Mercato hivernal 2024-2025

[Lichtinbraf]

Sur Butez, infos à la volée...

En 23/24 avec Antwerp en Jupiler c'est :

- 31 matchs joués et 0,9 buts encaissés/match.

- 12 clean sheet 

- 0 penalty arrêtés sur 5

En champions league :

5 matchs et 3 buts encaissés par match de moyenne.

[RCL14920]

Il y a 3 heures, MisterFraiZ a dit :

Il y a 3 heures, Venecia a dit :

Sans aller jusque la, Rennes qui s'apprête donc à dépenser plus de 30 M€ pour deux néo trentenaires avec un potentiel de revente de fait limité, dans le contexte actuel des droits télés, avec DAZN qui peut se barrer à tout moment dans 18 mois, et aucun diffuseur potentiel capable de lâcher la somme qu'ils ont lâchés... C'est complètement con non ? Rennes qui n'est pas européen cette année et ne le sera probablement pas non plus l'année prochaine. Mais ils le trouvent où ce pognon ?

Dans le cul d'une 🐮 

Il fut un temps où, sur un autre forum du club, la réponse-type était

Modifié le 29 décembre 2024 par RCL14920

[Jeff]

A ce jour, je ne vois pas la différence entre butez et koffi, ils ne jouent pas tous les deux. Comme dit Tibo, autant prendre un portier plus jeune pour revendre derrière, qu'à 29 ans, c'est plus compliqué.

[Lichtinbraf]

il y a 6 minutes, Jeff a dit :

A ce jour, je ne vois pas la différence entre butez et koffi, ils ne jouent pas tous les deux. Comme dit Tibo, autant prendre un portier plus jeune pour revendre derrière, qu'à 29 ans, c'est plus compliqué.

Pourquoi déjà penser à revendre déjà ?

C'est pas comme si c'était un investissement de 20M.

Butez est évalué à 4M, il a perdu bcp de valeur suite à sa demie saison sans jouer. C'est une opportunité à faire pourquoi pas !

On est tous en train de dire que 29-30 ans pour un gardien c'est pas bcp et c'est pas mal leur prime...

[DamieN62]

Il y a 4 heures, sparkou a dit :

Honnêtement je préfère que notre président se rende compte des conneries qui ont été faite par l'ancienne direction avec des salaires démesurés comparé à notre budget. Plutôt qu'une gestion à la Gervais Martel est de se retrouver sous l'eau en vivant au-dessus de ses moyens. 

La 2ème place en ligue des champions nous aura fait très mal en terme de gestion d'effectif et de prolongation de contrats qui ont été très mal gérés. Mais aussi sur le recrutement avec le transfert à la dernière minute de Wahi... de Mendy également. Comme quoi parfois tu peux perdre les pédales même si tu as fait du bon boulot avant.

C'est vrai que plus le temps passe et plus cette LDC ressemble à un cadeau empoisonné. Cela dit, je n'échangerais les victoires contre Arsenal et Séville pour rien au monde. C'est les seuls moments où on a vraiment vibré la saison dernière. Après, comme l'a dit manico je crois, Brest joue la LDC et ils n'auront sans doute pas les mêmes problèmes que nous car ils auront été plus sages.

En étant positif, on pourrait dire que tant que JO sera là, nous ne revivrons plus un mercato comme celui d'il y a 2 ans. Les flambées des salaires et les transferts à +30M€, c'est terminé. A partir de là, les transitions d'une saison à l'autre seront moins brutales en terme de charges, qu'on soit qualifié pour une coupe d'europe ou non.

[Jeff]

il y a 24 minutes, Lichtinbraf a dit :

Pourquoi déjà penser à revendre déjà ?

C'est pas comme si c'était un investissement de 20M.

Butez est évalué à 4M, il a perdu bcp de valeur suite à sa demie saison sans jouer. C'est une opportunité à faire pourquoi pas !

On est tous en train de dire que 29-30 ans pour un gardien c'est pas bcp et c'est pas mal leur prime...

Car la nouvelle vision de JO est semble t-il d'acheter des jeunes joueurs pas trop chers pour les revendre plus tard, en faisant la culbute dessus. Jean Butez, ne semble pas rentrer dans ce profil, alors que Lafont ou Tenas, beaucoup plus. Après comme le foot n'est pas une science exacte, tout reste possible ou ouvert.

[Lichtinbraf]

à l’instant, Jeff a dit :

Car la nouvelle vision de JO est semble t-il d'acheter des jeunes joueurs pas trop chers pour les revendre plus tard, en faisant la culbute dessus. Jean Butez, ne semble pas rentrer dans ce profil, alors que Lafont ou Tenas, beaucoup plus. Après comme le foot n'est pas une science exacte, tout reste possible ou ouvert.

Impossible de construire une équipe entière sur ce modèle je pense. C'est trop risqué.

Mettre 20M sur un joueur de 30 ans ça c'est un risque et un investissement financier mal géré (je ne parle pas du sportif..,)

Dans le cas de Butez, ça me surprendrait qu'il parte à plus de 3-4M... C'est pas non plus fou comme investissement pour un gardien de 29 ans !

[Jeff]

il y a 11 minutes, Lichtinbraf a dit :

Impossible de construire une équipe entière sur ce modèle je pense. C'est trop risqué.

Mettre 20M sur un joueur de 30 ans ça c'est un risque et un investissement financier mal géré (je ne parle pas du sportif..,)

Dans le cas de Butez, ça me surprendrait qu'il parte à plus de 3-4M... C'est pas non plus fou comme investissement pour un gardien de 29 ans !

Quel intérêt de prendre Butez x M€, qui ne joue pas depuis cet été, alors qu'on a le même profil à Lens avec Koffi ? Butez est peut être meilleur que Koffi, je ne connais pas, mais, je trouve que c'est de l'argent dépensé n'importe comment, surtout lorsqu'on sait qu'offensivement (animation et finition) on est vraiment pas bon et on tient pas la route.

Que veuille recruter un gardien, pourquoi pas, mais différent de koffi à ce moment là, c'est ma vision.

[Lichtinbraf]

à l’instant, Jeff a dit :

Quel intérêt de prendre Butez x M€, qui ne joue pas depuis cet été, alors qu'on a le même profil à Lens avec Koffi ? Butez est peut être meilleur que Koffi, je ne connais pas, mais, je trouve que c'est de l'argent dépensé n'importe comment, surtout lorsqu'on sait qu'offensivement (animation et finition) on est vraiment pas bon et on tient pas la route.

Que veuille recruter un gardien, pourquoi pas, mais différent de koffi à ce moment là, c'est ma vision.

Je serais bien embêté de comparer les deux gardiens car je ne les ai pas vu jouer ou presque...

D'un point de vue stats, Butez a une bien meilleure moyenne de buts encaissés depuis plusieurs années.

Ils ont quoi de similaire à part leur âge au final !?

 

[fredo]

il y a 4 minutes, Lichtinbraf a dit :

Je serais bien embêté de comparer les deux gardiens car je ne les ai pas vu jouer ou presque...

D'un point de vue stats, Butez a une bien meilleure moyenne de buts encaissés depuis plusieurs années.

Ils ont quoi de similaire à part leur âge au final !?

 

Avoir joue au losc😁

[Lichtinbraf]

à l’instant, fredo a dit :

Avoir joue au losc😁

Pas faux... Est-ce important ? 😅😜

[Jeff]

Aucune idée Fred, je suis comme toi, jamais vu jouer l'un et l'autre au final, juste que je pense que c'est bête de dépenser x M€ sur un gardien, qui ne joue pas depuis 6 mois, comme koffi, alors que tu pourrais mettre cet argent sur un autre joueur.

Maintenant, si Lens met l'argent de Butez sur Tenas ou Lafont, je comprends même si je ne sais pas si c'est le bon choix ou non, mais derrière, il y a moyen de revendre et faire un retour sur investissement. Je suis incapable de dire, si Tenas, Lafont, Butez ou pierre, paul ou jacques, seront meilleurs que Koffi, si tu l'installes en numéro un.

[mArT]

BUTEZ a une cote toute autre que KOFFI, en Belgique en tout cas.

Lens et Monaco étaient un temps intéressés par BUTEZ qui était connu pour sa régularité et ses performances avec le petit côté prometteur.

KOFFI je le connaissais avant Lens par ses performances en dents de scie et ses bourdes.

Après l'un a peut-être régressé et l'autre progressé. SAMBA il était connu pour ses bourdes aussi avant l'Angleterre...

[Lojuha]

Butez me plairait beaucoup, c'est bien au dessus de Koffi sur le peu que j'ai vu les deux jouer en Belgique.

[fleurdelens]

il y a 56 minutes, Jeff a dit :

Car la nouvelle vision de JO est semble t-il d'acheter des jeunes joueurs pas trop chers pour les revendre plus tard, en faisant la culbute dessus. Jean Butez, ne semble pas rentrer dans ce profil, alors que Lafont ou Tenas, beaucoup plus. Après comme le foot n'est pas une science exacte, tout reste possible ou ouvert.

Ce n'est pas sa nouvelle vision. Il l'a toujours eu, en tout cas depuis notre remontée.

Reste que de la  même façon qu'il est (quasi) ) impossible d'avoir 22 joueurs sortis du centre de formation il est quasi impossible d'avoir 22 jeunes prometteurs sur lesquels tu engrangeras un bon profit. Tu dois bien accepter des "compromis" avec ton idéal en fonction de ce qui est disponible, de ce que tu trouves etc

[CoeurO]

il y a 8 minutes, fleurdelens a dit :

Ce n'est pas sa nouvelle vision. Il l'a toujours eu, en tout cas depuis notre remontée.

Reste que de la  même façon qu'il est (quasi) ) impossible d'avoir 22 joueurs sortis du centre de formation il est quasi impossible d'avoir 22 jeunes prometteurs sur lesquels tu engrangeras un bon profit. Tu dois bien accepter des "compromis" avec ton idéal en fonction de ce qui est disponible, de ce que tu trouves etc

On a recruté de très jeunes joueurs inconnus lors de nos debut en L1 (Badé, Wooh...) par opportunité et nécessité financière, puis beaucoup plus connus et prometteur ensuite avec nos ambitions européennes, mais en dépensant davantage, dorénavant avec nos restrictions financières j'ai l'impression qu'on revient à des profils à nouveau tres peu connus, c'est juste beaucoup plus difficile à trouver, mais ce n'est pas plus mal, car les exemples Wahi, Diouf sont peu rentable finalement, à l'instar de Openda évidemment (tout ne peut pas être échec) 

[tibocm1]

J’imagine qu’on peut écarter cette piste.

[karldu91]

Butez est un bon gardien.

Mais… et ce n’est que mon avis, ce serait pas vraiment une telle plus value.

Même pas de comparaison avec Samba qui est d’un tout autre niveau mais même par rapport à Koffi qui a l’air plus fantasque et donc moins « fiable »… mais avec de meilleures qualités naturelles.

Butez c’est le gardien fiable, median d’un championnat comme la L1. Un peu comme Desmas. 
 

Du coup, je ne verrais que ça comme une situation temporaire, « d'urgence ». De part son âge, et niveau sans marge de progression et median pour la L1 je pense, pas dans un sens péjoratif car comme dit, c’est un gardien fiable. 
 

J’avoue que je serais plus d’avis de laisser une chance à Koffi dans un tel cas. Soit on prend un gardien d’un tout autre niveau, soit un jeune pour l’avenir. Mais si c’est pour prendre un gardien d’un niveau équivalent, ou seulement légèrement meilleur, je préférerais donner sa chance à Koffi qui est déjà la.  
 

 

Modifié le 29 décembre 2024 par karldu91

[tibocm1]

il y a 25 minutes, karldu91 a dit :

Butez est un bon gardien.

Mais… et ce n’est que mon avis, ce serait pas vraiment une telle plus value.

Même pas de comparaison avec Samba qui est d’un tout autre niveau mais même par rapport à Koffi qui a l’air plus fantasque et donc moins « fiable »… mais avec de meilleures qualités naturelles.

Butez c’est le gardien fiable, median d’un championnat comme la L1. Un peu comme Desmas. 
 

Du coup, je ne verrais que ça comme une situation temporaire, « d'urgence ». De part son âge, et niveau sans marge de progression et median pour la L1 je pense, pas dans un sens péjoratif car comme dit, c’est un gardien fiable. 
 

J’avoue que je serais plus d’avis de laisser une chance à Koffi dans un tel cas. Soit on prend un gardien d’un tout autre niveau, soit un jeune pour l’avenir. Mais si c’est pour prendre un gardien d’un niveau équivalent, ou seulement légèrement meilleur, je préférerais donner sa chance à Koffi qui est déjà la.  
 

 

Plus que le niveau sportif. Le dernier joueur qui connaissait le staff, c’est Zaroury. Est-ce qu’on a vraiment intérêt à recruter des pistes de joueurs connus des Still? Qu’on laisse travailler le directeur sportif. 

[karldu91]

il y a 5 minutes, tibocm1 a dit :

Plus que le niveau sportif. Le dernier joueur qui connaissait le staff, c’est Zaroury. Est-ce qu’on a vraiment intérêt à recruter des pistes de joueurs connus des Still? Qu’on laisse travailler le directeur sportif. 

Hahahaa bon après, un échec (même si j’attendrais quand même avant de le qualifier comme ça), ne veut pas dire qu’il se tromperont à chaque fois.

Mais dans l’idée, je te rejoins. J’aime bien quand chacun a son rôle: sous FH on a déjà vu qu’être un bon entraîneur, ne fait pas de toi un bon DS et encore moins un recruteur. Toutes nos meilleures recrues ont été des joueurs dénichés par les recruteurs et inconnus jusqu’alors. 
 

On verra bien. 

[tibocm1]

Pas une info mais quelques profils intéressants. J’avais complètement oublié Radu, qui n’a que 27 ans. Me semble qu’il est aussi très bon. 

[Lichtinbraf]

il y a 26 minutes, tibocm1 a dit :

Pas une info mais quelques profils intéressants. J’avais complètement oublié Radu, qui n’a que 27 ans. Me semble qu’il est aussi très bon. 

Quand je lis Mory Diaw 😅

[Karpov]

Il y a 5 heures, fleurdelens a dit :

Ah.. C'est marrant parce que j'aurais pas cru ça. Peut être que je me trompe mais justement le gardien qui s'impose dans les airs dans sa surface, notamment lors des corners, je trouve qu c'est de plus en plus rare par rapport à ce que je voyais dans les années 80 ou 90.

Un gardien qui ne s'impose pas dans les airs aujourd'hui, dans ses 5,5m, il se fait aussitôt démonter. Regarde Donnarumma qui est très mauvais sur cet aspect du jeu malgré sa grande taille. Avant, les gardiens restaient sur leur ligne. C'est l'ancienne école. Aujourd'hui, on leur demande de s'imposer loin de la ligne. 

[DamieN62]

il y a 9 minutes, pouipouic a dit :

La meilleure recrue c'est Pandor 23 ans il nous appartient et est en train de se faire un nom en national, pourquoi recruter un gardien, le maintient est assuré et l'europe c'est aujourd'hui difficile a aller chercher.

Pour avoir regardé pas mal de matchs de Boulogne cette saison, il est encore trop tendre. L'idéal serait que Boulogne monte en L2 et qu'il soit prêté une deuxième année.

[neegh]

il y a 31 minutes, tibocm1 a dit :

Pas une info mais quelques profils intéressants. J’avais complètement oublié Radu, qui n’a que 27 ans. Me semble qu’il est aussi très bon. 

Il avait fait 6 bons mois en prêt à Auxerre il y a 2 ans, avant de sombrer sur la fin. D'ailleurs lors du dernier match de la saison contre nous, il était fautif sur deux des trois buts lensois. Mais bon dans tous les cas, ce qu'on aura, ce sera moins fort que Samba il faut s'y préparer.