Statistiques / RC Lens

[West'ier]

 

[DamieN62]

Florian Sotoca a joué son 200ème match sous le maillot lensois hier. Le dernier joueur à avoir atteint ce cap était Alaeddine Yahia, le 8 mars 2014 contre Metz (le fameux match où on gagne 1-0 sur un but de Tisserand). Il s'arrêtera à 201.

Prochains paliers largement à sa portée : Charles Itandje (209) et Seydou Keita (210). Après quoi, il rentrera dans le top 40 des joueurs les plus capés. Pour rentrer dans le top 30, il faudra attendre la saison prochaine (s'il reste). Actuellement, la 30ème place est occupée par Daniel Moreira avec 230 matchs.

Modifié le 30 novembre par DamieN62

[manico]

Il y a 4 heures, DamieN62 a dit :

Florian Sotoca a joué son 200ème match sous le maillot lensois hier. Le dernier joueur à avoir atteint ce cap était Alaeddine Yahia, le 8 mars 2014 contre Metz (le fameux match où on gagne 1-0 sur un but de Tisserand). Il s'arrêtera à 201.

Prochains paliers largement à sa portée : Charles Itandje (209) et Seydou Keita (210). Après quoi, il rentrera dans le top 40 des joueurs les plus capés. Pour rentrer dans le top 30, il faudra attendre la saison prochaine (s'il reste). Actuellement, la 30ème place est occupée par Daniel Moreira avec 230 matchs.

Il fait d'ores et déjà partie des joueurs historiques du club.

[y0ru]

Je pensais qu'avec 200 matchs il serai dans le top 15 mais c'est vrai qu'on a eu quand même pas mal de joueurs qui sont restés longtemps

[DamieN62]

il y a 32 minutes, y0ru a dit :

Je pensais qu'avec 200 matchs il serai dans le top 15 mais c'est vrai qu'on a eu quand même pas mal de joueurs qui sont restés longtemps

Il y a pas mal de joueurs dans les années 90 qui sont restés longtemps. Je n'ai pas ce genre de données sous la main mais je pense qu'en terme de matchs joués au club dans le 11 de départ, le record se situe certainement dans une compo du milieu ou la fin des années 90.

[jojo62]

Il y a 2 heures, DamieN62 a dit :

Il y a pas mal de joueurs dans les années 90 qui sont restés longtemps. Je n'ai pas ce genre de données sous la main mais je pense qu'en terme de matchs joués au club dans le 11 de départ, le record se situe certainement dans une compo du milieu ou la fin des années 90.

arsène, laigle, déhu, wallemme, magnier, sikora, roger boli, warmuz, meyrieu, effectivement, ça doit le faire

[West'ier]

 

[MisterFraiZ]

il y a une heure, West'ier a dit :

 

Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que l'on a le meilleur gardien, le meilleur défenseur, le meilleur gardien, les meilleurs stats de ci, de là et qu'on piétine au classement 😅 

[y0ru]

Il y a 2 heures, MisterFraiZ a dit :

Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que l'on a le meilleur gardien, le meilleur défenseur, le meilleur gardien, les meilleurs stats de ci, de là et qu'on piétine au classement 😅 

On arrive pas à la mettre au fond, ça tremble des genoux quand on arrive dans la surface adverse 😄

[Sloy]

Il y a 2 heures, MisterFraiZ a dit :

Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que l'on a le meilleur gardien, le meilleur défenseur, le meilleur gardien, les meilleurs stats de ci, de là et qu'on piétine au classement 😅 

Tu as oublié Brice Samba.

[MisterFraiZ]

il y a 5 minutes, Sloy a dit :

Tu as oublié Brice Samba.

je voulais dire milieu 

 

[Karpov]

Citation

 

Les joueurs lensois n'ont délivré que 8 passes décisives cette saison en cumulé. Seul Le Havre (6) fait pire en Ligue 1. Problème créatif.

 

Pour comparaison, Strasbourg 19, Auxerre 17, Brest 15...

[DamieN62]

il y a 23 minutes, Karpov a dit :

Pour comparaison, Strasbourg 19, Auxerre 17, Brest 15...

10 en comptant les coupes mais aucun d'entre eux n'a délivré plus d'une passe. Je crois que je n'ai jamais vu ça à ce stade de la saison.

[Clorith]

Le meilleur passeur les saisons précédentes était Sotoca, avec sa baisse nette de niveau cette année, on est à poil...

[david79]

Si les attaquants les mettaient au fond, ça augmenterait de fait les stats des passeurs. 

[Karpov]

il y a 12 minutes, david79 a dit :

Si les attaquants les mettaient au fond, ça augmenterait de fait les stats des passeurs. 

Il y a les 2, d'une part en effet des attaquants mauvais dans la finition (Nzola, Labeau-Lascary, Sotoca) et d'autre part un gros manque créatif des milieux. À ce titre, les stats de Diouf à Lens sont proprement faméliques : 2 buts 1 passe d en... 48 matchs au club. 

[FreeBird49]

il y a 19 minutes, david79 a dit :

Si les attaquants les mettaient au fond, ça augmenterait de fait les stats des passeurs. 

Exactement. Hier si Fulgini cadre face au gardien et que Thomasson ne fait pas un grigri aux 7 mètres, Diouf aurait 2 passes décisives. 

[tibocm1]

Le problème, c’est que ce n’est pas comme si Fulgini allait se transformer et inscrire 10 buts en deuxième partie de saison. Il n’a tout simplement pas les qualités pour cela. Plus ou moins le même constat pour tous les joueurs offensifs, à l’exception de Nzola. J’espère vraiment une refonte complète du secteur offensif.

[Clorith]

Il y a 4 heures, FreeBird49 a dit :

Exactement. Hier si Fulgini cadre face au gardien et que Thomasson ne fait pas un grigri aux 7 mètres, Diouf aurait 2 passes décisives. 

Mouais... et si et si...

Et si lui, il prend le tir sur le très bon décalage de PDC en fin de match au lieu de cafouiller encore une fois... ça lui aurait fait 1 but et deux passes décisives et on aurait gagné 3-1 et mis Paris en bouteille... Normal, avec des si... 
 

[FreeBird49]

il y a 1 minute, Clorith a dit :

Mouais... et si et si...

Et si lui, il prend le tir sur le très bon décalage de PDC en fin de match au lieu de cafouiller encore une fois... ça lui aurait fait 1 but et deux passes décisives et on aurait gagné 3-1 et mis Paris en bouteille... Normal, avec des si... 
 

Le problème étant que pour avoir des passes décisives, faut des mecs qui savent cadrer. 

On a deux soucis : 

- ca cadre rarement quand ca tire au but.

- ca tire rarement au but. 

C'est con hein ? Thomasson et Diouf veulent rentrer dans le but au lieu de frapper en première intention. Nzola est coutumier du fait. 

Le pire c'est que ceux qui tentent de loin sont souvent Franko, Machado et Medina...nos défenseurs. 

Hier t'as notre n°10 vedette qui se retrouve deux fois face au gardien et deux fois il enroule trop et ne cadre pas. 

C'est quand même pénible qu'un offensif ne sache pas frapper et que l'on tente d'effacer 3 défenseurs sur un mètre carré à 6 mètres du but. 

[Clorith]

Il y a 4 heures, Karpov a dit :

Il y a les 2, d'une part en effet des attaquants mauvais dans la finition (Nzola, Labeau-Lascary, Sotoca) et d'autre part un gros manque créatif des milieux. À ce titre, les stats de Diouf à Lens sont proprement faméliques : 2 buts 1 passe d en... 48 matchs au club. 

Il a souvent un léger temps de retard pour donner son ballon, ce qui freine la fluidité du jeu. Par comparaison, Thomasson, par exemple, joue vite et juste, et pourrait être un modèle en ce sens pour lui. Lorsqu'il a des partenaires comme Machado ou Frankowski qui effectuent de grands appels pour offrir une solution, il hésite parfois trop longtemps, ce qui le met en difficulté face au pressing adverse. Ces situations sont d'autant plus frustrantes quand ses coéquipiers font de gros efforts pour se rendre disponibles.

Il a montré de belles choses en début de saison, mais sa prestation d’hier a été plus compliquée. En étant au stade, on bénéficie d'une vision plus large du jeu que devant la télévision, ce qui permet de mieux observer les déplacements et les choix des joueurs. En suivant ses actions de près, j’ai remarqué que ces petites hésitations dans ses décisions le pénalisaient régulièrement.

Je ne remets pas en cause son potentiel, au contraire. Il a déjà prouvé qu’il pouvait être performant, et je suis convaincu qu’il peut encore progresser dans certains domaines, notamment en jouant plus rapidement et en simplifiant son jeu.

[Clorith]

il y a 1 minute, FreeBird49 a dit :

Le problème étant que pour avoir des passes décisives, faut des mecs qui savent cadrer. 

On a deux soucis : 

- ca cadre rarement quand ca tire au but.

- ca tire rarement au but. 

C'est con hein ? Thomasson et Diouf veulent rentrer dans le but au lieu de frapper en première intention. Nzola est coutumier du fait. 

Le pire c'est que ceux qui tentent de loin sont souvent Franko, Machado et Medina...nos défenseurs. 

Hier t'as notre n°10 vedette qui se retrouve deux fois face au gardien et deux fois il enroule trop et ne cadre pas. 

C'est quand même pénible qu'un offensif ne sache pas frapper et que l'on tente d'effacer 3 défenseurs sur un mètre carré à 6 mètres du but. 

Exact, les plus beaux tirs lensois hier, c'est Franko qui les a faits.

[Karpov]

Il y a 10 heures, Clorith a dit :

Il a souvent un léger temps de retard pour donner son ballon, ce qui freine la fluidité du jeu. Par comparaison, Thomasson, par exemple, joue vite et juste, et pourrait être un modèle en ce sens pour lui. Lorsqu'il a des partenaires comme Machado ou Frankowski qui effectuent de grands appels pour offrir une solution, il hésite parfois trop longtemps, ce qui le met en difficulté face au pressing adverse. Ces situations sont d'autant plus frustrantes quand ses coéquipiers font de gros efforts pour se rendre disponibles.

Il a montré de belles choses en début de saison, mais sa prestation d’hier a été plus compliquée. En étant au stade, on bénéficie d'une vision plus large du jeu que devant la télévision, ce qui permet de mieux observer les déplacements et les choix des joueurs. En suivant ses actions de près, j’ai remarqué que ces petites hésitations dans ses décisions le pénalisaient régulièrement.

Je ne remets pas en cause son potentiel, au contraire. Il a déjà prouvé qu’il pouvait être performant, et je suis convaincu qu’il peut encore progresser dans certains domaines, notamment en jouant plus rapidement et en simplifiant son jeu.

Tu es plus optimiste que moi sur ce joueur. En effet, il a beaucoup de mal à lâcher son ballon dans le bon tempo. Mais ce qui me marque vraiment, n'en déplaise à FreeBird49, c'est la pauvreté de ses frappes. Depuis le début de saison il a tenté une quinzaine de tirs dans des positions avantageuses, en général plein axe à 20/25 mètres du but. C'est presque systématiquement écrasé et bien souvent hors cadre. Et le souci avec lui c'est qu'il n'y a aucune progression sur ses points faibles depuis son arrivée (activité défensive, tirs, jeu rapide comme tu l'as mentionné...). En comparaison, Thomasson fait une bien meilleure saison, et El Aynaoui est à mon sens bien plus talentueux. Entre Diouf et El Aynaoui, s'il y en a un à garder et un à vendre, pour moi il n'y a aucun doute qu'il faut garder l'ancien nancéien.

[FreeBird49]

Il y a 1 heure, Karpov a dit :

Tu es plus optimiste que moi sur ce joueur. En effet, il a beaucoup de mal à lâcher son ballon dans le bon tempo. Mais ce qui me marque vraiment, n'en déplaise à FreeBird49, c'est la pauvreté de ses frappes. Depuis le début de saison il a tenté une quinzaine de tirs dans des positions avantageuses, en général plein axe à 20/25 mètres du but. C'est presque systématiquement écrasé et bien souvent hors cadre. Et le souci avec lui c'est qu'il n'y a aucune progression sur ses points faibles depuis son arrivée (activité défensive, tirs, jeu rapide comme tu l'as mentionné...). En comparaison, Thomasson fait une bien meilleure saison, et El Aynaoui est à mon sens bien plus talentueux. Entre Diouf et El Aynaoui, s'il y en a un à garder et un à vendre, pour moi il n'y a aucun doute qu'il faut garder l'ancien nancéien.

C'est là où tu n'es pas crédible sur tes critiques concernant Diouf. 

Que l'on apprécie pas un joueur pour X raisons, c'est compréhensible. Que l'on soit déçu de son rendement (et c'est mon cas concernant Diouf), c'est également compréhensible.

Mais dire qu'il n'a pas progressé c'est de la mauvaise foi. Notamment sur son activité defensive. L'an dernier il ne faisait pas les efforts défensifs et c'est certainement pour cela que Haise ne lui faisait pas de cadeau. 

Cette saison il a clairement compris (il avait deja commencé ses efforts en EDF espoirs cet été). En début de saison, Thomasson fut positionné plus haut que Diouf, et c'était probablement les meilleurs matchs de Diouf à Lens. 

Comme je l'ai dit dimanche, c'est un des seuls milieux qui joue vers l'avant systématiquement. Les stats de Thomasson sont meilleures car ses passes sont souvent vers l'arrière ou latérales. 82% de passes réussies par Thomasson, 79% pour Diouf. 

Diouf a tendance à trop vouloir en faire. Il devrait plus souvent jouer en première intention plutôt que de vouloir tricoter comme il le fait. 

De même que sur ses grandes courses vers l'avant, il va souvent lever la tête trop tardivement et aller s'enfoncer sur la défense. Mais soyons clair : tout le monde se plaint du manque de profondeur de notre jeu offensif, car Nzola est un pivot et ne prend pas la profondeur. 

On l'a vu deux fois face à Montpellier (pour ne citer que ces exemples) : Diouf part en croisade balle au pied sur 20 ou 30 mètres, et arrivé aux 20 mètres, Nzola et Zaroury sont posés comme des plots à le regarder...pas de solution, pas de mouvements autour de lui. Donc perte de balle. 

Quelles sont les deux plus dangereuses occasions dimanche dernier ? Fulgini qui part en profondeur sur une passe de Diouf, et Thomasson qui se propose sur jeu rapide sur une passe de Diouf...On peut aussi ajouter la passe de PDC pour Diouf, qui là encore veut trop en faire au lieu de frapper directement (même si c'est son mauvais pied).

Donc oui il est décevant, mais il progresse et il a 21 ans. A Bâle il était milieu droit dans un milieu à 3 et avec beaucoup de mouvements en attaque. En Coupe d'Europe il faisait des matchs énormes pour un gamin de 19 ans. En EDF, Henry a su l'utiliser dans une attaque en mouvement. 

A Lens, on joue avec un attaquant (Wahi/Nzola), et peu de mouvements. On joue beaucoup latéralement. Il n'est pas fait pour du jeu posé si on veut le voir être efficace offensivement. 

Et on fait la même erreur avec Zaroury à mon avis. C'est des joueurs que l'on place sur différents postes sans prendre en compte leurs qualités. 

L'indéboulonnable Fulgini vient emmerder les ailiers dans leurs zones (cf Zaroury à Auxerre récemment), ne prend jamais part au repli défensif et n'offre pas de solutions au porteur de balle. 

Zaroury à fait une bonne partie de sa carrière à gauche, avec un succès mitigé et en dents de scie. Il vient à Lens pour jouer 10, et on persiste pour le remettre à gauche. 

Zaroury et Diouf sont des joueurs qui ont besoin de vitesse. C'est pas Fulgini et Nzola qui peuvent offrir cela. Nzola est un fantastique point d'ancrage et qui est très bon dans la conservation du ballon. 

Notre seul joueur rapide c'est RLL. Qui est souvent critiqué ici par son manque de technique. Bah oui il a 21 ans aussi...On veut des jeunes sur le terrain, mais ça critique à la moindre erreur (cf Pouilly face au LOSC). 

 

 

Modifié il y a 7 heures par FreeBird49

[RCL14920]

Il y a 3 heures, FreeBird49 a dit :

C'est là où tu n'es pas crédible sur tes critiques concernant Diouf. 

Que l'on apprécie pas un joueur pour X raisons, c'est compréhensible. Que l'on soit déçu de son rendement (et c'est mon cas concernant Diouf), c'est également compréhensible.

Mais dire qu'il n'a pas progressé c'est de la mauvaise foi. Notamment sur son activité defensive. L'an dernier il ne faisait pas les efforts défensifs et c'est certainement pour cela que Haise ne lui faisait pas de cadeau. 

Cette saison il a clairement compris (il avait deja commencé ses efforts en EDF espoirs cet été). En début de saison, Thomasson fut positionné plus haut que Diouf, et c'était probablement les meilleurs matchs de Diouf à Lens. 

Comme je l'ai dit dimanche, c'est un des seuls milieux qui joue vers l'avant systématiquement. Les stats de Thomasson sont meilleures car ses passes sont souvent vers l'arrière ou latérales. 82% de passes réussies par Thomasson, 79% pour Diouf. 

Diouf a tendance à trop vouloir en faire. Il devrait plus souvent jouer en première intention plutôt que de vouloir tricoter comme il le fait. 

De même que sur ses grandes courses vers l'avant, il va souvent lever la tête trop tardivement et aller s'enfoncer sur la défense. Mais soyons clair : tout le monde se plaint du manque de profondeur de notre jeu offensif, car Nzola est un pivot et ne prend pas la profondeur. 

On l'a vu deux fois face à Montpellier (pour ne citer que ces exemples) : Diouf part en croisade balle au pied sur 20 ou 30 mètres, et arrivé aux 20 mètres, Nzola et Zaroury sont posés comme des plots à le regarder...pas de solution, pas de mouvements autour de lui. Donc perte de balle. 

Quelles sont les deux plus dangereuses occasions dimanche dernier ? Fulgini qui part en profondeur sur une passe de Diouf, et Thomasson qui se propose sur jeu rapide sur une passe de Diouf...On peut aussi ajouter la passe de PDC pour Diouf, qui là encore veut trop en faire au lieu de frapper directement (même si c'est son mauvais pied).

Donc oui il est décevant, mais il progresse et il a 21 ans. A Bâle il était milieu droit dans un milieu à 3 et avec beaucoup de mouvements en attaque. En Coupe d'Europe il faisait des matchs énormes pour un gamin de 19 ans. En EDF, Henry a su l'utiliser dans une attaque en mouvement. 

A Lens, on joue avec un attaquant (Wahi/Nzola), et peu de mouvements. On joue beaucoup latéralement. Il n'est pas fait pour du jeu posé si on veut le voir être efficace offensivement. 

Et on fait la même erreur avec Zaroury à mon avis. C'est des joueurs que l'on place sur différents postes sans prendre en compte leurs qualités. 

L'indéboulonnable Fulgini vient emmerder les ailiers dans leurs zones (cf Zaroury à Auxerre récemment), ne prend jamais part au repli défensif et n'offre pas de solutions au porteur de balle. 

Zaroury à fait une bonne partie de sa carrière à gauche, avec un succès mitigé et en dents de scie. Il vient à Lens pour jouer 10, et on persiste pour le remettre à gauche. 

Zaroury et Diouf sont des joueurs qui ont besoin de vitesse. C'est pas Fulgini et Nzola qui peuvent offrir cela. Nzola est un fantastique point d'ancrage et qui est très bon dans la conservation du ballon. 

Notre seul joueur rapide c'est RLL. Qui est souvent critiqué ici par son manque de technique. Bah oui il a 21 ans aussi...On veut des jeunes sur le terrain, mais ça critique à la moindre erreur (cf Pouilly face au LOSC). 

 

 

Tout est bon dans ton analyse. C'est vrai que les offensifs manquent cruellement de vitesse et, si on ne recrute pas un attaquant rapide au mercato d'hiver, l'absence de RLL va faire mal. Autre point négatif, le trop plein de passes latérales et vers l'arrière et le fait que, quand un joueur fait un appel dans la profondeur sur le côté, par exemple les pistons, il n'est servi qu'au maximum une fois sur deux dans la profondeur. On joue trop dans les pieds.