, d'attitudes. C'est dans cet aspect que cette équipe me déçoit car j'en attendais bien plus. Ils ont fait naître l'espoir, et là ils gâchent tout par excès de confiance et manque d'efforts (sauf pour certains joueurs qui sont juste mauvais). 

c'est justement car ils ont fait naitre l'espoir comme tu dis que les gens s'enflamment aussi en sens inverse pour rien en voulant tout insulter et tout casser. Les gens rêvent d'europe voir LDC car on joue(ait) bien et les médias parlaient plus de nous, mais le club a toujours parlé de maintien... C'est peut être juste les gens qui se sont montés la tete avec les médias. Bientot on va leur reprocher d'avoir donner de la joie aux gens pendant 1 an et demi pour carrément parler de gâchis c'est assez fou je trouve...

 

Tu parles d'excès de confiance et manque d'effort alors qu'à l'inverse je crois que c'est justement un manque de confiance du à notre mauvaise passe, le doute s'installe donc ça tient moins les résultats.

[neegh]

il y a 7 minutes, manico a dit :

Là on est à faire la fine bouche mais il ne faut non plus oublier d'où on vient et notre objectif initial qu'était le maintien. On n'a pas l'effectif de Rennes, de Nice ou de Paris. On a encore plusieurs joueurs qui étaient là en L2 et malgré tout on est dans le 1er tiers du classement pour la 2ème année de suite.  Il faudrait peut-être qu'on baisse notre niveau d’exigence.

Oui je suis d'accord avec toi sur ce point, notre place c'est 7-8e, comme la saison passée finalement. Et c'est déjà bien compte tenu de tout ce que le club a vécu comme années noires. Mais c'est tellement frustrant quand on voit ce qu'on est capable de produire ! On a l'une des trois meilleures forces offensives de France, l'un ou le meilleur jeu du championnat, on est toujours performant contre les gros clubs qu'on domine même parfois allègrement... pour systématiquement gâcher ensuite sur ce genre de matchs comme aujourd'hui. A chaque fois qu'on prend un club moyen du ventre mou qui pousse un peu, c'est la panique complète. Si on veut franchir un palier la saison prochaine, il faudra revoir tout le système défensif et trouver les bons renforts

Modifié le 10 décembre 2021 par neegh