Auxerre - Lens / J15 / 14-12-24

[Clorith]

Si on regarde le classement des buteurs, à part David, Barcola et Greenwood, personne ne se détache vraiment. Aucun club n'a vraiment de tueur.

[DamieN62]

Nzola est le genre de joueur qui ne fait pas lever les foules mais qui, dans un championnat comme la Ligue 1, peut être fiable sur le plan statistique. Il y a parfois des attaquants en France qui ne sont pas forcément impressionnants techniquement, mais quand tu regardes leurs feuilles de stats à la fin de la saison, tu te rends compte qu'ils ont fait leur part.

On pourrait d'ailleurs y inclure le Sotoca des années précédentes dans cette catégorie. Depuis la remontée, son apport but+passe en L1 est de 11, 10, 16 et 13 buts. A ce jour, Nzola est à 4 buts + 1 passe, soit une implication sur 5 buts au total. Je pense qu'il peut largement attendre la barre des 10 buts en combinant les deux stats, voir peut-être la seule stat des buts, s'il continue à se créer autant d'occasions avec le nouveau système.

[tibocm1]

il y a 8 minutes, Clorith a dit :

Si on regarde le classement des buteurs, à part David, Barcola et Greenwood, personne ne se détache vraiment. Aucun club n'a vraiment de tueur.

Probablement aussi parce que les gens pensent que c’est facile de trouver un top joueur devant. Openda était vraiment une exception. Je ne suis pas convaincu qu’on revoit un tel buteur avant un bon bout de temps. 
 

[Clorith]

il y a 22 minutes, tibocm1 a dit :

Probablement aussi parce que les gens pensent que c’est facile de trouver un top joueur devant. Openda était vraiment une exception. Je ne suis pas convaincu qu’on revoit un tel buteur avant un bon bout de temps. 
 

C'est exactement ça.

[enti]

il y a 40 minutes, tibocm1 a dit :

Probablement aussi parce que les gens pensent que c’est facile de trouver un top joueur devant. Openda était vraiment une exception. Je ne suis pas convaincu qu’on revoit un tel buteur avant un bon bout de temps.

Et encore. A la trêve hivernale 2022-2023, Openda avait marqué... 4 buts. Comme quoi il faut aussi parfois faire preuve de patience.

[Clorith]

il y a 1 minute, enti a dit :

Et encore. A la trêve hivernale 2022-2023, Openda avait marqué... 4 buts. Comme quoi il faut aussi parfois faire preuve de patience.

Exact et on était nombreux à douter...

[Clorith]

il y a 9 minutes, pouipouic a dit :

Moi je penses que son physique aide beaucoup ce joueur au pied carré, et les stats avec un plots sur le terrain moi perso je ne valide pas.

Les pieds carrés, c'est peut-être un peu fort, non ?... Moi, on peut dire que j'avais les pieds carrés, je n'ai jamais joué plus haut que le district... 😅

Mais un mec qui est pro a certainement quand même un minimum de technique..

[RCL Warszawa]

il y a 16 minutes, pouipouic a dit :

Moi je penses que son physique aide beaucoup ce joueur au pied carré, et les stats avec un plots sur le terrain moi perso je ne valide pas.

Je prends l'exemple d'un autre attaquant qui a faillit jouer a Lens ? Ajorque je n'aime pas ce style de joueur, aucun niveau sur le terrain mais bien placé pour scorer.

Un peu de mesure dans tes propos serait plutôt le bienvenue...

[enti]

Drôle de heat map pour un « plot ». Et je ne parle même pas de ses distances parcourues ou sprints.

[Karpov]

Nzola on ne peut pas s'en passer pour le moment vu la faiblesse de notre attaque. C'est super brouillon, souvent hors jeu, mais au moins "il pèse". Pour en tirer le max  il faudrait lui associer un joueur qui tourne autour... c'est là que les blessures de Saïd et Satriano se font sentir. Les diffuseurs nous mettent souvent en 4-4-2 mais en réalité c'est un 4-2-3-1, Fulgini n'est pas un attaquant, il est un pur milieu qui se déplace beaucoup et revient même parfois très bas sur le terrain.

Modifié le 15 décembre 2024 par Karpov

[enti]

il y a 12 minutes, Karpov a dit :

Nzola on ne peut pas s'en passer pour le moment vu la faiblesse de notre attaque. C'est super brouillon, souvent hors jeu, mais au moins "il pèse". Pour en tirer le max  il faudrait lui associer un joueur qui tourne autour... c'est là que les blessures de Saïd et Satriano se font sentir. Les diffuseurs nous mettent souvent en 4-4-2 mais en réalité c'est un 4-2-3-1, Fulgini n'est pas un attaquant, il est un pur milieu qui se déplace beaucoup et revient même parfois très bas sur le terrain.

Je rêve en effet d'un attaquant rapide qui prend les espaces devant NZola. Je suis certain que ça pourrait faire mal. Malheureusement, nous sommes limités sur ce point.

[karldu91]

Il y a 1 heure, enti a dit :

Et encore. A la trêve hivernale 2022-2023, Openda avait marqué... 4 buts. Comme quoi il faut aussi parfois faire preuve de patience.

7 buts en L1 à la 13 eme journée. Et toujours 7 à la 15eme pour comparaison.

(c’est juste pour être précis, je trouve que Nzola fait le taff moi sans être Openda bien sûr. Mais pas besoin de les comparer).

[fleurdelens]

N zola n'est pas un attaquant de tout premier plan comme l'est Openda mais des attaquants de tout premiers plans sauf gros coup de bol (ou de génie) on n'en aura pas souvent.  Son niveau me parait tout à fait correct pour jouer le rôle qu'on peut jouer en ligue1.
Sinon Pouicpouic je suis très content de l'avoir bloqué, le seul souci c'est quand les quote refont surgir ses propos sur mon écran. Si vous pouviez éviter (je sais c'est plus facile pr discuter).

[Clorith]

il y a 35 minutes, fleurdelens a dit :

N zola n'est pas un attaquant de tout premier plan comme l'est Openda mais des attaquants de tout premiers plans sauf gros coup de bol (ou de génie) on n'en aura pas souvent.  Son niveau me parait tout à fait correct pour jouer le rôle qu'on peut jouer en ligue1.
Sinon Pouicpouic je suis très content de l'avoir bloqué, le seul souci c'est quand les quote refont surgir ses propos sur mon écran. Si vous pouviez éviter (je sais c'est plus facile pr discuter).

ça allait mieux depuis un moment. Il a écrit des choses constructives et intéressantes. Bon, là, il s'est un peu oublié ! 

[West'ier]

https://www.lavoixdunord.fr/1533906/article/2024-12-15/auxerre-lens-rien-de-grave-priori-pour-fulgini-et-labeau-lascary

[eagle]

Il y a 14 heures, tibocm1 a dit :

Probablement aussi parce que les gens pensent que c’est facile de trouver un top joueur devant. Openda était vraiment une exception. Je ne suis pas convaincu qu’on revoit un tel buteur avant un bon bout de temps. 
 

déjà on a pas vu un joueur du niveau d'openda combien de temps avant son arrivée ? 20 ans ? oui c'est une exception. 

Pour Nzola il est peut etre pas super adroit (enfin en soit un attaquant qui marque sur toute ces tentatives ça n'existe pas, meme les meilleurs loupent des buts soit disant facile) mais sa puissance physique et son jeu dos au but font énormément de bien (profil à la giroud un peu, en plus mobile mais moins buteur) et surtout fatigue beaucoup les défenses.

Tant mieux si RLL n'a pas une grosse blessure, car mine de rien malgré une technique approximative, il est jeune et doit donc s'adapter à la l1 et progresser mais reste décisif régulièrement.

[MisterFraiZ]

Et je me souviens encore de Fofana qui était tellement critiqué pour ses contrôles de balle approximatifs et la suite on connaît. 

Après tu as des mecs comme Akor adams (juste pour l'exemple) qui commence la saison de façon tonitruante à son arrivée à Montpellier qui s'est petit à petit éteint. 

Nzola, perso, je le vois petit à petit monter en puissance. Son manque de condition physique est sa cryptonite

[ohbayebay]

Quand je pense que cet effectif est bâti pour jouer l'Europe et 2 tableaux.

On aurait jamais pu.

[samiscoubi]

Il y a 15 heures, pouipouic a dit :

Moi je penses que son physique aide beaucoup ce joueur au pied carré, et les stats avec un plots sur le terrain moi perso je ne valide pas.

Je prends l'exemple d'un autre attaquant qui a faillit jouer a Lens ? Ajorque je n'aime pas ce style de joueur, aucun niveau sur le terrain mais bien placé pour scorer.

N'Zola est tout sauf un plot. Je le trouve plutôt mobile et rapide pour un joueur de son gabarit. Il redescend assez souvent en phase défensive pour aider à la récupération. C'est sûr qu'il doit travailler sa finition mais c'est pas Dembélé non plus.

[Sloy]

il y a 16 minutes, ohbayebay a dit :

Quand je pense que cet effectif est bâti pour jouer l'Europe et 2 tableaux.

On aurait jamais pu.

On ne le saura jamais

[RCL14920]

Il y a 13 heures, Karpov a dit :

Nzola on ne peut pas s'en passer pour le moment vu la faiblesse de notre attaque. C'est super brouillon, souvent hors jeu, mais au moins "il pèse". Pour en tirer le max  il faudrait lui associer un joueur qui tourne autour... c'est là que les blessures de Saïd et Satriano se font sentir. Les diffuseurs nous mettent souvent en 4-4-2 mais en réalité c'est un 4-2-3-1, Fulgini n'est pas un attaquant, il est un pur milieu qui se déplace beaucoup et revient même parfois très bas sur le terrain.

Et si la bonne formule était un vrai 4-4-2 avec RLL à côté de Nzola ? Je pense que RLL est trop souvent trop bas sur le terrain et qu'on n'utilise pas assez sa vitesse sur les contres.

Modifié le 16 décembre 2024 par RCL14920

[enti]

il y a 26 minutes, RCL14920 a dit :

Et si la bonne formule était un vrai 4-4-2 avec RLL à côté de Nzola ? Je pense que RLL est trop souvent trop bas sur le terrain et qu'on n'utilise pas assez sa vitesse sur les contres.

D'accord sur le principe. Mais ça impose de mettre un ailier droit à la place. Si RLL a pris cet espace, c'est parce qu'on n'a pas vraiment d'autres options (Sotoca a beaucoup de mal à assumer ce rôle). Pas pour rien que c'est l'un des sujets du mercato hivernal. A suivre !

[Karpov]

À la limite ce qui serait possible dans ce cas (mettre RLL devant avec Nzola) ce serait d'abandonner les côtés et de passer à un 4-4-2 très axial, "losange" comme on dit. Ce qui est possible avec l'effectif vu tous les milieux / l'absence d'ailiers. Exemple : Nzola et RLL en attaque, Zaroury en n°10, El Aynaoui Thomasson et Diouf ou Ojediran au milieu. En contrepartie pour que ça soit possible il faut que les latéraux montent beaucoup donc plutôt Machado ou Chavez que Medina à gauche. 

[CoeurO]

il y a une heure, Karpov a dit :

À la limite ce qui serait possible dans ce cas (mettre RLL devant avec Nzola) ce serait d'abandonner les côtés et de passer à un 4-4-2 très axial, "losange" comme on dit. Ce qui est possible avec l'effectif vu tous les milieux / l'absence d'ailiers. Exemple : Nzola et RLL en attaque, Zaroury en n°10, El Aynaoui Thomasson et Diouf ou Ojediran au milieu. En contrepartie pour que ça soit possible il faut que les latéraux montent beaucoup donc plutôt Machado ou Chavez que Medina à gauche. 

De toute façon si l'un des deux, Danso ou Khusanov s'en va, il serait bon de voir Medina dans l'axe (d'autant que sur le côté il n'est pas vraiment concluant). Avec ton système on sort Fulgini (pas vraiment grave) pour y mettre Zaroury (pas vraiment performant à gauche, donc autant le tester en 10 dans ce système). Avec ce milieu en losange on perd un joueur offensif dans la compo, mais comme tu le dis si bien, il faudrait que ce soit compensé par nos arrières latéraux, d'autant qu'à gauche c'est un peu du gâchis de se passer de Machado (à voir Chavez même). Perso je valide les titularisations ensemble de Ojediran, Thomasson et El Aynaoui, j'aimerais vraiment voir ces 3 là d'entrée. 

[RCL14920]

Il y a 2 heures, enti a dit :

Il y a 2 heures, RCL14920 a dit :

Et si la bonne formule était un vrai 4-4-2 avec RLL à côté de Nzola ? Je pense que RLL est trop souvent trop bas sur le terrain et qu'on n'utilise pas assez sa vitesse sur les contres.

D'accord sur le principe. Mais ça impose de mettre un ailier droit à la place. Si RLL a pris cet espace, c'est parce qu'on n'a pas vraiment d'autres options (Sotoca a beaucoup de mal à assumer ce rôle). Pas pour rien que c'est l'un des sujets du mercato hivernal. A suivre !

Dans un 4-4-2, on joue avec 2 attaquants axiaux et, sur le papier, il n'y a pas d'ailier. C'est le milieu droit qui peut faire fonction d'ailier droit en phase offensive. Jouer avec un ailier, ça se fait en 4-3-3 et, là, effectivement, il n'y a que RLL qui a les qualités de vitesse pour tenir le poste d'ailier droit (encore faudrait-il qu'on arrête de multiplier de multiplier les passes à la remontée du ballon pour profiter de sa vitesse en lui envoyant rapidement des ballons dans la profondeur sur son aile).