Equipe de France

[DamieN62]

Ils jouent encore quelque chose les Grecs ?

[Invité]

il y a 1 minute, DamieN62 a dit :

Ils jouent encore quelque chose les Grecs ?

Les barrages non ? 

[Invité]

Hernandez sur les 2 buts il est catastrophique 

[West'ier]

 

[Invité]

Vu le niveau de kounde, clauss est tranquille pour sa place 

[DamieN62]

Un but à la Fofana 

[Invité]

Ça couronne son bon match en tout cas 

[tibocm1]

Sérieusement, la VAR n’a pas vu que le ballon était rentré ? 

[DamieN62]

Je me disais bien qu'il était rentré, même vu de derrière ça semblait évident

[Amaury]

J'ai pas regardé le match. Encore une masterclass de Grizou, est-ce étonnant ? Fofana revient vraiment très bien, déjà sa rentrée face à Gibraltar était bonne même si l'adversité, voilà quoi. 

Concernant le but invalidé, on a pas eu d'angle du dessus ? S'il n'y avait pas de Goal-line, ce qui paraît insensé, on peut imaginer qu'il n'est pas rentré, pour 1 millimètre.

[jean claude dusse]

Je n'ai pas vu le match mais j'ai une fois de plus l'impression que Samba peut faire mieux sur le premier but grec, bien qu'il soit sûrement masqué et que la reprise est très belle 

Il a fait des arrêts sinon ?

Modifié le 22 novembre 2023 par jean claude dusse

[Invité]

il y a 8 minutes, jean claude dusse a dit :

Je n'ai pas vu le match mais j'ai une fois de plus l'impression que Samba peut faire mieux sur le premier but grec, bien qu'il soit sûrement masqué et que la reprise est très belle 

Il a fait des arrêts sinon ?

Tu plaisantes ? Il ne peut rien du tout sur les buts. 

[enti]

il y a 43 minutes, jean claude dusse a dit :

Je n'ai pas vu le match mais j'ai une fois de plus l'impression que Samba peut faire mieux sur le premier but grec, bien qu'il soit sûrement masqué et que la reprise est très belle 

Il a fait des arrêts sinon ?

Le ballon est légèrement dévié par le tibia d'un défenseur français. Il plongeait bien sur la direction de la frappe au départ.

[enti]

Le match contre Gibraltar aura en tout cas démontré l'importance de la complémentarité entre joueurs. Coman et Clauss forment un parfait duo, avec Coman qui sert parfois d'appui pour Clauss, parfois l'inverse, en prenant les bons espaces. Chacun sert de rampe de lancement à l'autre. Coman fait même l'effort défensif si Clauss est devant lui.

A l'inverse, quand Dembele remplace Clauss, ça « communique » moins. Dembele a tendance à fixer sa position près de la ligne, bloquant le couloir de Clauss. Et s'il pique au centre, c'est pour tenter en soliste. Beaucoup moins de décalages et de créations avec ce duo.

Je parle de ça car c'est exactement ce qui nous manque à gauche à Lens. Que ce soit Machado, Haidara ou Frankowski, ils jouent avec un Fulgini ou un Thomasson qui ont chacun tendance à glisser au centre, voire carrément à droite, et à ne pas remiser l'aile gauche sur la profondeur. Résultat, on a tendance à fustiger le piston gauche, y compris Franko quand il est à gauche. Principalement car le MO gauche ne joue pas pleinement son rôle. Exactement quand Dembele joue devant Clauss en équipe de France.

[eagle]

Je comprend ton idée maisC'est pas tout à fait comparable quand meme car dembelé est un ailier là ou tu compare avec des fulgini thomasson qui sont MO. C'est quand meme pas du tout le meme poste. Nos pistons n'ont personne de base tout court devant eux quand le système en edf c'est des ailieurs devant 2 latéraux. Deux systèmes de jeu qui sont totalement différent.

[enti]

Il y a 1 heure, eagle a dit :

Je comprend ton idée maisC'est pas tout à fait comparable quand meme car dembelé est un ailier là ou tu compare avec des fulgini thomasson qui sont MO. C'est quand meme pas du tout le meme poste. Nos pistons n'ont personne de base tout court devant eux quand le système en edf c'est des ailieurs devant 2 latéraux. Deux systèmes de jeu qui sont totalement différent.

Le sujet c'est qu'un piston fonctionne bien s'il a effectivement un MO qui remise bien/sert de pivot/inverse les rôles/etc ... Coman est toujours au service de Clauss.

Or, ni Dembele, Thomasson ou Fulgini n'assurent correctement ce rôle. Que ce soit parce que l'un est ailier ou que l'autre est attiré par la droite, peu m'importe. L'objectif est de voir un vrai duo exister à gauche à Lens. Et qu'il ne sert à rien de critiquer le piston s'il se retrouve sans vrai chaînon dans le jeu.

[eagle]

il y a 18 minutes, enti a dit :

Le sujet c'est qu'un piston fonctionne bien s'il a effectivement un MO qui remise bien/sert de pivot/inverse les rôles/etc ... Coman est toujours au service de Clauss.

Or, ni Dembele, Thomasson ou Fulgini n'assurent correctement ce rôle. Que ce soit parce que l'un est ailier ou que l'autre est attiré par la droite, peu m'importe. L'objectif est de voir un vrai duo exister à gauche à Lens. Et qu'il ne sert à rien de critiquer le piston s'il se retrouve sans vrai chaînon dans le jeu.

sauf que ton erreur de base c'est dire que coman (et dembelé) est un MO comme fulgini ou thomasson, mais c'est un pur ailier. Un Mo joue bien dans l'axe de base, pas l'ailier par définition. Donc comment comparer le rôle de thomasson ou fulgini avec coman ? ça n'a rien à voir en fait. Dembelé se compare avec coman oui car même poste et oui je suis d'accord il rentre bien trop. Mais je vois pas comment on peux comparer à lens où l'on joue sans ailier justement et avec un mo (et ce role à la limite en bleu c'est grizou, hors grizou il déborde pas justement car ce n'est pas son rôle).

Les ailiers c'est nos pistons en phase offensive. 

[enti]

il y a 31 minutes, eagle a dit :

sauf que ton erreur de base c'est dire que coman (et dembelé) est un MO comme fulgini ou thomasson, mais c'est un pur ailier. Un Mo joue bien dans l'axe de base, pas l'ailier par définition. Donc comment comparer le rôle de thomasson ou fulgini avec coman ? ça n'a rien à voir en fait. Dembelé se compare avec coman oui car même poste et oui je suis d'accord il rentre bien trop. Mais je vois pas comment on peux comparer à lens où l'on joue sans ailier justement et avec un mo (et ce role à la limite en bleu c'est grizou, hors grizou il déborde pas justement car ce n'est pas son rôle).

Les ailiers c'est nos pistons en phase offensive. 

Mais Coman ne joue absolument pas comme un ailier quand il a Clauss derrière lui et lui confère justement ce rôle en jouant MO/pivot. Ce duo est enrichi par le jeu de Grizou avec des 1-2-3 qui permette de décaler ensuite un joueur dans la profondeur, Clauss sur l'aile, ou Coman à l'entrée de la surface. Il peut arriver que les 2 inverses les rôles sur une action, mais ce jeu de permutation fait partie de l'ADN de l'équipe de France.

On peut donc tout à fait comparer la façon dont un MO met en lumière son piston avec ce duo en EDF. Sotoca-Franko le font beaucoup mieux à droite, et la plupart des passes décisives de Franko l'année passée sont venues de jeu en transition rapide avec Sotoca.

Ce type de connexion est en pleine léthargie à gauche. Et observer la différence d'apport dans le jeu par Clauss entre la présence de Coman ou Dembélé donne une bonne idée de la différence de perception que l'on peut avoir d'un piston en fonction de qui l'entoure.

[eagle]

Le fait qu'il se place et se déplace différemment avec clauss dans son dos ça ne change rien avec la comparaison erronée que tu fait avec lens selon moi. Car tu compares deux systèmes bien différents avec deux postes bien différents. La différence de système est quand même flagrante. Déjà la france ne joue pas avec une défense à 3. 

Ensuite Griezmann est le MO de l'équipe en électron libre, avec un 9 devant et deux ailiers (le fait qu'ils rentrent dans l'axe ou se positionnent différemment, et viennent combiner ne change pas le fait que c'est des...ailiers. De façon naturelle sur le terrain coman peut se permettre de rentrer ou combiner mais de base ça reste lui l'ailier. Là où fulgini ou thomasson par le système de lens sont forcément dans l'axe, d'ailleurs ils n'ont aucunement la vitesse pour être ailier (Le seul de l'effectif à être ailier c'est Cortes). Là où lens joue avec un 9 un MO (et donc dans l'axe forcément, là ou griezmann est dans l'axe mais va partout et à ces deux ailiers avec qui jouer en plus du pivot en 9) et sotoca en électron libre, rien que là c'est déjà d'énormes différences (nombre et système). Les pistons à lens doivent apporter le surnombre, là où la france l'est déjà avec ses 4 offensifs de base. 

 

Tu parles de sotoca car justement c'est lui qui est plus dans le style de griezmann chez nous, mais je vois pas comment on peux comparer fulgini/thomasson avec coman ou dembelé qui eux ont la vitesse et donc la possibilité de déborder ou rentrer dans l'axe (là où tu dit qu'ils jouent comme un MO). 

Modifié le 22 novembre 2023 par eagle

[jean claude dusse]

Si ça se trouve avec la dèche dès qu'on rencontrera une équipe un peu "costaude" il nous remettra un Pavard ou un Koundé 

[jojo62]

En EDF, y a du beau monde à tous les postes, avec une énorme concurrence ... sauf pour le poste d'arrière droit. Les équipes adverses vont cibler ce souci et nous attaquer là. Notre talon d'Achille.

[Invité]

Belgique Italie Israel pour la ligue des nations, pas mal le groupe

[y0ru]

Attention la 3ème place est synonyme de barrages contre une équipe de Ligue B ! 

[coconuts]

Pour moi, c'est le groupe parfait dans le sens où c'est un "faux" gros groupe. Bon, déjà, Israël, c'est un petit. Ensuite, l'Italie est irrégulière et la Belgique déclinante. C'est des grands noms, certes, mais en terme de performance à l'instant T, c'est pas ouf.

[y0ru]

il y a 30 minutes, coconuts a dit :

Pour moi, c'est le groupe parfait dans le sens où c'est un "faux" gros groupe. Bon, déjà, Israël, c'est un petit. Ensuite, l'Italie est irrégulière et la Belgique déclinante. C'est des grands noms, certes, mais en terme de performance à l'instant T, c'est pas ouf.

A condition que l'on ne fasse pas une campagne pourrie comme l'édition précédente