mArT Posté(e) le 19 février Posté(e) le 19 février (modifié) il y a 35 minutes, West'ier a dit : https://www.unfp.org/2024/02/medhi-et-pablo-sont-sur-un-bateau/ Incroyable Modifié le 19 février par mArT Citer
y0ru Posté(e) le 19 février Posté(e) le 19 février Il y a 3 heures, Toutankhâmon a dit : Le pire, c’est que Gattuso a même pas démarré la saison en tant qu’entraîneur de l’OM puisqu’il a remplacé Marcelino 🤣😎😂 D'ailleurs Grosso non plus 😂 Citer
coconuts Posté(e) le 19 février Posté(e) le 19 février Il y a 1 heure, West'ier a dit : https://www.unfp.org/2024/02/medhi-et-pablo-sont-sur-un-bateau/ Bien joué l'UNFP ! Je les pensais pas si engagé à défendre les joueurs. J'apprécie le texte ! Lojuha a réagi à ceci 1 Citer
Tibbs Posté(e) le 19 février Posté(e) le 19 février (modifié) Ça dit quoi l’ancienneté des entraîneurs en ligue 1 ? Clermont : Pascal Gastien, 01/09/2017 (->30/06/2024), soit 6 ans et 5,5 mois Lens : Franck Haise, 25/02/2020 (->30/06/2027), soit presque 4 ans Metz : Lazlo Boloni, 16/06/2022 (->30/06/2025), soit 1 an et 8 mois Le Havre : Luka Elsner, 20/06/2022 (->30/06/2025), soit 1 an et 8 mois Lorient : Régis Le Bris, 27/06/2022 (->30/06/2027), soit 1 an et presque 8 mois Lille : Paulo Fonseca, 01/07/2022 (->30/06/2024), soit 1 an et 7,5 mois Reims : Will Still, 13/10/2022 (->30/06/2025), soit 1 an et 4 mois Brest : Éric Roy, 03/01/2023 (->30/06/2025), soit 1 an et 1,5 mois Montpellier : Michel Der Zakarian, 08/02/2023 (->30/06/2025), soit un peu plus d’1 an Toulouse : Carles Martinez, 01/07/2023 (-> ?), soit 7,5 mois Nice : Francesco Farioli 01/07/2023 (->30/06/2025), soit 7,5 mois Strasbourg : Patrick Vieira, 02/07/2023 (->30/06/2026), soit 7,5 mois Monaco : Adi Hutter, 04/07/2023 (->30/06/2025), soit 7,5 mois PSG : Luis Enrique, 05/07/2023 (->30/06/2025), soit 7,5 mois Rennes : Julien Stéphan, 19/11/2023 (-> 30/06/2024), soit 3 mois Nantes : Jocelyn Gourvennec, 29/11/2023 (->30/06/2024), soit 2,5 mois Lyon : Pierre Sage, 30/11/2023 (-> 30/06/2024), soit 2,5 mois Marseille : Jean-Louis Gasset ? (Anciennement Gennaro Gattuso, 27/09/2023 ->19/02/2024, soit fini après un peu plus de 4,5 mois) - Seuls 2 entraîneurs ont plus de 2 saisons pleines (Gastien et Haise) - 4 entraîneurs peuvent finir leur 2eme saison (Boloni, Elsner, Le Bris et Fonseca) dont 2 viennent de promu de ligue 2. - Ça fait possiblement 1/3 du championnat (6 entraîneurs sur 18) qui auront au moins 2 saisons d’ancienneté arrivé à la fin du championnat. - 3 entraîneurs arrivés en cours de saison dernière sont toujours en poste (Still, Roy et Der Zakarian) - 5 entraîneurs arrivés en début de saison sont toujours en poste (Martinez, Farioli, Vieira, Hutter et Enrique) - 3 entraîneurs arrivés en cours de saison sont toujours en poste (Stephan, Sage, Gourvennec, dont 1 qui est le 3eme entraîneur de la saison, Sage) - 1 club est en attente d’officialisation d’un nouveau coach, Marseille avec Gasset ? Modifié le 20 février par Tibbs Ajout Nice qui avait été oublié Citer
manico Posté(e) le 19 février Auteur Posté(e) le 19 février il y a 3 minutes, Tibbs a dit : Ça dit quoi l’ancienneté des entraîneurs en ligue 1 ? Clermont : Pascal Gastien, 01/09/2017 (->30/06/2024), soit 6 ans et 5,5 mois Lens : Franck Haise, 25/02/2020 (->30/06/2027), soit presque 4 ans Metz : Lazlo Boloni, 16/06/2022 (->30/06/2025), soit 1 an et 8 mois Le Havre : Luka Elsner, 20/06/2022 (->30/06/2025), soit 1 an et 8 mois Lorient : Régis Le Bris, 27/06/2022 (->30/06/2027), soit 1 an et presque 8 mois Lille : Paulo Fonseca, 01/07/2022 (->30/06/2024), soit 1 an et 7,5 mois Reims : Will Still, 13/10/2022 (->30/06/2025), soit 1 an et 4 mois Brest : Éric Roy, 03/01/2023 (->30/06/2025), soit 1 an et 1,5 mois Montpellier : Michel Der Zakarian, 08/02/2023 (->30/06/2025), soit un peu plus d’1 an Toulouse : Carles Martinez, 01/07/2023 (-> ?), soit 7,5 mois Strasbourg : Patrick Vieira, 02/07/2023 (->30/06/2026), soit 7,5 mois Monaco : Adi Hutter, 04/07/2023 (->30/06/2025), soit 7,5 mois PSG : Luis Enrique, 05/07/2023 (->30/06/2025), soit 7,5 mois Rennes : Julien Stéphan, 19/11/2023 (-> 30/06/2024), soit 3 mois Nantes : Jocelyn Gourvennec, 29/11/2023 (->30/06/2024), soit 2,5 mois Lyon : Pierre Sage, 30/11/2023 (-> 30/06/2024), soit 2,5 mois Marseille : Jean-Louis Gasset ? (Anciennement Gennaro Gattuso, 27/09/2023 ->19/02/2024, soit fini après un peu plus de 4,5 mois) - Seuls 2 entraîneurs ont plus de 2 saisons pleines (Gastien et Haise) - 4 entraîneurs peuvent finir leur 2eme saison (Boloni, Elsner, Le Bris et Fonseca) dont 2 viennent de promu de ligue 2. - Ça fait possiblement 1/3 du championnat (6 entraîneurs sur 18) qui auront au moins 2 saisons d’ancienneté arrivé à la fin du championnat. - 3 entraîneurs arrivés en cours de saison dernière sont toujours en poste (Still, Roy et Der Zakarian) - 4 entraîneurs arrivés en début de saison sont toujours en poste (Martinez, Vieira, Hutter et Enrique) - 3 entraîneurs arrivés en cours de saison sont toujours en poste (Stephan, Sage, Gourvennec, dont 1 qui est le 3eme entraîneur de la saison, Sage) - 1 club est en attente d’officialisation d’un nouveau coach, Marseille avec Gasset ? En Ligue 1 c'est même Haise qui a la plus grande ancienneté devant Gastien vu que Clermont n'est monté en L1 qu'au terme de la saison 2020/2021. Citer
tibocm1 Posté(e) le 19 février Posté(e) le 19 février C'est là où on se dit "pourvu que FH reste encore quelques saisons". Si il venait à partir, je vois presque aucun remplaçant qui me donnerait envie. Citer
Clorith Posté(e) le 19 février Posté(e) le 19 février Après, tous les entraîneurs n'ont pas été virés. Certains ont été recrutés par d'autres clubs. Leur ancien club les aurait bien gardés ! Citer
Clorith Posté(e) le 19 février Posté(e) le 19 février il y a 7 minutes, tibocm1 a dit : C'est là où on se dit "pourvu que FH reste encore quelques saisons". Si il venait à partir, je vois presque aucun remplaçant qui me donnerait envie. Arteta ? De Zerbi ? Ok, je sors.. tibocm1 a réagi à ceci 1 Citer
tibocm1 Posté(e) le 19 février Posté(e) le 19 février il y a 1 minute, Clorith a dit : Arteta ? De Zerbi ? Ok, je sors.. Blague à part, des entraineurs de ligue 1, probablement Elsner ou Will Still. karldu91 et Clorith ont réagi à ceci 2 Citer
madjeje Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février Le bris, non? en tout cas on sent une espèce de "filiation" dans la philosophie Même Roy qui a été directeur sportif et est parti en bon terme ne serait pas déconnant Citer
karldu91 Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février (modifié) il y a 7 minutes, madjeje a dit : Le bris, non? en tout cas on sent une espèce de "filiation" dans la philosophie Même Roy qui a été directeur sportif et est parti en bon terme ne serait pas déconnant Le Bris, avec son vrai/faux départ, qui s'est depuis brouillé avec la moitié de son effectif !? Mouais... et puis, à part 2-3 mois avec Moffi et Ouattara en feu, on peut pas non plus dire qu'il fasse des choses exceptionnelles. Et Lorient, c'est pas Brest, ils envoient sur les mercatos pour essayer de construire une bonne équipe. Mais je suis d'accord avec toi, oui il a un lien avec FH, mais ça ne fait pas de lui forcément un bon choix. Sinon, on recrute le meilleur pote de FH ou son fils pour le remplacer Je rigole, mais si ce n'était pas un "proche" de FH, personne ne serait intéressé par lui aujourd'hui. Modifié le 20 février par karldu91 Citer
madjeje Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février Les mercatos lorientais je pense que Le Bris les subit plus qu'il ne les choisit. On a quand même vu qu'avec un effectif de qualité il avait des résultats. Mais le mieux c'est que FH reste encore quelques saisons, même si lui aussi à ses défauts vince a réagi à ceci 1 Citer
karldu91 Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février (modifié) il y a 11 minutes, madjeje a dit : Les mercatos lorientais je pense que Le Bris les subit plus qu'il ne les choisit. On a quand même vu qu'avec un effectif de qualité il avait des résultats. Mais le mieux c'est que FH reste encore quelques saisons, même si lui aussi à ses défauts Mouais, perso un entraineur, comme un joueur d'ailleurs, qui a des résultats quelques mois puis plus rien... j'ai du mal à me dire qu'on a "vu". On a vu qu'il a eu des résultats quelques mois quoi, comme Nice a été injouable quelques temps avec Digard par exemple. Puis plus rien. Seul le temps, à minima une saison complète et pleine indique une vrai belle perf. Modifié le 20 février par karldu91 eagle a réagi à ceci 1 Citer
y0ru Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février Je pense qu'on a actuellement le meilleur entraineur du championnat. Haise sait se relever des séries négatives. A voir pour Roy quand Brest flanchera un peu. Luis Enrique, il a une équipe fifa. Gastien rien que son caractère il est insupportable. Le Bris a dû mal, excepté quelques séries positives. Boloni, sans commentaire 😅 A la limite Fonseca sort du lot. manico et Clorith ont réagi à ceci 2 Citer
karldu91 Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février (modifié) il y a 5 minutes, y0ru a dit : Je pense qu'on a actuellement le meilleur entraineur du championnat. Haise sait se relever des séries négatives. A voir pour Roy quand Brest flanchera un peu. Luis Enrique, il a une équipe fifa. Gastien rien que son caractère il est insupportable. Le Bris a dû mal, excepté quelques séries positives. Boloni, sans commentaire 😅 A la limite Fonseca sort du lot. Haise et Fonseca sont effectivement à mon sens, les 2 qui semblent au dessus du lot par rapport à ce qu'ils font avec leurs équipes respectives. Et il y a de vraies convictions dans le jeu des équipes respectives. J'aime beaucoup Still, mais pour le moment, son équipe a vraiment du mal à être régulière. Ce que Roy fait avec Brest, c'est impressionnant. Déjà la saison passée à son arrivée, ils avaient commencé à être bon. et puis, de base, c'est un des effectifs les plus faibles de L1... Mais, à voir sur plus long terme. Luis Enrique, effectivement, difficile à juger avec cet effectif bien au dessus du reste. Modifié le 20 février par karldu91 Lojuha a réagi à ceci 1 Citer
Lojuha Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février il y a 16 minutes, karldu91 a dit : Haise et Fonseca sont effectivement à mon sens, les 2 qui semblent au dessus du lot par rapport à ce qu'ils font avec leurs équipes respectives. Et il y a de vraies convictions dans le jeu des équipes respectives. J'aime beaucoup Still, mais pour le moment, son équipe a vraiment du mal à être régulière. Ce que Roy fait avec Brest, c'est impressionnant. Déjà la saison passée à son arrivée, ils avaient commencé à être bon. et puis, de base, c'est un des effectifs les plus faibles de L1... Mais, à voir sur plus long terme. Luis Enrique, effectivement, difficile à juger avec cet effectif bien au dessus du reste. J'ai un peu l'impression que depuis les tractations sur son départ et la vente de joueurs cet hiver, Still a lâché la bride ! Je pense que dans sa tête il n'est plus là et que ça se concrétisera cet été. Ca se ressent sur la manière dont joue son équipe d'ailleurs. Sinon oui, Fonseca et Haise sont d'assez loin les deux meilleurs ! Fonseca ça sera sans doute sa dernière année au LOSC, nous essayons de garder notre coach encore quelques saisons Citer
Mr_Moustache Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février il y a 43 minutes, karldu91 a dit : des résultats quelques mois puis plus rien... Plus rien c'est un peu abusé. C'est quoi avoir des bons résultats pour un entraîneur de Lorient 11 ème budget ? Avoir un trou d'une saison avec une telle stratégie, a mon avis ça fait partie des risques pour ce club. Pour moi, il eu davantage de bons résultats que de mauvais depuis sa prise de fonction dans ce club. Sans parler du jeu, identifiable. Il reste sur des mauvais résultats, mais c'est pas une mauvaise période assez longue pour pouvoir le juger selon moi. On verra ce que ça donnera sur la durée, et dans un autre club. Citer
karldu91 Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février (modifié) il y a 15 minutes, Mr_Moustache a dit : Plus rien c'est un peu abusé. C'est quoi avoir des bons résultats pour un entraîneur de Lorient 11 ème budget ? Avoir un trou d'une saison avec une telle stratégie, a mon avis ça fait partie des risques pour ce club. Pour moi, il eu davantage de bons résultats que de mauvais depuis sa prise de fonction dans ce club. Sans parler du jeu, identifiable. Il reste sur des mauvais résultats, mais c'est pas une mauvaise période assez longue pour pouvoir le juger selon moi. On verra ce que ça donnera sur la durée, et dans un autre club. "Plus rien" dans le sens, ou Lorient n'est pas à une place supérieure à ce à quoi ils devraient postuler. Au final il a fait quoi: - 6 très bons mois - 6 mois moyens (et oui, après l'hiver, ils sont repassés à un rythme de 12/15ème la saison passée) - 6 mois catastrophiques Il est à la tête de Lorient depuis 2 saisons, pas 5. Ce "trou" c'est donc la moitié de son temps à la tête de l'équipe. C'est donc plus l'inverse, il a eu des bons résultats sur une demi-saison. Sur leur jeu, perso, j'ai pas partagé, même la saison dernière où je trouve que leur jeu dépendait du talent de 2 joueurs devant et qu'à leur départ, il n'y avait plus du tout le même jeu (je parle pas des résultats sur ce point là. C'est normal d'avoir moins de résultats avec moins de bons joueurs). Tu regardes leur effectif cette saison, le mercato qu'ils ont fait.. et bien je suis désolé, mais non, ce qu'ils font cette saison n'est pas normal. Leur effectif est très très au dessus du Havre, de Metz, de Clermont, de Toulouse et pas inférieur à Montpellier, Nantes, Strasbourg ou Brest. C'est 2 équipes que j'aime pas, mais ce que fait Brest cette saison ou Clermont la saison passée, avec les effectifs respectifs, et bien c'est bien plus fort que finir 10ème avec Lorient quoi.... qui finit plus ou moins à une place équivalent à son effectif. Je ne dis pas non plus que c'est un "nul", mais je trouve pas qu'il mérite non plus des éloges. Modifié le 20 février par karldu91 eagle a réagi à ceci 1 Citer
Mr_Moustache Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février il y a 10 minutes, karldu91 a dit : "Plus rien" dans le sens, ou Lorient n'est pas à une place supérieure à ce à quoi ils devraient postuler. Au final il a fait quoi: - 6 très bons mois - 6 mois moyens - 6 mois catastrophiques Il est à la tête de Lorient depuis 2 saisons, pas 5. Ce "trou" c'est donc la moitié de son temps à la tête de l'équipe. Sur leur jeu, perso, j'ai pas partagé, même la saison dernière où je trouve que leur jeu dépendait du talent de 2 joueurs devant et qu'à leur départ, il n'y avait plus du tout le même jeu (je parle pas des résultats sur ce point là. C'est normal d'avoir moins de résultats avec moins de bons joueurs). Tu regardes leur effectif cette saison, le mercato qu'ils ont fait.. et bien je suis désolé, mais non, ce qu'ils font cette saison n'est pas normal. Leur effectif est très très au dessus du Havre, de Metz, de Clermont, de Toulouse et pas inférieur à Montpellier, Nantes, Strasbourg ou Brest. C'est 2 équipes que j'aime pas, mais ce que fait Brest cette saison ou Clermont la saison passée, avec les effectifs respectifs, et bien c'est bien plus fort que finir 10ème avec Lorient quoi.... qui finit plus ou moins à une place équivalent à son effectif. Je ne dis pas non plus que c'est un "nul", mais je trouve pas qu'il mérite non plus des éloges. Yes. Mais comme tu dis, "deux saisons", dont des périodes où ils ont aussi préformés . Pour le moment, je suis d'accord que ça ne mérite ni éloge démesurée ni l'inverse. Juste que je trouve trop peu comme durée de mauvaise période pour en tirer une conclusion. La vrai performance d'un entraîneur pour moi, ce n'est pas de performer une saison en tout cas. En ce sens, si Le bris arrive à maintenir le club et a le relever l'année prochaine, ça m'impressionne bien plus qu'un one shot d'une saison a la Clermont ou ce que pourrait faire Roy avec Brest. Mais bon c'est une question de point de vue. Et puis le meilleur est chez nous et met tout le monde d'accord donc bon 😅 Citer
Clorith Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février Still, je n'aime pas son comportement sur le banc. Il m'avait agacé l'an dernier à Bollaert. Il n'a fait que se plaindre de l'arbitrage. Et même lors du dernier match (pendant lequel son équipe a été loin d'être défavorisée), on l'a vu agacé par des décisions de l'arbitre en fin de match. Il est trop à fleur de peau. Il ne maîtrise pas ses nerfs, pour moi. Et je pense que c'est le gars qui va très vitre prendre la grosse tête. Perso, je ne serais pas tenté par lui. De plus je me méfie toujours des gens qui font entrer leur famille dans leur staff. nicky78, david79 et CoeurO ont réagi à ceci 3 Citer
karldu91 Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février (modifié) il y a 24 minutes, Mr_Moustache a dit : Yes. Mais comme tu dis, "deux saisons", dont des périodes où ils ont aussi préformés . Pour le moment, je suis d'accord que ça ne mérite ni éloge démesurée ni l'inverse. Juste que je trouve trop peu comme durée de mauvaise période pour en tirer une conclusion. La vrai performance d'un entraîneur pour moi, ce n'est pas de performer une saison en tout cas. En ce sens, si Le bris arrive à maintenir le club et a le relever l'année prochaine, ça m'impressionne bien plus qu'un one shot d'une saison a la Clermont ou ce que pourrait faire Roy avec Brest. Mais bon c'est une question de point de vue. Et puis le meilleur est chez nous et met tout le monde d'accord donc bon 😅 Clermont, je suis d'accord. En revanche, on n'en est encore loin, mais si Roy amène Brest (que tout le monde imaginait dans les favoris à la relégation) en LDC, ou même en Europe, et bien ce serait une perf exceptionnelle. Bien plus impressionnante que de faire chaud-froid avec Lorient. Ce serait même incomparable, même s'il s'agit d'un one shot. Mais dans l'absolu on est d'accord, je rebondissais juste sur Le Bris, car je ne comprends pas les éloges à son sujet. Mais je ne détruis pas non plus. Et surtout, on est d'accord pour dire que le meilleur est chez nous. Modifié le 20 février par karldu91 Citer
CoeurO Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février (modifié) il y a une heure, Clorith a dit : Still, je n'aime pas son comportement sur le banc. Il m'avait agacé l'an dernier à Bollaert. Il n'a fait que se plaindre de l'arbitrage. Et même lors du dernier match (pendant lequel son équipe a été loin d'être défavorisée), on l'a vu agacé par des décisions de l'arbitre en fin de match. Il est trop à fleur de peau. Il ne maîtrise pas ses nerfs, pour moi. Et je pense que c'est le gars qui va très vitre prendre la grosse tête. Perso, je ne serais pas tenté par lui. De plus je me méfie toujours des gens qui font entrer leur famille dans leur staff. Still a un très bon parcours pour lui, mais si on compare Haise à Still, c'est très différent humainement, l'un semble très pédagogue, l'autre plus "rentre dedans", l'un semble posé, l'autre sanguin, de plus je ne suis pas sur que Still colle à l'image du RCL "made in JO", on grandit sereinement en sachant ce qu'on fait et où on va, Still me semble davantage impatient et opportuniste, il correspond plus à un club comme Marseille avec toute sa démesure. Passer d'un Haise calme avec les bras croisés sur le bord du terrain, à un Still bondissant, machouillant son chewing gum comme une kaïra et prêt à le cracher sur son adversaire (avis perso d'un vieux c.. si vous voulez), c'est le choc des cultures ! Modifié le 20 février par CoeurO Clorith a réagi à ceci 1 Citer
karldu91 Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février (modifié) il y a 9 minutes, CoeurO a dit : Still a un très bon parcours pour lui, mais si on compare Haise à Still, c'est très différent humainement, l'un semble très pédagogue, l'autre plus "rentre dedans", l'un semble posé, l'autre sanguin, de plus je ne suis pas sur que Still colle à l'image du RCL "made in JO", on grandit sereinement en sachant ce qu'on fait et où on va, Still me semble davantage impatient et opportuniste, il correspond plus à un club comme Marseille avec toute sa démesure. Passer d'un Haise calme avec les bras croisés sur le bord du terrain, à un Still bondissant, machouillant son chewing gum comme une kaïra et prêt à le cracher sur son adversaire (avis perso d'un vieux c.. si vous voulez), c'est le choc des cultures ! C'est une lecture Après, si un jour on devait perdre FH, ce que j'espère le plus tard possible, j'aurais justement peur qu'on essaye à tout prix de le remplacer par un mec "car il lui ressemble". C'est souvent dans la vie, le truc qui marche pas. Je préfère un mec compétent, avec de vraies idées, qu'un mec moins bon mais qui ressemble un peu à celui d'avant. Pas un mec qui essaierait de faire du FH en somme, mais qui viendra apporter ce qu'il a apporter de sa manière à lui. Le meilleur exemple c'est Dortmund je pense. Tu passe de Faivre à Klopp, il faut se mouiller la nuque (dans le sens où les personnalités sont diamétralement opposées). Les 2 y ont eu beaucoup de succès. N'oublions pas que FH c'était pas vraiment un choix de Jo ni même de Pouille à la base. Ils l'ont pas mis là car ils aimaient sa personnalité. Mais c'était contextuel, le brin de chance/timing qu'il a fallu et un forcing de ghisolfi pour le maintenir à ce poste en L1. Modifié le 20 février par karldu91 Hypofrites a réagi à ceci 1 Citer
CoeurO Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février (modifié) il y a 7 minutes, karldu91 a dit : C'est une lecture Après, si un jour on devait perdre FH, ce que j'espère le plus tard possible, j'aurais justement peur qu'on essaye à tout prix de le remplacer par un mec "car il lui ressemble". C'est souvent dans la vie, le truc qui marche pas. Je préfère un mec compétent, avec de vraies idées, qu'un mec moins bon mais qui ressemble un peu à celui d'avant. Pas un mec qui essaierait de faire du FH en somme, mais qui viendra apporter ce qu'il a apporter de sa manière à lui. Le meilleur exemple c'est Dortmund je pense. Tu passe de Faivre à Klopp, il faut se mouiller la nuque (dans le sens où les personnalités sont diamétralement opposées). Les 2 y ont eu beaucoup de succès. Ca s'entend 😊 mais j'ai tellement plus d'admiration pour un gars qui réussi en restant humble, plutôt qu'en roulant des mécaniques Modifié le 20 février par CoeurO Clorith a réagi à ceci 1 Citer
karldu91 Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février il y a 2 minutes, CoeurO a dit : Ca s'entend 😊 mais j'ai tellement plus d'admiration pour un gars qui réussi en restant humble, plutôt qu'en roulant des mécaniques On est d'accord la dessus. Mais je ne trouve pas Still prétentieux non plus par exemple. C'est pas la même personnalité, mais je trouve l'un comme l'autre assez modestes dans leurs ITW. y0ru et eagle ont réagi à ceci 2 Citer
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