Mercato hivernal 2024-2025

[hunter001]

il y a 41 minutes, LeTarnais a dit :

Un peu comme le dernier match du championnat avant la CDM?

Ps: On voit que pas mal de clubs demandent des prêts mais il y a une chose étrange.......................... on a pas encore vu les cervelles de sardines se pointer dans le coin car quand il s'agit de prêt..............................

hum le dernier match avant CDM est particulier, Danso a juste transmis sa demande de sélectionneur de ne pas faire tout le match, mais Haise n'a pas apprécié et  donc écarté Danso du groupe.

 

je pense qu'on peut aussi ne pas oublier qu'en aout, avant de savoir qu'il avait un soucis au coeur et pendant les négo avec la roma, il a fait le taff comme si il restait a Lens.

Perso je n'ai aucun doute sur Danso et son professionnalisme !!

[bruno62210]

Encore un secret de polichinelles. Partira / partira pas. 
veut partir / veut rester 

je préfère être prudent, tant que le joueur ou un de ses agents ne communiquent pas difficile de se faire une réelle opinion.

ce qui est factuelle c’est que le foot français traverse une période d’austérité (je pourrais même dire une majeure partie des entreprises françaises).

il y a des économies à faire aujourd’hui pour s’assurer d’avoir de quoi manger demain.

Il a fait parti du projet de pérenniser le club en haut du classement, avec cette seconde place il y a deux ans obtenue par un collectif qui marchait sur l eau.

merci à lui et bon vent si il doit partir.

la politique financière de JO aujourd’hui est d’anticiper les difficultés à venir des droits des clubs français. Je ne dis pas que je suis en phase avec mais J essaie de me l expliquer et de me le justifier.

concretement hormis les clubs détenus par des hommes d affaires puissants (Rennes, Paris, Marseille) ou par des multipropriétés (Strasbourg) je n ai aucun doute que dans les mois à venir il sera difficile pour nombre de clubs de maintenir ce train de vie.

JO se veut peut être prévoyant, mais je suis persuadé que cela affectera d autres clubs (Montpellier Nantes Auxerre Le Havre Brest Reims nice etc etc)

Maintenant, je préfère finir 7e aujourd’hui et me dire que financièrement on aura les reins solides pour attaquer la saison prochaine sereinement financièrement que de terminer 5e en ayant un besoin de grosses liquidités et de se voir obliger de vendre tous les joueurs bankables de son effectif et de voir l’ombre de la dncg planée au dessus de moi.

Cette année est une année charnière avec la refonte d’un collectif et de l équipe dirigeante.

dans ces conditions 7e est une place honorable au regard de toutes les misères que nous subissons (transferts avortés, départs de cadres, décisions arbitrales étranges, élimination précoce des coupes…)

je voudrais rappeler que DAZN dispose d un droit de retrait en décembre prochain de mémoire si la barre des 1,5 millions d abonnés n est pas atteinte.

aujourd’hui on communique sur 500000 abonnés 

si ce droit s active (ils étaient venus un peu en sauveur de nos droits TV) nous allons repartir de nouveau dans un cycle où les droits TV seront de nouveau le cœur du problème.

je préfère positiver en mettant en avant le fait que JO joue la carte prudence au détriment de la compétitivité. Car ce n est pas en étant rétrograde par la dncg que nous deviendrons plus compétitifs 

Au plaisir d’échanger 

 

 

 

[hunter001]

au sujet des droits TV, je reste persuadé qu 'ils sont en train de bosser sur une plateforme propriétaire LFP ou FFF.

et que DAZN reste un partenaire d'attente, le temps de tout mettre en place

[bruno62210]

il y a 17 minutes, hunter001 a dit :

au sujet des droits TV, je reste persuadé qu 'ils sont en train de bosser sur une plateforme propriétaire LFP ou FFF.

et que DAZN reste un partenaire d'attente, le temps de tout mettre en place

Je ne doute pas que ça bosse deja sur le « après » cependant prudence est de rigueur sur les montants qui seront obtenus. 

 

Edit (j'argumente mes propos) avec les droits annuels de la ligue 1 depuis 1998

Cette saison et normalement jusque 2029 (480 millions par saison) 

https://rmcsport.bfmtv.com/football/ligue-1/droits-tv-de-la-ligue-1-avec-un-deal-autour-de-500-millions-quel-montant-pour-les-clubs_AV-202407140376.html

MAIS 150 destinés à CVC!!! donc 330 à se partager.

Je pense que le problème réside surtout dans la répartition:

Répartition 2022 : https://www.foot-unis.fr/actualites/2022/06/09/repartition-des-droits-audiovisuels-en-ligue-1-le-critere-europeen-un-nouveau-critere-de-distribution/

(je découvre qu'il y a énormément de critères et pas uniquement lié au classement (infrastructures, notoriétés etc etc))

Répartition 2025:

https://www.maxifoot.fr/football/article-58663.htm

La conclusion est quand même assez criante: Leicester lors de sa relégation de premier league a touché autant que tous les clubs de ligue 1 réunis!!!

Modifié le 31 janvier par bruno62210

[RCL14920]

Il y a 9 heures, tibocm1 a dit :

Article dans l’Equipe sur Danso. JO veut l’envoyer en PL pour le valoriser. Danso, lui, veut signer à Rennes. La Juve a fait une offre de prêt mais Lens n’est pas satisfait de cette offre. Danso vit très mal la situation. 

Ce n'est pas notre problème. Il a un contrat.

[RCL14920]

Il y a 2 heures, Clorith a dit :

Il a du mal avec ses fins de mois et espère un meilleur salaire, c'est simple. 

En allant dans un club en carton chez les losers.

[hunter001]

il y a 48 minutes, bruno62210 a dit :

Je ne doute pas que ça bosse deja sur le « après » cependant prudence est de rigueur sur les montants qui seront obtenus. 

 

Edit (j'argumente mes propos) avec les droits annuels de la ligue 1 depuis 1998

Cette saison et normalement jusque 2029 (480 millions par saison) 

https://rmcsport.bfmtv.com/football/ligue-1/droits-tv-de-la-ligue-1-avec-un-deal-autour-de-500-millions-quel-montant-pour-les-clubs_AV-202407140376.html

MAIS 150 destinés à CVC!!! donc 330 à se partager.

Je pense que le problème réside surtout dans la répartition:

Répartition 2022 : https://www.foot-unis.fr/actualites/2022/06/09/repartition-des-droits-audiovisuels-en-ligue-1-le-critere-europeen-un-nouveau-critere-de-distribution/

(je découvre qu'il y a énormément de critères et pas uniquement lié au classement (infrastructures, notoriétés etc etc))

Répartition 2025:

https://www.maxifoot.fr/football/article-58663.htm

La conclusion est quand même assez criante: Leicester lors de sa relégation de premier league a touché autant que tous les clubs de ligue 1 réunis!!!

comment c'est possible ? ils ont combien en droit TV tout réuni en angleterre ?

[bruno62210]

il y a 9 minutes, hunter001 a dit :

comment c'est possible ? ils ont combien en droit TV tout réuni en angleterre ?

Voila (environ 4 milliards)

Modifié le 31 janvier par bruno62210

[hunter001]

je viens de prendre une claque la ...

ce truc de ouf. comment peut-on rivaliser ?

[bruno62210]

Navré que ma curiosité te mette dans ses états. Courage

[Dony]

il y a 2 minutes, hunter001 a dit :

je viens de prendre une claque la ...

ce truc de ouf. comment peut-on rivaliser ?

La France n'a jamais été un grand championnat, je pense que certains se font avoir avec l'appellation trompeuse "5 grands championnats". On a un peu d'argent mais loin comparé aux autres devant, on forme de bons joueurs et c'est tout.

[sparkou]

il y a 20 minutes, bruno62210 a dit :

Voila (environ 4 milliards)

Sans compter qu'avec le deal CVC ils ont 13% de droit TV à vie ! Donc il faut enlever les 13% des 660M.

[bruno62210]

Quoiqu'il en soit "l'agent ne fait pas le bonheur mais y contribue" fonctionnerait parfaitement avec le classement des clubs au niveau européen.

Finalement la France est à sa place, avec ses moyens et derrière les 4 grosses puissances économiques européennes en termes de droits télé.

 

L'aspect billetterie est également parlant puisque la France est à la 5e place (ou 4e si on ne parle que du taux de remplissage)

 

[bruno62210]

il y a 2 minutes, sparkou a dit :

Sans compter qu'avec le deal CVC ils ont 13% de droit TV à vie ! Donc il faut enlever les 13% des 660M.

C'est même pire que cela. Dans l'article, il est détaillé les montants (CVC, taxes, etc etc)

"Le gâteau à se partager entre les 18 équipes du championnat de France s'élève donc à 154,8 millions d'euros. Une somme légèrement supérieure à ce qu'a touché Leicester (153,5 M€)... à l'issue de sa relégation en Championship en 2022-2023."

[sparkou]

il y a 25 minutes, bruno62210 a dit :

C'est même pire que cela. Dans l'article, il est détaillé les montants (CVC, taxes, etc etc)

"Le gâteau à se partager entre les 18 équipes du championnat de France s'élève donc à 154,8 millions d'euros. Une somme légèrement supérieure à ce qu'a touché Leicester (153,5 M€)... à l'issue de sa relégation en Championship en 2022-2023."

Effectivement c'est ridicule et scandaleux, quand tu enlèves la part L2, amateur, ce que doit prendre la Ligue... Quand tu vois que Lens à reçu 13M de droit TV en finissant 7ème du championnat et Européen c'est rien du tout.

[toundrik]

Bonjour ! 
Je reste circonspect concernant la précipitation des ventes sur ce mercato hivernal et je me demande si tout cela n'a pas un rapport avec l'arrêt Diarra d'octobre dernier. 
Le 'Business Model' actuel de JO est relativement simple : couper dans les coûts de fonctionnement, obtenir une indépendance totale des revenus (produits dérivés, billetterie, droits TV), faire la culbute sur les montants de transferts. Et c'est bien entendu ce dernier point qui nous rapporte le plus en ce moment. Seulement, la fête est sans doute bientôt finie. 
Pour résumer, l'arrêt Diarra conclut qu'un joueur doit être libre de rompre son contrat à tout moment, avec pour seule conséquence le versement du restant de ses salaires à son club. La partie 'plus value' sur la valeur d'achat est considérée comme abusive par l'union européenne.

Comme on ne sait pas encore comment cela sera retranscrit en droit FIFA, c'est vraiment le moment d'engranger les dividendes.

 

[bruno62210]

Je suis d'accord, dans le cadre de mes recherches sur le sujet, la premier league (aux antipodes de la ligue 1 dans bcp de domaine) se vendait en 2006 (il y a 20 ans) 1 milliard sur 3 ans, soit 370 millions par an.

Je ne ferai pas de conclusion hâtive en disant qu'on a 20 ans de retard en termes de droits TV

La meilleure performance de la ligue 1 est l'année de l'arrivée de Neymar et Mbappé au PSG de l'ordre de 700 millions

[y0ru]

Et c'est sans compter que les clubs français sont plus taxés que ceux des 4 autres pays

[enti]

il y a 52 minutes, sparkou a dit :

Effectivement c'est ridicule et scandaleux, quand tu enlèves la part L2, amateur, ce que doit prendre la Ligue... Quand tu vois que Lens à reçu 13M de droit TV en finissant 7ème du championnat et Européen c'est rien du tout.

Le problème de fond, c'est que les plus riches deviennent encore plus riches (le max de montant au premier, que ce soit en championnat ou en Coupes d'Europe) avec de répartitions inéquitables. Et on retrouve la même entre championnats européens. Nous restons 5ème? Normal, quand on voit ce que l'UEFA reverse à l'Angleterre par rapport à la France.

Le pire, c'est que par habitude, certains trouvent ça normal. Et bien non... Ça favorise le sport business, la domination par l'argent, la corruption... Pour rappel, la NBA répartit équitablement l'enveloppe entre chaque équipe, a fixé un salary cap, limite l'enveloppe de transfert et a un système de draft qui favorise les derniers pour les jeunes. Tout est fait pour conserver ainsi un équilibre. A l'inverse, dans le football français, Angers peut toujours pleurer pour espérer battre le PSG au championnat ou ne serait-ce que toucher 10% des compensations financières que ce club reçoit.

[eagle]

ça reste compliqué de comparer à la NBA qui est une ligue fermée et une ligue nationale.

[enti]

il y a 3 minutes, eagle a dit :

ça reste compliqué de comparer à la NBA qui est une ligue fermée et une ligue nationale.

L'argument qui me fera toujours sauter au plafond... Explique moi en quoi c'est compliqué de répartir la même somme de Droits TV en chaque équipe participante ? Pourquoi le premier, qui est premier car le plus souvent plus riche, touche encore plus d'argent ? Explique moi la sportivité de ce système.

[Lojuha]

il y a 5 minutes, eagle a dit :

ça reste compliqué de comparer à la NBA qui est une ligue fermée et une ligue nationale.

Oui pareil le système de Draft ça n'est possible que parce que ce sont les universités qui forment les jeunes. Ici ce sont des centres de formation liés à des clubs, et aucun club ne voudrait balancer ses meilleurs prospects dans une loterie.

[enti]

Je viens d'ailleurs de me pencher sur les différences entre pays. En Angleterre, le dernier touche 70% de ce que touche le premier (ce qui explique en partie que le dernier y touche plus que tout le championnat français). En France, le dernier touche... 30% de ce que touche le premier. Bienvenue dans la Ligue 1 pyramidale !

Modifié le 31 janvier par enti

[eagle]

il y a 12 minutes, enti a dit :

L'argument qui me fera toujours sauter au plafond... Explique moi en quoi c'est compliqué de répartir la même somme de Droits TV en chaque équipe participante ? Pourquoi le premier, qui est premier car le plus souvent plus riche, touche encore plus d'argent ? Explique moi la sportivité de ce système.

parce que je viens de te le dire, la NBA c'est une ligue fermée dans un même pays. 

Rien que les différents impôts entre chaque pays sont différents, et il y a surement bien plus de législation entre chaque pays qui rentre en ligne de compte. Alors l'équité du système n'existe déjà pas...

Et la NBA c'est UNE seule compétition. Là on parle de coupe d'europe avec des équipes qui jouent aussi le championnat. Donc à moins de ressortir la superligue il n'y a pas d'équivalent...

Modifié le 31 janvier par eagle

[enti]

il y a 8 minutes, eagle a dit :

parce que je viens de te le dire, la NBA c'est une ligue fermée dans un même pays. 

Rien que les différents impôts entre chaque pays sont différents, et il y a surement bien plus de législation entre chaque pays qui rentre en ligne de compte. Alors l'équité du système n'existe déjà pas...

Et la NBA c'est UNE seule compétition. Là on parle de coupe d'europe avec des équipes qui jouent aussi le championnat. Donc à moins de ressortir la superligue il n'y a pas d'équivalent...

Strictement rien dans ce que tu cites n'empêche une répartition équitable des droits entre équipes participantes. D'ailleurs, l'Angleterre s'est déjà attaqué en grande partie à ce problème avec une loi et un modèle anti-trust. Pendant ce temps, en France, on donne des miettes au dernier et on invente une répartition CVC digne des meilleures mafias.