[L1][2026-2027][RC Lens] Il parait qu'on ne pourra pas faire mieux ... Bon, effectivement, ça sent le Floppmöller. Pas Topp :( - Ça se Corse... Vous avez dit Digard ? Côme c'est Digard !

[vince]

Il y a 2 heures, RCL14920 a dit :

La réussite du premier mercato de Leca, c'est, peut-être, dû à ce qu'on appelle la "chance du débutant". Peut-être que, tout simplement, il n'est pas aussi bon que ce qu'on a imaginé en étant aveuglé par ses premiers résultats ?Mais, iIl faut le voir dans les deux sens, alors, peut-être que, cette année, il a été victime de circonstances défavorables ? Par exemple, cette année, en plus d'un mercato standard, il avait à gérer les fins de contrats simultanées de plusieurs joueurs majeurs. Logiquement, ça ne devrait pas être comme ça tous les ans.

Sa reussite c’est aussi un peu grace a Sage

[manico]

il y a une heure, fleurdelens a dit :

Et ensuite Brest fait 9e et 12e du championnat donc retombe dans l'anonymat du ventre mou. A t-on encore envie à Lens d'être 9e et 12e du championnat ? J'ai l'impression qu'on dit souvent "oui, oui, ça ira" mais qu'au fond on est tellement habitué à des belles saisons et/ou des bonnes places qu'on a du mal à s'y résoudre et qu'on serait déçu.  L'année de Still ou la dernière année de Haise ne sont pas considérées comme très réussies mais finalement on termine (un peu) mieux que 9e. 

 

Ben Brest comparé à Lens n'a historiquement jamais visé les places européennes. 9 à 12e c'est une saison normale pour eux. Pas le même budget, pas le même potentiel en termes d'infrastructures, de public...

[Alixbtt]

Bruges ça fait quelques saisons qu'ils participent à la c1. Les portugais aussi.  Et surtout,  les droits télé nous cisaillent. Je parle même pas des cotisations salariales (Rennes paie autant de cotisations que toute la bundesligue) etc...

[Alixbtt]

il y a 4 minutes, manico a dit :

Ben Brest comparé à Lens n'a historiquement jamais visé les places européennes. 9 à 12e c'est une saison normale pour eux. Pas le même budget, pas le même potentiel en termes d'infrastructures, de public...

C'est là qu'il y a un hiatus. Avec nos moyens,  on ne pourrait viser que la qualification en c4. Psg, pfc, ol, om, asm, losc, Strasbourg, rennes, nice.  Ils ont plus de budget et pas qu'un peu. 

[manico]

il y a 2 minutes, Alixbtt a dit :

C'est là qu'il y a un hiatus. Avec nos moyens,  on ne pourrait viser que la qualification en c4. Psg, pfc, ol, om, asm, losc, Strasbourg, rennes, nice.  Ils ont plus de budget et pas qu'un peu. 

Ben non, il faut viser le plus haut possible. Qualification en LDC c'est plus d'argent qui entre. Le tout c'est de ne pas dépenser n'importe comment, comme a su le faire Lille par exemple au fil des années. Ils sont tous les ans en Europe, savent renouveler leur effectif correctement. C'était pas gagné pour eux pourtant financièrement avec le passage de Lopez. Le très bon travail de Létang les a mis dans une situation financière bien plus confortable.

[LeTarnais]

Il y a 2 heures, Alixbtt a dit :

Rappelez vous la dernière fois qu'on va en C1. On garde une grande partie de l'ossature et on achète Wahi à 30 millions.  On fait une campagne honorable mais ensuite on doit fermer les vannes en urgence. Le club n'a pas l'envergure financière pour aller plus loin. 

Non si tu regardes Bruges et son auto financement via les Coupes d'Europe , ajouté à ça quelques transferts bien gérés et tu as un club qui reste stable financièrement sans folies.

Quand tu arrives à garder une colonne vertébrale et tu rajoutes quelques modifications d'amélioration ça tient la route sauf que cette année tu as presque la moitié de l'équipe qui sait barrer.

Là on a une équipe qui doit se reconstruire ,avec un recrutement qui n'est pas à la hauteur et en plus des choix d'entraineurs douteux, le contexte actuel n'est plus une surprise et le résultat d'un échec que l'on aurait du anticiper en amont avec déjà un effectif vieillissant .

Le problème sera dans les années qui vont suivre car financièrement quand tu auras vendu des Risser et Ganiou voir Baidoo si il revient à son niveau et que derrière tu fais un recrutement foireux et additionné à ça sans qualification Européenne , tu vas vite rentrer dans le rang.

Ps Manico à eu la me^me pensée que moi, désolé pas vu ton texte et pas vu la réponse de Alixbtt

 

Modifié il y a 1 heure par LeTarnais

[Clorith]

il y a 45 minutes, manico a dit :

Plusieurs clubs étrangers de championnats encore plus faibles y arrivent pourtant. 

Des championnats moins visibles aussi. La formation française est reconnue, les clubs français sont plus ciblés par les recruteurs. Même si on est la farmer League pour les anglais... Ils savent qu'il y a de bons joueurs.

[fleurdelens]

il y a 53 minutes, Alixbtt a dit :

C'est là qu'il y a un hiatus. Avec nos moyens,  on ne pourrait viser que la qualification en c4. Psg, pfc, ol, om, asm, losc, Strasbourg, rennes, nice.  Ils ont plus de budget et pas qu'un peu. 

Oui, depuis notre remontée on "surperforme" par rapport à notre budget. Avoir réussi ça sur 6 ans est un petit tour de force qui nécessite de toujours très bien réussir (les recrutements  notamment). Quand ça réussit moins bien on retombe et on a du mal à le supporter (évidemment si on descend cette année ou même si on termine 15e ce sera une grosse contreperformance mais des contreperformances finalement ça fait un moment qu'on n'en a pas or en sport ça arrive

[Doms]

Il y a 3 heures, LeTarnais a dit :

Là ou je me pose la question c'est que JO n'accepte  rarement pas des deuxièmes erreurs, là Leca manoeuvre pour savonner Toppmoller et remplace par Cahuzac, 

Là Joseph Oughourlian à bien du se poser la question que le risque était énorme, une personne qui va en LDC et en plus sans expérience en tant que dirigeant principal d'une équipe en L1, 

Après le licenciement de Cahuzac on repart sur une guerre d'influence de Leca pour placer un autre concurrent à Sage alors que JO était en négociation avec lui et en plus très proche du club, il avait déjà fait du bon travail à Lens et ses adjoints qui  étaient appréciés de l'équipe.

Là ou je ne comprends  pas cette stratégie d'Ourghourlian c'est de remettre une personne à la tête d'une équipe avec l'inconnu qui va avec et prendre encore le risque de foutre un peu plus la dégradation de l'équipe première.

Si JO craignait une guerre entre Sage et Leca il n'avait qu'à être intransigeant et mettre les points sur les i comme il l'a toujours fait , JO n'avait qu'à mettre LECA devant le fait accompli c'était ou il acceptait ou il mettait sa démission, là j'ai un gros doute de ce que JO veut faire sur sa stratégie, à quoi sa sert de prendre le risque de décaler le problème jusqu'à la trêve hivernale alors qu'il avait un plus gros pourcentage de risque positif avec Sage et d'assainir l'intérieur avec.

Parrot est quand même une tête sur les épaules et je ne pense pas que la démission de LECA aurait jouer à son tour sur une réaction négative de celui çi, il sait que c'est primordiale de la tenue évolutive du club de passer par certaines étapes et la séparation de certaines personnes.

Dans l'état actuel on nage en eaux troubles et une politique un peu bizarre de JO, lui qui était si rassurant sur la gestion du club m'a fait refroidir d'un coup , beaucoup d'autres supporters de clubs faisaient des louanges sur cette gestion et la progression du club, là on se retrouve ou le château de cartes construit sur ces dernières années s'est effondré d'un seul coup, là ou tous les coups bas ressortent installant une ambiance détestable à l'intérieur.

Quand on voit Georgelin et Risser expliquant que le problème est ailleurs , çà laisse beaucoup d'interrogations sur ce qui se passe à l'intérieur.

Et puis toutes ces rumeurs qui sortent de partout néfaste pour le club, quelle est l'intérêt de déstabiliser le club, publié aussi que ça serait l'entourage de Sage qui aurait fuité l'info comme quoi Lens négocierait le retour de Sage, pourquoi l'entourage  aurait commencé un travail de sape avec les risques qui va avec j'y crois pas.

JO aurait risqué de repartir avec une fondation solide avec Sage et ses adjoints et prendre le risque de se retrouver avec Digard sans adjoints et encore augmenté le risque d'échec sportif et financier  du club?  lui à qui sa stratégie rigide et efficace lui à bâti son efficacité au sein de Amber Capital se serait d'un seul coup remise en question sur la gestion du club , je trouve beaucoup de choses incohérentes.

 

 

Intéressant ce que tu dis mis le problème sur ce coup là, c'est que tu gère pas un club comme une entreprise lambda loin de la. 

Tu dis que JO accepte rarement les secondes erreurs oui sauf que  quand il tranche dans le vif , c'est toujours en fin de saison il l'a jamais fait en cours de saison . JO  a très bien comprit qu'on dirige pas un club de foot comme une entreprise normal . Que dans un club de foot les clans ou l'influence de certaines personne peuvent avoir des conséquences bien plus  néfaste qu'on ne le croit si on s'attaque à elle ( CF 2007 ou cela à faillit détruire le club définitivement) et je suis placé pour le savoir .

Tu dis il avait qu'à mettre Leca devant le fait accompli mais c'est pas aussi simple que ça , Leca a une telle influence dans le club aujourd'hui qu'il a un égo très important et qu 'il pas mal de personne dans le club et nottament des joueurs qui font parti de son cercle que c'est sur que la cohabitation avec Sage se passerait mal cette saison ...

C'est là  dessus que JO à parfaitement compris en bon patron d'un club de foot qu'il y a des moments où tu peux pas faire certaines choses et d'autre ou tu peux pas .Pour cela aussi que quand il a eu à le faire il l'a fait mais en fin de saison .

Il ne faut pas oublié que le foot d'aujourd'hui n'est plus celui d'avant et qu'un joueur peut si il le veut plus rien faire et pousser pour partir ailleurs que les contrats et tous ici on la compris veulent plus rien dire ..et toute ces chose rentre en ligne de compte ....

Le faire en fin de saison ok tu peux rectifier certaines chose tu as le temps pour  le faire , en cours de saison c'est beaucoup plus compliqué et vu la situation franchement vaut mieux pas se retrouver avec des luttes interne .

[fredo]

il y a 5 minutes, Doms a dit :

Intéressant ce que tu dis mis le problème sur ce coup là, c'est que tu gère pas un club comme une entreprise lambda loin de la. 

Tu dis que JO accepte rarement les secondes erreurs oui sauf que  quand il tranche dans le vif , c'est toujours en fin de saison il l'a jamais fait en cours de saison . JO  a très bien comprit qu'on dirige pas un club de foot comme une entreprise normal . Que dans un club de foot les clans ou l'influence de certaines personne peuvent avoir des conséquences bien plus  néfaste qu'on ne le croit si on s'attaque à elle ( CF 2007 ou cela à faillit détruire le club définitivement) et je suis placé pour le savoir .

Tu dis il avait qu'à mettre Leca devant le fait accompli mais c'est pas aussi simple que ça , Leca a une telle influence dans le club aujourd'hui qu'il a un égo très important et qu 'il pas mal de personne dans le club et nottament des joueurs qui font parti de son cercle que c'est sur que la cohabitation avec Sage se passerait mal cette saison ...

C'est là  dessus que JO à parfaitement compris en bon patron d'un club de foot qu'il y a des moments où tu peux pas faire certaines choses et d'autre ou tu peux pas .Pour cela aussi que quand il a eu à le faire il l'a fait mais en fin de saison .

Il ne faut pas oublié que le foot d'aujourd'hui n'est plus celui d'avant et qu'un joueur peut si il le veut plus rien faire et pousser pour partir ailleurs que les contrats et tous ici on la compris veulent plus rien dire ..et toute ces chose rentre en ligne de compte ....

Le faire en fin de saison ok tu peux rectifier certaines chose tu as le temps pour  le faire , en cours de saison c'est beaucoup plus compliqué et vu la situation franchement vaut mieux pas se retrouver avec des luttes interne .

Il me semble que la nomination de Haise a eu lieu en cours de saison.

[Fredo_PL]

Petite vidéo de Molina sur Lens. Il confirme tout ce qui a déjà été dit.

[Alixbtt]

il y a 5 minutes, Doms a dit :

Intéressant ce que tu dis mis le problème sur ce coup là, c'est que tu gère pas un club comme une entreprise lambda loin de la. 

Tu dis que JO accepte rarement les secondes erreurs oui sauf que  quand il tranche dans le vif , c'est toujours en fin de saison il l'a jamais fait en cours de saison . JO  a très bien comprit qu'on dirige pas un club de foot comme une entreprise normal . Que dans un club de foot les clans ou l'influence de certaines personne peuvent avoir des conséquences bien plus  néfaste qu'on ne le croit si on s'attaque à elle ( CF 2007 ou cela à faillit détruire le club définitivement) et je suis placé pour le savoir .

Tu dis il avait qu'à mettre Leca devant le fait accompli mais c'est pas aussi simple que ça , Leca a une telle influence dans le club aujourd'hui qu'il a un égo très important et qu 'il pas mal de personne dans le club et nottament des joueurs qui font parti de son cercle que c'est sur que la cohabitation avec Sage se passerait mal cette saison ...

C'est là  dessus que JO à parfaitement compris en bon patron d'un club de foot qu'il y a des moments où tu peux pas faire certaines choses et d'autre ou tu peux pas .Pour cela aussi que quand il a eu à le faire il l'a fait mais en fin de saison .

Il ne faut pas oublié que le foot d'aujourd'hui n'est plus celui d'avant et qu'un joueur peut si il le veut plus rien faire et pousser pour partir ailleurs que les contrats et tous ici on la compris veulent plus rien dire ..et toute ces chose rentre en ligne de compte ....

Le faire en fin de saison ok tu peux rectifier certaines chose tu as le temps pour  le faire , en cours de saison c'est beaucoup plus compliqué et vu la situation franchement vaut mieux pas se retrouver avec des luttes interne .

Mais est-ce que le club est dans une situation si catastrophique ? On est pas relegable non plus. Et on est même pas à 0 en C1 . 

[Doms]

il y a 17 minutes, fredo a dit :

Il me semble que la nomination de Haise a eu lieu en cours de saison.

Oui mais il y a une différence entre changer un entraîneur et changer l'entraîneur, le directeur sportif voir même le directeur général du club en pleine saison ..

Un entraîneur oui c'est pas nouveau et pas qu'à Lens mais le reste c'est rare .

[RCL14920]

Il y a 1 heure, Alixbtt a dit :

Bruges ça fait quelques saisons qu'ils participent à la c1. Les portugais aussi.  Et surtout,  les droits télé nous cisaillent. Je parle même pas des cotisations salariales (Rennes paie autant de cotisations que toute la bundesligue) etc...

Bienvenue en France ... Après, on s'étonne que les entreprises françaises ne puissent pas être compétitives.

[Alixbtt]

à l’instant, RCL14920 a dit :

Bienvenue en France ... Après, on s'étonne que les entreprises françaises ne puissent pas être compétitives.

Après je pense que c'est important que les salariés français disposent de la sécurité sociale et d'une retraite par répartition,  mais on s'éloigne du sujet.  

Pour revenir au fond, Bruges n'est pas confronté à une concurrence si forte en Belgique.  Pour ceux qui suivent,  y'a qui? Anderlecht ?le Standart? Mais j'ai pas l'impression que les autres clubs sont vraiment performants en coupe d'Europe. 

Au Portugal,  à part Porto et les lisboetes, y'a qui?

[Joh]

il y a 36 minutes, Fredo_PL a dit :

Petite vidéo de Molina sur Lens. Il confirme tout ce qui a déjà été dit.

Du fond de son canapé 🥲

Modifié il y a 4 minutes par Joh

[Doms]

il y a 25 minutes, Alixbtt a dit :

Mais est-ce que le club est dans une situation si catastrophique ? On est pas relegable non plus. Et on est même pas à 0 en C1 . 

Non bien sûr là dessus on est d'accord mais pour avoir vécu ça de près une lutte interne et des lutte dégo ça peut très vite faire dégénère une situation compliquée et la rendre incontrôlable. 

Maintenant les gars reconnaissez que trois entraîneurs en 4 mois on peut pas dire que tout vas bien et que la situation est plus compliquée qu'on le croit ..

Il n'y a pas un club au monde ou quand tu change trois fois d'entraîneur en si peut de temps on peut dire qu'il n'y a pas un problème bien plus profond .

Un exemple qui moi m'interpelle, on nous dit aujourd'hui que certains dans le staff et parmi les joueurs ne voyaient pas bon œil le retour de l'adjoint de Sage ok mais le problème c'est que cela été la même chose avec l'adjoint de Toopmöller ?  Donc il est où le problème on accepte pas la vision et la façon de travailler des autres ?  Qu'il ne faut pas leurs demander de changer leurs façon de faire en fin bref ne pas venir contrarier leurs façon de faire .Si c'est le cas on avancera jamais et le pauvre Digard pourra rien révolutionner. 

[Venecia]

Le problème à Lens cette année, c'est qu'il y a trop de politique, et pas assez de football et de travail.

Je suis bien placé dans ma vie pro' pour savoir que quand des gens sont occupés à faire de la politique pour étendre leur influence, les journées n'étant Pas extensible, pendant ce temps là, ils ne bossent pas...