Ligue 2

[Toutankhâmon]

Quel bordel 

J’aime pas Bordeaux mais je trouve ça quand même anormal et surréaliste de condamner un club complet pour la bêtise d’un seul supporter. 

[Hypofrites]

A mon sens le seul fait qu Annecy pourrait faire les frais d'une telle décision amènera, j'imagine, les instances à décider de faire rejouer le match. Ou de le redémarrer là où il a été arrêté. Bordeaux prendra certainement une grosse amende pour ne pas avoir assuré la sécurité des joueurs dans son stade. Quant au supporter concerné il y aura sans doute du pénal mais je pense que cela n'ira pas très loin car il ne fait que pousser le joueur. Il ne le frappe pas. Sauf à ce que le joueur ait de grosses conséquences physiques. Auquel cas ce sera qualifié de violences ayant entraîné ceci ou cela sans intention. Bref pas de quoi l'envoyer en taule. Ce qui n'est pas plus mal vu qu'elles sont pleines comme jamais. Par contre il mérite une interdiction de stade à vie.

[Ruka-2]

Sauf que l'équité du championnat n'est plus du tout assuré. 

 

Façon aucune décision ne fera l'unanimité 

Modifié le 3 juin 2023 par Ruka-2

[Dead]

Je pense que le mieux serait de continuer le match (0-1 à la 22ème minute) à huis clos et de mettre au moins un point de pénalité à Bordeaux: ça validerait la montée en L1 de Metz et ça permettrait de définir sportivement le relégable entre Rodez et Annecy.

[RCL14920]

De toutes façons, quelle que soit la décision de la commission de discipline, il y aura des mécontents :

- match à rejouer avec ou sans prise en compte du score : Bordeaux et Annecy contents, Metz et Rodez mécontents

- match à rejouer avec ou sans prise en compte du score, mais avec 1 pt de pénalité contre Bordeaux (cf. OL-OM) : Annecy et Metz contents, Bordeaux et Rodez mécontents

- victoire de Rodez sur tapis vert : Metz et Rodez contents, Bordeaux et Annecy mécontents

Si le match est donné à rejouer, dans quelles conditions sera-t'il rejoué ? Huis-clos partiel ou total ?

La jurisprudence OL-OM peut donner des indications mais ce match avait eu lieu en pleine saison, pas la dernière journée.

[Ruka-2]

il y a 7 minutes, RCL14920 a dit :

De toutes façons, quelle que soit la décision de la commission de discipline, il y aura des mécontents :

- match à rejouer avec ou sans prise en compte du score : Bordeaux et Annecy contents, Metz et Rodez mécontents

- match à rejouer avec ou sans prise en compte du score, mais avec 1 pt de pénalité contre Bordeaux (cf. OL-OM) : Annecy et Metz contents, Bordeaux et Rodez mécontents

- victoire de Rodez sur tapis vert : Metz et Rodez contents, Bordeaux et Annecy mécontents

Si le match est donné à rejouer, dans quelles conditions sera-t'il rejoué ? Huis-clos partiel ou total ?

La jurisprudence OL-OM peut donner des indications mais ce match avait eu lieu en pleine saison, pas la dernière journée.

On peut aussi ajouter que si match a rejouer. Le joueur ayant été blessé par commotion ne pourra pas jouer le match donc Rodez perd son buteur.

[RCL14920]

Il y a 2 heures, MisterFraiZ a dit :

Intervention inutile et quelque peu provocatrice. Exactement le genre d'intervention que je dénonce dans mon communiqué. Merci de le lire si ce n'est pas déjà fait.

De plus, d'un point de vue personnel, je trouve qu'adjo fait preuve de bon sens. Clairement, on ne condamne pas un club pour 1 individu qui n'y travaille même pas. Tu te rends compte des conséquences dramatiques que cela engendrerait ? Perte d'argent colossale, licenciements, ...

Le conséquences financières et sociales seront les mêmes pour Annecy en cas de victoire de Rodez sur tapis vert. Des quatre clubs concernés directement ou indirectement par cette affaire, le seul dont la responsabilité est engagée, c'est Bordeaux. Il y a une victime directe, Rodez pour son joueur agressé, une victime collatérale, Annecy et une potentielle victime collatérale, Metz si le match est donné à rejouer.

[hunter001]

Il y a 10 heures, manico a dit :

Commotion cérébrale pour le buteur ruthénois apparemment.

Oué j ai vu les images, je me demande comment tu peux avoir une commotion..

On est d accord que le supp n a pas a faire ce qu il a fait. Mais c est une poussette ... Meme ma grand mère ne tombe pas.

Tout ce cinéma pour obtenir une victoire sur tapis vert et etre maintenu...

 

Je trouve ca pathétique 

[Amaury]

 

[kikov]

En tous cas il faut a minima pour la saison prochaine :

- Le Havre : 2 huis clos et 1 point en moins

- Bordeaux : 5 huis clos et 3 points en moins

Pour cette saison, comme déjà dit, il n'y a pas eu nonne solution, Annecy ou Rodez sera lésé dans tous les cas

[hunter001]

Pour le havre j suis mitigé.

Les supporters ont cru a la fin de match.

Qd ils ont compris qu ils s etaient planté ils sont retournés a leur place.

La montée etait acquise.

Et puis si arret du match = point en moins. T en penses quoi des feux d artifices ?

Si tu veux parler d envahissement, t en pense quoi des supp lensois contre lille ?

 

Et dijon qui en fait tout un patacaisse ...

 

Pour moi le havre devrait écopé de 2 - 3 match avec sursis. C est tout

[jerem971]

Source l'Equipe.

Le médecin de garde a analysé le joueur. Je pense pas que ce médecin soit pro Rodez. Donc il me semble qu'on peut éviter de parler de "complot" de Rodez.

Modifié le 3 juin 2023 par jerem971

[Adjo]

Il y a 2 heures, Hypofrites a dit :

A mon sens le seul fait qu Annecy pourrait faire les frais d'une telle décision amènera, j'imagine, les instances à décider de faire rejouer le match. Ou de le redémarrer là où il a été arrêté. Bordeaux prendra certainement une grosse amende pour ne pas avoir assuré la sécurité des joueurs dans son stade. Quant au supporter concerné il y aura sans doute du pénal mais je pense que cela n'ira pas très loin car il ne fait que pousser le joueur. Il ne le frappe pas. Sauf à ce que le joueur ait de grosses conséquences physiques. Auquel cas ce sera qualifié de violences ayant entraîné ceci ou cela sans intention. Bref pas de quoi l'envoyer en taule. Ce qui n'est pas plus mal vu qu'elles sont pleines comme jamais. Par contre il mérite une interdiction de stade à vie.

Malheureusement l'interdiction de stade à vie n'existe pas dans les textes en France. C'est donc inapplicable. Ce qui est une hérésie ! Mais on est définitivement un pays qui ne sait pas sanctionner. 

Espérons que ce cas fasse jurisprudence..il serait grand temps

[david79]

Il y a 3 heures, Hypofrites a dit :

A mon sens le seul fait qu Annecy pourrait faire les frais d'une telle décision amènera, j'imagine, les instances à décider de faire rejouer le match. Ou de le redémarrer là où il a été arrêté. Bordeaux prendra certainement une grosse amende pour ne pas avoir assuré la sécurité des joueurs dans son stade. Quant au supporter concerné il y aura sans doute du pénal mais je pense que cela n'ira pas très loin car il ne fait que pousser le joueur. Il ne le frappe pas. Sauf à ce que le joueur ait de grosses conséquences physiques. Auquel cas ce sera qualifié de violences ayant entraîné ceci ou cela sans intention. Bref pas de quoi l'envoyer en taule. Ce qui n'est pas plus mal vu qu'elles sont pleines comme jamais. Par contre il mérite une interdiction de stade à vie.

Dans ce cas là tu favorises Bordeaux et tu pénalises Metz et Rodez en cas de large victoire de Bordeaux. Ça serait profondément injuste pour Metz. Je comprendrais pas du tout comment Bordeaux puisse monter dans ses conditions. 

[Adjo]

De toute façon même en rejouant et même si imaginons le score reste à 0-1, rien ne pourra jamais dire que dans le contexte du live, quand tout le monde joue en même temps, avec la tension du moment, le fait que sur les autres terrains le score puisse encore évoluer, le match Bordeaux - Rodez ne se serait pas soldé pour un autre score.  Donc quoiqu'il arrive c'est biaisé.

D'où la gravité de cet acte isolé.

 

Loin de moi l'idée de mettre de l'huile sur le feu et de parler de manigance orchestrée par Rodez mais comme tout le monde j'ai du mal à comprendre la commotion cérébrale sur un geste aussi léger. Je ne conteste la le rapport du médecin urgenriste neutre, mais vu la gravité de la situation, j'aimerais bien que ce rapport soit rendu public et commenté. Qu'on nous explique, techniquement, scientifiquement, pour qu'on soit moins cons dans notre vie de tous les jours (car ça pourrait nous arriver ou à nos gosses, dans d'autres circonstances), comment il a eu cette commotion et comment elle se traduit. 

 Car en effet, au rugby, ils doivent de marrer.

Même le joueur qui se couche à côté de la victime, coéquipier, semble se marrer, ce qui peut faire penser que aussi trouve , sur le moment, la réaction exagérée. 

[eagle]

Il y a 3 heures, RCL14920 a dit :

Le conséquences financières et sociales seront les mêmes pour Annecy en cas de victoire de Rodez sur tapis vert. Des quatre clubs concernés directement ou indirectement par cette affaire, le seul dont la responsabilité est engagée, c'est Bordeaux. Il y a une victime directe, Rodez pour son joueur agressé, une victime collatérale, Annecy et une potentielle victime collatérale, Metz si le match est donné à rejouer.

tu te rend compte quand même de ce que tu propose ou bien ? en quoi sportivement remplacer le 3e par le 17e et donc le reléguer c'est juste aussi ? 

Tout comme tu te rend compte que dans ce cas on peux appliquer ta "justice" à lens également pour l'envahissement de terrain face à lille ou pour l'affaire en coursà Bollaert ? dans ces deux cas selon ton point de vu lens est responsable donc faut aussi nous reléguer ? je ne t'ai pas vraiment vu militer pour ça pourtant. 

[coconuts]

Au passage, je viens de voir les images au Havre et le match ne s'est pas terminé!

Franchement, je trouverais ça culotté de considérer que le match s'est terminé alors que Dijon jouait sa survie et qu'il restait une minute. Trop peu de temps pour mettre deux buts certes mais par principe, faut finir ce match quand-même nan?

[Adjo]

il y a 37 minutes, coconuts a dit :

Au passage, je viens de voir les images au Havre et le match ne s'est pas terminé!

Franchement, je trouverais ça culotté de considérer que le match s'est terminé alors que Dijon jouait sa survie et qu'il restait une minute. Trop peu de temps pour mettre deux buts certes mais par principe, faut finir ce match quand-même nan?

Il restait 15 secondes. Quand ça s'est calmé le match a repris, les havrais sont revenus sur le terrain, mais pas les Dijonnais. Fin ubusesque où l'arbitre siffle la reprise, les Havrais attendent les mains sur les hanches pendant 15 secondes, l'arbitre siffle la fin du match officielle et le stade est de nouveau envahi. Pathétique. Les envahissements c'est trop bien et n'amènent rien de mal hahaha 

Modifié le 3 juin 2023 par Adjo

[Ruka-2]

il y a 36 minutes, Adjo a dit :

De toute façon même en rejouant et même si imaginons le score reste à 0-1, rien ne pourra jamais dire que dans le contexte du live, quand tout le monde joue en même temps, avec la tension du moment, le fait que sur les autres terrains le score puisse encore évoluer, le match Bordeaux - Rodez ne se serait pas soldé pour un autre score.  Donc quoiqu'il arrive c'est biaisé.

D'où la gravité de cet acte isolé.

 

Loin de moi l'idée de mettre de l'huile sur le feu et de parler de manigance orchestrée par Rodez mais comme tout le monde j'ai du mal à comprendre la commotion cérébrale sur un geste aussi léger. Je ne conteste la le rapport du médecin urgenriste neutre, mais vu la gravité de la situation, j'aimerais bien que ce rapport soit rendu public et commenté. Qu'on nous explique, techniquement, scientifiquement, pour qu'on soit moins cons dans notre vie de tous les jours (car ça pourrait nous arriver ou à nos gosses, dans d'autres circonstances), comment il a eu cette commotion et comment elle se traduit. 

 Car en effet, au rugby, ils doivent de marrer.

Même le joueur qui se couche à côté de la victime, coéquipier, semble se marrer, ce qui peut faire penser que aussi trouve , sur le moment, la réaction exagérée. 

Donc c'est à la victime de justifier qu'il ne pouvait plus jouer ?

Un simple choc pour t'empêcher de continuer à faire quelque chose avec la pression et l'adrenaline. 

[fleurdelens]

il y a 36 minutes, Adjo a dit :

 comme tout le monde j'ai du mal à comprendre la commotion cérébrale sur un geste aussi léger. Je ne conteste la le rapport du médecin urgenriste neutre, mais vu la gravité de la situation, j'aimerais bien que ce rapport soit rendu public et commenté.

J'ai l'impression que le type a été pris à son propre jeu.  La poussée est anodine (ce qui n'empêche qu'elle est inadmissible) , il veut en rajouter des tonnes en tombant, ne contrôle pas totalement la chute, tombe un peu trop fort sur la tête et bam "commotion". A moins d'un déséquilibre involontaire mais là encore s'il n'avait pas voulu en rajouter il n'aurait peut être rien eu. 

[Adjo]

il y a 6 minutes, Ruka-2 a dit :

Donc c'est à la victime de justifier qu'il ne pouvait plus jouer ?

Un simple choc pour t'empêcher de continuer à faire quelque chose avec la pression et l'adrenaline. 

C'est pas du tout ce que j'ai dit . C'est pas à la victime de se justifier, lui il n'est pas médecin et il respecte l'avis médical.  C'est aux instances médicales d'être transparentes et de donner les vraies infos qui dissiperont tous les doutes. S'ils ne le font pas tu n'empêcheras pas les doutes car au vu des images personne ne comprend la commotion. Donc s'il n'y a pas de doutes à avoir pourquoi ne pas le clarifier officiellement et publiquement ? 

 

Car si en effet il n'y a pas de réelle commotion et que le gars a amplifié ou simulé, là par contre il mériterait sanction aussi (sans occulter le choc psychologique, justifié, mais ça n'est pas du tout ce qui a été mis en avant pour suspendre le match, non?)

[Tobolik]

il y a 17 minutes, coconuts a dit :

Au passage, je viens de voir les images au Havre et le match ne s'est pas terminé!

Franchement, je trouverais ça culotté de considérer que le match s'est terminé alors que Dijon jouait sa survie et qu'il restait une minute. Trop peu de temps pour mettre deux buts certes mais par principe, faut finir ce match quand-même nan?

De ce que j'ai lu, le président du HAC est intervenu au micro et le public a regagné les tribunes, ce qui a permis au match de reprendre et de se terminer.

[Se_Keita_59]

il y a 3 minutes, Adjo a dit :

C'est pas du tout ce que j'ai dit . C'est pas à la victime de se justifier, lui il n'est pas médecin et il respecte l'avis médical.  C'est aux instances médicales d'être transparentes et de donner les vraies infos qui dissiperont tous les doutes. S'ils ne le font pas tu n'empêcheras pas les doutes car au vu des images personne ne comprend la commotion. Donc s'il n'y a pas de doutes à avoir pourquoi ne pas le clarifier officiellement et publiquement ? 

 

Car si en effet il n'y a pas de réelle commotion et que le gars a amplifié ou simulé, là par contre il mériterait sanction aussi (sans occulter le choc psychologique, justifié, mais ça n'est pas du tout ce qui a été mis en avant pour suspendre le match, non?)

Jamais les instances médicales communiqueront sur ça (le secret médical)

[RCL14920]

il y a 5 minutes, Adjo a dit :

il y a 14 minutes, Ruka-2 a dit :

Donc c'est à la victime de justifier qu'il ne pouvait plus jouer ?

Un simple choc pour t'empêcher de continuer à faire quelque chose avec la pression et l'adrenaline. 

C'est pas du tout ce que j'ai dit . C'est pas à la victime de se justifier, lui il n'est pas médecin et il respecte l'avis médical.  C'est aux instances médicales d'être transparentes et de donner les vraies infos qui dissiperont tous les doutes. S'ils ne le font pas tu n'empêcheras pas les doutes car au vu des images personne ne comprend la commotion. Donc s'il n'y a pas de doutes à avoir pourquoi ne pas le clarifier officiellement et publiquement ? 

 

Car si en effet il n'y a pas de réelle commotion et que le gars a amplifié ou simulé, là par contre il mériterait sanction aussi (sans occulter le choc psychologique, justifié, mais ça n'est pas du tout ce qui a été mis en avant pour suspendre le match, non?)

Vu que que c'est une agression physique sur un joueur, qu'il y ait commotion ou pas n'est pas le plus grave (sauf pour la santé du joueur, bien entendu). Ça ne change pas grand-chose à la réalité de l'agression et, donc, aux suites qui doivent être données à cette affaire.

[Tobolik]

il y a 18 minutes, fleurdelens a dit :

J'ai l'impression que le type a été pris à son propre jeu.  La poussée est anodine (ce qui n'empêche qu'elle est inadmissible) , il veut en rajouter des tonnes en tombant, ne contrôle pas totalement la chute, tombe un peu trop fort sur la tête et bam "commotion". A moins d'un déséquilibre involontaire mais là encore s'il n'avait pas voulu en rajouter il n'aurait peut être rien eu. 

Son partenaire l'a peut-être aussi blessé en chutant sur lui... ?

Mais comme cela a été très justement dit, peu importe : les médecins l'ont examiné et ont estimé qu'il été commotionné, à partir de là pas de débat, on est pas médecins.

Modifié le 3 juin 2023 par Tobolik