Mercato estival - Saison 2024-2025

[Jerem Coco]

46 minutes ago, fleurdelens said:

Les 2 serait une forme de pari. Pari que Wahi puisse vraiment faire une meilleure saison que celle très moyenne qu'il vient d'effectuer ou pari que Mikautadze puisse briller à Lens. Attrait de la nouveauté, déception face à certaines caractéristiques de l'ex montpellierain (maladresses fréquentes, technique très approximative) je pencherai pour Mikautadze mais ça reste en partie irrationnel parce qu'en vrai je ne l'ai pas beaucoup vu jouer. 

Autre souci avec Wahi c'est que s'il refait une saison médiocre outre que ça peut pénaliser l'équipe je crains qu'on ait encore plus de difficultés à la revendre au prix où on l'a eu.

C'est vraiment difficile comme dilemme, si vraiment Mikau peut venir j'espère que les meilleurs spécialiste que je ne le suis qui font partie du staff du club sauront faire le bon choix;

J'espère qu'on ne se fait pas de faux espoirs d'avoir un jeune bon buteur et qu'on finit avec un joueur du style Guilavogui, là tu tombes de haut.

[karldu91]

il y a 50 minutes, fleurdelens a dit :

Les 2 serait une forme de pari. Pari que Wahi puisse vraiment faire une meilleure saison que celle très moyenne qu'il vient d'effectuer ou pari que Mikautadze puisse briller à Lens. Attrait de la nouveauté, déception face à certaines caractéristiques de l'ex montpellierain (maladresses fréquentes, technique très approximative) je pencherai pour Mikautadze mais ça reste en partie irrationnel parce qu'en vrai je ne l'ai pas beaucoup vu jouer. 

Autre souci avec Wahi c'est que s'il refait une saison médiocre outre que ça peut pénaliser l'équipe je crains qu'on ait encore plus de difficultés à la revendre au prix où on l'a eu.

C'est vraiment difficile comme dilemme, si vraiment Mikau peut venir j'espère que les meilleurs spécialiste que je ne le suis qui font partie du staff du club sauront faire le bon choix;

Je partage beaucoup de tes points.

Est ce que Mikautadze a un plus gros potentiel que Wahi? Non je ne pense pas.

Mais, Mikautadze est actuellement meilleur. 

Je pense personnellement que Wahi finira par être meilleur que Mikautadze, enfin du moins qu'il marquera plus de buts dans sa carrière. Mais, dans le jeu, il n'y a pas photo entre les 2 pour moi, le georgien étant bien meilleur avec le ballon.

Ainsi il y a plusieurs éléments à prendre en compte:

- Si tu fais Wahi pour 30M€ que tu remplaces par Mikautadze à 20M€... tu gagnes 10M€ pour un joueur meilleur à l'instant T. Ca se comprendrait très bien.

- Wahi, il existe le risque où il refait une saison moyenne et là c'est la catastrophe financière. Où ca peut te pénaliser sportivement + financièrement en ne le revendant que 20 derrière.

- Il y a aussi les aspects extra sportif. J'ai comme l'impression, que Wahi exaspère un peu en interne de part son immaturité. Les cartons, la nonchalance et l'attitude générale, comme sa nouvelle vidéo avec Koba LaD qui lui dit de signer à Lyon ce qui le rend hilare et qui tourne sur les réseaux... (pas dramatique, mais ca démontre quand même un mec pas bien malin)

Perso, je préfère assez largement le profil de Mikautadze, car j'aime les joueurs à l'aise avec le ballon... mais repartir avec Wahi m'irait très bien.

Le seul truc qui me dérange chez Mikautadze, c'est un jeu de tête totalement inexistant. Bon Wahi est aussi cata dans le domaine. Je ne veux pas de pivot, mais quand tu joues à une seule pointe, j'aime bien que le 9 soit le plus complet possible. Comme un Ben Yedder, petit, pas spécialiste du jeu aérien, mais su un bon centre, il va marquer de la tête.

[Jerem Coco]

6 minutes ago, karldu91 said:

Je partage beaucoup de tes points.

Est ce que Mikautadze a un plus gros potentiel que Wahi? Non je ne pense pas.

Mais, Mikautadze est actuellement meilleur. 

Je pense personnellement que Wahi finira par être meilleur que Mikautadze, enfin du moins qu'il marquera plus de buts dans sa carrière. Mais, dans le jeu, il n'y a pas photo entre les 2 pour moi, le georgien étant bien meilleur avec le ballon.

Ainsi il y a plusieurs éléments à prendre en compte:

- Si tu fais Wahi pour 30M€ que tu remplaces par Mikautadze à 20M€... tu gagnes 10M€ pour un joueur meilleur à l'instant T. Ca se comprendrait très bien.

- Wahi, il existe le risque où il refait une saison moyenne et là c'est la catastrophe financière. Où ca peut te pénaliser sportivement + financièrement en ne le revendant que 20 derrière.

- Il y a aussi les aspects extra sportif. J'ai comme l'impression, que Wahi exaspère un peu en interne de part son immaturité. Les cartons, la nonchalance et l'attitude générale, comme sa nouvelle vidéo avec Koba LaD qui lui dit de signer à Lyon ce qui le rend hilare et qui tourne sur les réseaux... (pas dramatique, mais ca démontre quand même un mec pas bien malin)

Perso, je préfère assez largement le profil de Mikautadze, car j'aime les joueurs à l'aise avec le ballon... mais repartir avec Wahi m'irait très bien.

Le seul truc qui me dérange chez Mikautadze, c'est un jeu de tête totalement inexistant. Bon Wahi est aussi cata dans le domaine. Je ne veux pas de pivot, mais quand tu joues à une seule pointe, j'aime bien que le 9 soit le plus complet possible. Comme un Ben Yedder, petit, pas spécialiste du jeu aérien, mais su un bon centre, il va marquer de la tête.

Je suis ok sur tout, j'ai juste de plus en plus de mal à croire que nous récupèrerons nos 30M sur Wahi.

[karldu91]

à l’instant, Jerem Coco a dit :

Je suis ok sur tout, j'ai juste de plus en plus de mal à croire que nous récupèrerons nos 30M sur Wahi.

J’ai personnellement pas le moindre doute.

Le bonhomme a 21 ans, et un transfert ne se résume pas à la seule dernière saison d’un joueur. Et cette dernière, même si pas bonne dans l’ensemble, est quand même honnête avec des buts intéressants, notamment en coupe d’Europe.

Quand tu vois que ça parle de 25 pour Kalimuendo, qui n’a pas fait mieux sur ses 2 ans à Rennes, que Ndiaye, plus vieux, part pour 19 après une saison compliquée, qu’un Vitinha part à 20 au Genoa etc..

Jai clairement pas de doute que 30 est plus que faisable. J’irai même à pousser le bouchon vers 35m€.

Le vrai impact de sa saison, à mon humble avis, c’est qu’il y aura moins de prétendants, et pas la même qualité de prétendants.

Mais clairement, un Newcastle, un West Ham, un Aston Villa, un Dortmund, ça peut se faire.

Le danger, c’est que ça prenne du temps.

[jean claude dusse]

Après ce premier tour et ses 2 derniers matchs remplaçant, je ne suis pas certain que la côte de Danso ait montée 

[eagle]

Oui 35-40 sur wahi c'est faisable.

Moi ma crainte ce n'est pas de garder wahi (ma première option) ou le remplacer par mikau (ma seconde option) mais qu'on fasse comme l'an passé à trainer sur le dossier du 9 (un coup akpom un coup garcia, allez on insiste meme s'il a prolongé ...) et qu'on se retrouve à vendre wahi à la fin du mercato (ou début aout) et avoir vu mikau partir ailleurs et donc se retrouver à poil ou une solution de dernière seconde bien foireuse. 

[Mears]

Pourquoi pas un retour de Thorgan Hazard ?

Sachant que Fulgini, Thomasson et DPDC sont sur le départ.

[karldu91]

à l’instant, Mears a dit :

Pourquoi pas un retour de Thorgan Hazard ?

Sachant que Fulgini, Thomasson et DPDC sont sur le départ.

DPDC est sur le départ !? Qui a dit ça ?

Thorgan Hazard il est totalement roti. Il arrive plus à faire 20 matchs par saisons.

[karldu91]

il y a 5 minutes, jean claude dusse a dit :

Après ce premier tour et ses 2 derniers matchs remplaçant, je ne suis pas certain que la côte de Danso ait montée 

C'est clair que ça, ça fait pas bonne figure.

Surtout, qu'il est même 4ème choix. 

Et, pas derrière Ramos ou Varane quoi... mais derrière des anonymes qui n'ont pas de très grosses côtes.

[y0ru]

Concernant les attaquants il faut prendre en compte qu'on change d'entraineur et peut-être de système. Peut-être que ça ira mieux à Wahi après discussion avec Will Still. 

[fleurdelens]

il y a 48 minutes, Mears a dit :

Pourquoi pas un retour de Thorgan Hazard ?

Sachant que Fulgini, Thomasson et DPDC sont sur le départ.

 

Fausse bonne idée à mon avis. On a Thomasson, pas la peine de le remplacer par un joueur qui ne sera pas meilleur. Bon, là j'avoue être très influencé par les match que j'ai vu faire de Thorgan (j'allais énormément voir les jeunes auparavant) où il ne m'a jamais conquis. Depuis il y fait une belle carrière. Mais là il est clairement sur la pente descendante je pense.

[samiscoubi]

il y a une heure, karldu91 a dit :

Surtout, qu'il est même 4ème choix.

Et dire qu'il n'a pas joué le dernier match de la saison pour en arriver là...

[ohbayebay]

il y a une heure, karldu91 a dit :

J’ai personnellement pas le moindre doute.

Le bonhomme a 21 ans, et un transfert ne se résume pas à la seule dernière saison d’un joueur. Et cette dernière, même si pas bonne dans l’ensemble, est quand même honnête avec des buts intéressants, notamment en coupe d’Europe.

Quand tu vois que ça parle de 25 pour Kalimuendo, qui n’a pas fait mieux sur ses 2 ans à Rennes, que Ndiaye, plus vieux, part pour 19 après une saison compliquée, qu’un Vitinha part à 20 au Genoa etc..

Jai clairement pas de doute que 30 est plus que faisable. J’irai même à pousser le bouchon vers 35m€.

Le vrai impact de sa saison, à mon humble avis, c’est qu’il y aura moins de prétendants, et pas la même qualité de prétendants.

Mais clairement, un Newcastle, un West Ham, un Aston Villa, un Dortmund, ça peut se faire.

Le danger, c’est que ça prenne du temps.

Kali a été sélectionné part Henry lui.

Il y a quand même pas mal d'attaquants qui sont passés devant Wahi sur la liste à Titi et c'est assez indicateur.

[karldu91]

il y a 19 minutes, ohbayebay a dit :

Kali a été sélectionné part Henry lui.

Il y a quand même pas mal d'attaquants qui sont passés devant Wahi sur la liste à Titi et c'est assez indicateur.

C'est révélateur d'un choix personnel aussi. Que Henry préfère Kalimuendo pour SON équipe, ca fait forcément de Kalimuendo un meilleur joueur? 

J'en suis pas sur personnellement.

Et, Henry a aussi appelé Lacazette et Mateta, de plus de 23 ans, donc forcément, tu vas pas appeler 50 avant centre.

Modifié le 26 juin 2024 par karldu91

[enti]

Il y a 1 heure, y0ru a dit :

Concernant les attaquants il faut prendre en compte qu'on change d'entraineur et peut-être de système. Peut-être que ça ira mieux à Wahi après discussion avec Will Still. 

De ce qui filtre, le problème avec Wahi est surtout humain. Résultat, le joueur veut partir et le club veut qu'il parte. D'où l'objectif de le revendre et le remplacer par Mikautadze tout en sortant une plus value sur la différence.

Mais comme d'autres ici, je pense que ça prendra trop de temps à mettre en place tout en ne sortant pas forcément de plus value sur l'opération. Pour rappel, l'année passée les candidats n'étaient finalement pas nombreux à la porte de Montpellier pour acheter Wahi (sinon il n'aurait pas été tjrs dispo fin août)

[Lichtinbraf]

Wahi fait les JO nan ?

Déjà ça ça va en freiner quelques uns !

[fleurdelens]

il y a 14 minutes, Lichtinbraf a dit :

Wahi fait les JO nan ?

Déjà ça ça va en freiner quelques uns !

Euh je crois qu'il n'est ps (pré) sélectionné.

[karldu91]

il y a 34 minutes, Lichtinbraf a dit :

Wahi fait les JO nan ?

Déjà ça ça va en freiner quelques uns !

Wahi n’a pas été appelé.

Diouf, lui, a été appelé pour remplacer les joueurs que les clubs n’ont pas accepté de libérer.

[RCL14920]

Il y a 2 heures, eagle a dit :

Oui 35-40 sur wahi c'est faisable.

Moi ma crainte ce n'est pas de garder wahi (ma première option) ou le remplacer par mikau (ma seconde option) mais qu'on fasse comme l'an passé à trainer sur le dossier du 9 (un coup akpom un coup garcia, allez on insiste meme s'il a prolongé ...) et qu'on se retrouve à vendre wahi à la fin du mercato (ou début aout) et avoir vu mikau partir ailleurs et donc se retrouver à poil ou une solution de dernière seconde bien foireuse. 

La solution de dernière seconde bien foireuse est déjà chez nous :

 

[Lichtinbraf]

il y a 38 minutes, fleurdelens a dit :

Euh je crois qu'il n'est ps (pré) sélectionné.

Ah bah merde j'étais sûr qu'il avait été pris... 

Merci de la précision !

[DamieN62]

On dit beaucoup (trop) de choses sur Georges Mikautadze. Les clubs indiqués plus bas sont toujours là, mais plus dans le même ordre. Cela bouge beaucoup et ça peut encore bouger dans les prochains jours. Le RC Lens était déjà là il y a 2 semaines, ils sont toujours intéressés plus encore qu'avant avec un Pierre Dreossi qui pousse en coulisse. Mais l'opération est compliquée et couteuse. Elye Wahi, qui a un club anglais sur ses traces, est une clé de l'opération.

Modifié le 26 juin 2024 par DamieN62

[acro22]

il y a 55 minutes, Lichtinbraf a dit :

Ah bah merde j'étais sûr qu'il avait été pris... 

Merci de la précision !

J'ai regardé les matchs des espoirs et Henry le faisait joué seul en pointe comme ici. Sur plusieurs matchs on voyait Wahi aussi nonchalant qu'à Lens.

Peut être une raison de sa non sélection.

[West'ier]

[tibocm1]

Il y a 6 heures, karldu91 a dit :

J’ai personnellement pas le moindre doute.

Le bonhomme a 21 ans, et un transfert ne se résume pas à la seule dernière saison d’un joueur. Et cette dernière, même si pas bonne dans l’ensemble, est quand même honnête avec des buts intéressants, notamment en coupe d’Europe.

Quand tu vois que ça parle de 25 pour Kalimuendo, qui n’a pas fait mieux sur ses 2 ans à Rennes, que Ndiaye, plus vieux, part pour 19 après une saison compliquée, qu’un Vitinha part à 20 au Genoa etc..

Jai clairement pas de doute que 30 est plus que faisable. J’irai même à pousser le bouchon vers 35m€.

Le vrai impact de sa saison, à mon humble avis, c’est qu’il y aura moins de prétendants, et pas la même qualité de prétendants.

Mais clairement, un Newcastle, un West Ham, un Aston Villa, un Dortmund, ça peut se faire.

Le danger, c’est que ça prenne du temps.

Après, je vais être assez direct mais si c'est pour prendre Mikautadze et qu'il ait Thomasson, Fulgini ou Guilavogui pour lui donner les ballons, ça risque d'être le même problème. 

Faut espérer que des joueurs offensifs renforcent l'équipe pour ce mercato.

[david79]

il y a 3 minutes, tibocm1 a dit :

Après, je vais être assez direct mais si c'est pour prendre Mikautadze et qu'il ait Thomasson, Fulgini ou Guilavogui pour lui donner les ballons, ça risque d'être le même problème. 

Faut espérer que des joueurs offensifs renforcent l'équipe pour ce mercato.

Leur temps de jeu sur la phase retour doit pas être important pour ses joueurs là. J'entends bien ta remarque, juste que ça devient fatiguant de les nommer explicitement comme si les problèmes lensois ne venaient que de ses joueurs là.