Lille - Lens / J27 / 29-03-24

[CoeurO]

Il y a 12 heures, karldu91 a dit :

Quand tu vois un Zerghova arrive en même temps qu’un Fulgini, au même prix et avec un plus petit salaire, on est plus sur du budget, mais sur du flair.

 

Oui évidemment, ce à quoi je vais te citer El Aynaoui ou Khusanov qui nous ont coûtés des broutilles comme Lihadji ou d'autres au Losc avec des réussites différentes. 

Tout est question de flair effectivement 

[karldu91]

il y a 21 minutes, CoeurO a dit :

Oui évidemment, ce à quoi je vais te citer El Aynaoui ou Khusanov qui nous ont coûtés des broutilles comme Lihadji ou d'autres au Losc avec des réussites différentes. 

Tout est question de flair effectivement 

On est d’accord.

Meme si, je mettrais encore un astérisque sur Khusanov. Il a joué 7 matchs. Avec du bon, du très bon, et du moins bon. Gros potentiel, mais il faudra attendre de le voir enchaîner pour affirmer quoi que ce soit. On en a vu des autres jeunes prometteurs, finalement ne jamais passer le cap.

Mais surtout, ce que je voulais mettre en avant, c’est que la différence de niveau actuelle, cette saison, entre Lens et Lille, on peut difficilement la mettre sur le dos d’une différence de budget, ou même de saisons en L1.

Lille a dû reconstruire presque à 100% leur effectif après titre, avec en plus l’ardoise laissée par Lopez. Leur effectif actuel a coûté très largement moins que le nôtre. On est simplement passé à côté de nos derniers mercatos, dans l’ensemble, malgré quelques coups intéressants pour l’avenir. 

Modifié le 31 mars 2024 par karldu91

[RCL14920]

Il y a 13 heures, karldu91 a dit :

Il y a 13 heures, tibocm1 a dit :

C’est aussi en voyant le développement d’un Zhegrova qu’il faut se montrer patient avec certains joueurs. C’est pour ça que je suis plus réservé sur les critiques concernant Chavez, Diouf ou même Wahi. Je pense que globalement, ils ont un vrai potentiel pour l’avenir. 
Zhegrova, sur ses deux premières saisons était très inconstant. 

Je suis d’accord avec toi.

Mais le problème, c’est que Zerghova puisqu’on le prend comme exemple, c’est pas totalement un « dossier » comparable à Diouf et Wahi.

Le kosovar est arrivé pour concurrencer des titulaires lillois, en commençant par entrer en fin de match avant d’exploser, quand les deux de chez nous sont arrivés avec d’énormes investissements, pour être des indiscutables immédiatement.

On en revient à ce dont on parlait hier, l’équilibre a avoir entre jeunes et cadres pour que ce soit optimal sportivement.

(Mais, bien entendu, ça ne justifie pas d’enterrer les gamins qui n’ont pas encore justifié les gros investissements)

Concernant les cadres, si on prend comme exemple Gradit et Sotoca, certes ils montrent, aux jeunes, l'exemple de la combativité et de la générosité sur le terrain, mais il faut reconnaître que ce sont des joueurs limités sur le plan technique qui ne seraient pas titulaires dans un plus gros club que le Racing.

[RCL14920]

Il y a 11 heures, Lichtinbraf a dit :

Il y a 12 heures, tibocm1 a dit :

J’ai toujours adoré Said mais les blessures ont sacrément affecté sa carrière. Désormais, j’ai l’impression qu’il manque de vitesse. C’est devenu un très bon joueur de surface mais dans une équipe qui galère offensivement, il sert presque à rien. Difficile de le voir titulaire dans un avenir proche au RCL. Bon remplaçant, pas plus. 

Dans ces circonstances on doit absolument le remplacer.

Notre attaquant bis doit réussir à titiller le titulaire, c'est pour ça que j'aime les profils plus jeunes...

Je pense que le club doit réussir à trouver une porte de sortie à Saïd tant qu'il a une valeur correcte et aller chercher un jeune capable de bousculer la hiérarchie...

De toute façon l'effectif a besoin de renouvellement c'est une certitude.

Attention, le titulaire est un jeune joueur, alors, certes, recruter un autre jeune pour le titiller peut être séduisant, mais il nous manque, aussi, un autre profil expérimenté, baraqué et bon de la tête pour l'associer au jeune, par exemple quand il faut marquer en fin de match. Actuellement, dans ces circonstances, on n'a pas l'option de balancer dans la boîte parce qu'on n'a pas de bon joueur de le tête en pointe, un joueur avec le profil de de Jong au PSV, par exemple. On avait bien Buksa, mais on l'a prêté.

[RCL14920]

Il y a 13 heures, karldu91 a dit :

Quand tu vois un Zerghova arrive en même temps qu’un Fulgini, au même prix et avec un plus petit salaire, on est plus sur du budget, mais sur du flair.

 

Après, c'est logique qu'un ait du flair !!!

[karldu91]

il y a 12 minutes, RCL14920 a dit :

Concernant les cadres, si on prend comme exemple Gradit et Sotoca, certes ils montrent, aux jeunes, l'exemple de la combativité et de la générosité sur le terrain, mais il faut reconnaître que ce sont des joueurs limités sur le plan technique qui ne seraient pas titulaires dans un plus gros club que le Racing.

Je me plains souvent du manque de technique, mais un effectif c’est aussi un tout, il y a d’autres qualités faire valoir, surtout dans le système de Haise. 

Ce ne sont pas 2 joueurs que je mettrais particulièrement en avant pour expliquer nos difficultés par exemple, car ils font partie des 5-6 les plus performants cette saison.

Notre principal problème c’est qu’on a très peu de joueur au dessus de la moyenne (la moyenne de la L1 bien entendu) techniquement. Personne n’est « mauvais » techniquement (a part 1 ou 2), mais très peu au dessus de la moyenne.

De ce que j’en vois cette saison, Medina et PDC sont les seuls avec un truc en plus techniquement. (Je répète, ça veut pas dire que les autres sont mauvais dans l’absolu, je parle simplement d’une technique ++). Ça fait peu.

Modifié le 31 mars 2024 par karldu91

[RCL14920]

il y a 32 minutes, karldu91 a dit :

Je me plains souvent du manque de technique, mais un effectif c’est aussi un tout, il y a d’autres qualités faire valoir, surtout dans le système de Haise. 

Ce ne sont pas 2 joueurs que je mettrais particulièrement en avant pour expliquer nos difficultés par exemple, car ils font partie des 5-6 les plus performants cette saison.

Notre principal problème c’est qu’on a très peu de joueur au dessus de la moyenne (la moyenne de la L1 bien entendu) techniquement. Personne n’est « mauvais » techniquement (a part 1 ou 2), mais très peu au dessus de la moyenne.

De ce que j’en vois cette saison, Medina et PDC sont les seuls avec un truc en plus techniquement. (Je répète, ça veut pas dire que les autres sont mauvais dans l’absolu, je parle simplement d’une technique ++). Ça fait peu.

Si on veut franchir un cap, il nous faut, effectivement, quelques profils avec les qualités de Gradit et Sotoca, par exemple, mais, impérativement, avec plus de technique, au moins pour celui qui va jouer plus haut. A ça, on peut, aussi, ajouter la vitesse qui lui fait défaut.

[eagle]

En tout cas les forumeurs suractifs dans les défaites on les voit bien plus que quand tout va bien...

[Jerem Coco]

2 hours ago, karldu91 said:

On est d’accord.

Meme si, je mettrais encore un astérisque sur Khusanov. Il a joué 7 matchs. Avec du bon, du très bon, et du moins bon. Gros potentiel, mais il faudra attendre de le voir enchaîner pour affirmer quoi que ce soit. On en a vu des autres jeunes prometteurs, finalement ne jamais passer le cap.

Mais surtout, ce que je voulais mettre en avant, c’est que la différence de niveau actuelle, cette saison, entre Lens et Lille, on peut difficilement la mettre sur le dos d’une différence de budget, ou même de saisons en L1.

Lille a dû reconstruire presque à 100% leur effectif après titre, avec en plus l’ardoise laissée par Lopez. Leur effectif actuel a coûté très largement moins que le nôtre. On est simplement passé à côté de nos derniers mercatos, dans l’ensemble, malgré quelques coups intéressants pour l’avenir. 

Lille parvient toujours à trouver de bons 9 déjà, ça aide bien, et ça leur rapporte gros à chaque fois.

[lechtimi9]

Après sur ce match on peut tout dire notamment techniquement mais y avait plus d'envie de la hargne du côté de lille. Ils jouaient un derby a domicile contre une équipe qui jouait la ligue des champions...

[enti]

Il y a 3 heures, eagle a dit :

En tout cas les forumeurs suractifs dans les défaites on les voit bien plus que quand tout va bien...

Ne t'inquiète pas, je parle aussi des limites techniques de Sotoca dans les victoires

[jean claude dusse]

Il y a 10 heures, eagle a dit :

En tout cas les forumeurs suractifs dans les défaites on les voit bien plus que quand tout va bien...

On parle toujours des trains qui arrivent en retard, jamais de ceux qui arrivent à l'heure 😊

[Beerlioz]

Bon les résultats de nos concurrents nous ont été cléments ! Faut voir le verre à moitié plein

[Lichtinbraf]

il y a 34 minutes, Beerlioz a dit :

Bon les résultats de nos concurrents nous ont été cléments ! Faut voir le verre à moitié plein

C'est clair qu'on est chanceux sur ce coup là car nos concurrents n'ont pas fait mieux... On reste plus que jamais dans la course !

Évidemment on peut aussi se dire que si on avait performé on aurait pris une avance très intéressante 😂

[karldu91]

il y a 7 minutes, Lichtinbraf a dit :

C'est clair qu'on est chanceux sur ce coup là car nos concurrents n'ont pas fait mieux... On reste plus que jamais dans la course !

Évidemment on peut aussi se dire que si on avait performé on aurait pris une avance très intéressante 😂

On s'en sort bien, mais si, certains autres ont fait mieux. A commencer par Lille déjà  

Avant le match de ce we ce n'était pas impensable, mais aujourd'hui on peut enterrer presque définitivement une 3ème place par exemple. On a maintenant le même écart avec la 4ème place, qu'on l'avait avec la 3ème vendredi...

Et, c'est aussi le 2ème de WE de suite où on prend 0 pts.

Certains autres résultats nous sauvent le cul, mais clairement, on vient d'enchainer 2 très très mauvais opérations pour la fin de saison. Surtout que c'était 2 confrontations directes, qui ont donc encore plus d'impact.

[Jerem Coco]

Par contre le prochain match est super interessant pour nous, en cas de victoire, et je l'espère fortement.

Dans le même temps il y aura :

Lille/Marseille , Reims/Nice , Monaco/Rennes

[RCL Warszawa]

il y a 15 minutes, Jerem Coco a dit :

Par contre le prochain match est super interessant pour nous, en cas de victoire, et je l'espère fortement.

Dans le même temps il y aura :

Lille/Marseille , Reims/Nice , Monaco/Rennes

Même chose pour la journée suivante: on va à Metz et il y aura:

Marseille/Nice, Monaco/Lille, Lyon/Brest.

[Jerem Coco]

3 minutes ago, RCL Warszawa said:

Même chose pour la journée suivante: on va à Metz et il y aura:

Marseille/Nice, Monaco/Lille, Lyon/Brest.

Vraiment dommage qu'on soit impuissant contre les gros. Il y avait un boulevard cette année encore ...

[Sloy]

En même temps, si on est impuissant contre les gros, c'est qu'on ne mérite pas d'être mieux classé... 

[david79]

il y a 58 minutes, Sloy a dit :

En même temps, si on est impuissant contre les gros, c'est qu'on ne mérite pas d'être mieux classé... 

Nice, c'est seulement 2 victoires en 2024 en championnat. Perso, je ne les classe pas parmis les "gros". N'en déplaise à Guy Zolfi qui voulait en faire le numéro 2 derrière le psg et qui s'apprête à recevoir une somme conséquence de CVC. Donc oui, lens peut finir 5 ème. Ce qui serait très bien.

[eagle]

Le 31/03/2024 à 14:43, enti a dit :

Ne t'inquiète pas, je parle aussi des limites techniques de Sotoca dans les victoires

c'est pas spécialement à toi que je pense  

[ohbayebay]

J'ai tout de suite senti que ça ne le ferait pas avec Chavez.

Ca va faire 3 mois qu'il est avec nous, quelques matchs qu'il a joué, mais il semble toujours autant perdu sur le terrain.

Je lui ai laissé le bénéfice du doute car je ne suis pas entraineur, je fais confiance à des gens dont leur métier est de recruter, Haise en fait un titulaire et puis aussi (vous connaissez la musique), acclimatation, langue, etc, etc.

Mais on sent tout de même qu'il n'y a pas ce truc comme Cortes, khusanov et autres joueurs.

Mon avis semble un peu précipité mais à mon sens il va s'empiler dans la liste des Aubey, Bergdich, Vitor Costa, Ikoko, je peux continuer.

[RCL14920]

il y a 46 minutes, ohbayebay a dit :

J'ai tout de suite senti que ça ne le ferait pas avec Chavez.

Ca va faire 3 mois qu'il est avec nous, quelques matchs qu'il a joué, mais il semble toujours autant perdu sur le terrain.

Je lui ai laissé le bénéfice du doute car je ne suis pas entraineur, je fais confiance à des gens dont leur métier est de recruter, Haise en fait un titulaire et puis aussi (vous connaissez la musique), acclimatation, langue, etc, etc.

Mais on sent tout de même qu'il n'y a pas ce truc comme Cortes, khusanov et autres joueurs.

Mon avis semble un peu précipité mais à mon sens il va s'empiler dans la liste des Aubey, Bergdich, Vitor Costa, Ikoko, je peux continuer.

On ne l'utilise pas, aussi, comme il faudrait : il ne reçoit jamais de ballons dans la profondeur alors qu'il a montré qu'il était capable de se projeter rapidement vers l'avant.

[eagle]

il y a 22 minutes, RCL14920 a dit :

On ne l'utilise pas, aussi, comme il faudrait : il ne reçoit jamais de ballons dans la profondeur alors qu'il a montré qu'il était capable de se projeter rapidement vers l'avant.

qu'il coute déjà moins de buts avec ces placements hasardeux avant de penser à la projection.

[ohbayebay]

il y a 49 minutes, eagle a dit :

qu'il coute déjà moins de buts avec ces placements hasardeux avant de penser à la projection.

Sur tous ces matchs il est dézoné.

Il est toujours a plusieurs mètres plus haut contrairement aux 4 autres défenseurs.

Soit c'est de l'amateurisme, soit c'est c'est une consigne de HAISE mais dans ce cas je rejoins @RCL14920du pourquoi on ne le lance pas.