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[Clorith]

il y a 34 minutes, manico a dit :

Je ne comprends pas trop pourquoi tu cites Todibo. Il n'a joué que 80 minutes jusque-là: on a quasiment pas été mis en danger au Mans au moment où il est entré jusqu'à la fin et la mi-temps qu'il fait à Monaco est assez bonne je trouve. 

Pour moi il peut complètement contribuer à remédier à retrouver une meilleure solidité défensive. 

Je le cite parce que je ne trouve pas professionnel de ne pas être en condition pour jouer. Et même de ne pas l'avoir été à son arrivée.

D'autant plus quand tu arrives dans un nouveau club et que tu veux t'y imposer. C'est la même chose pour Hazard.

Quand on voit Thauvin, voire même Sotoca comment ils sont prêts physiquement, c'est le jour et la nuit.

 

C'est cela qui me fait craindre le flop. 

Mais comme je l'ai déjà dit, j'espère me tromper.

[Fredo_PL]

Je suis assez d'accord. Comment c'est possible de pas être prêt 6 semaines après ton arrivée ? Je comprends qu'il a eu une petite blessure qui l'a ralenti mais quand même, il n'a pas dû arriver très en forme et ça c'est un manque de professionalisme.

Persuadé que quand il sera à 100% ce sera un vrai plus, mais malheureusement c'est un prêt sec et en gros on l'aura 6 mois en forme. 

Évidemment, ça tombe aussi avec l'hécatombe de blessures en défense...

Pour le coup, l'opportunité est belle de faire un joueur de son calibre mais je pense qu'il aurait mieux fallu opter pour un joueur dispo immédiatement même si un peu moins fort et dont le poste est DCG parce que là aussi, c'est un peu du bricolage.

Pour conclure, quand on aura Ganiou-Baidoo-Todibo à 100%, ce sera top mais ce sera quand ? Et même, est ce que ça va vraiment arriver ?

[Kwarkz]

Le cas Todibo rappelle celui de Faitout Maouassa, également recruté en prêt à la dernière minute en prêt et jamais affûté physiquement jusqu'à ce qu'il retourne dans son club à la trêve d'hiver...

[manico]

Il y a 1 heure, Clorith a dit :

Je le cite parce que je ne trouve pas professionnel de ne pas être en condition pour jouer. Et même de ne pas l'avoir été à son arrivée.

D'autant plus quand tu arrives dans un nouveau club et que tu veux t'y imposer. C'est la même chose pour Hazard.

Quand on voit Thauvin, voire même Sotoca comment ils sont prêts physiquement, c'est le jour et la nuit.

 

C'est cela qui me fait craindre le flop. 

Mais comme je l'ai déjà dit, j'espère me tromper.

Ouais enfin le club l'a enrôlé en connaissance de cause. 

Pour moi il va faire beaucoup de bien derrière et amener son expérience. S'il est vraiment prêt comme on l'entend ici et là ce sera pas mal de le voir commencer réellement avec ce déplacement à Troyes pour emmagasiner du rythme et de la confiance. 

[RCL14920]

Il y a 4 heures, Clorith a dit :

Je le cite parce que je ne trouve pas professionnel de ne pas être en condition pour jouer. Et même de ne pas l'avoir été à son arrivée.

D'autant plus quand tu arrives dans un nouveau club et que tu veux t'y imposer. C'est la même chose pour Hazard.

Quand on voit Thauvin, voire même Sotoca comment ils sont prêts physiquement, c'est le jour et la nuit.

 

C'est cela qui me fait craindre le flop. 

Mais comme je l'ai déjà dit, j'espère me tromper.

Ce qui se disait sur Hazard la saison dernière, à Anderlecht, ça n'était pas très "glorieux". N'empêche qu'on est, quand-même, allé le chercher. En Belgique, il devait y avoir mieux comme attaquant.

Modifié hier à 16:35 par RCL14920

[CoeurO]

il y a 44 minutes, RCL14920 a dit :

Ce qui se disait sur Hazard la saison dernière, à Anderlecht, ça n'était pas très "glorieux". N'empêche qu'on est, quand-même, allé le chercher. En Belgique, il devait y avoir mieux comme attaquant.

Hazard nous a couté zero €, mieux comme attaquant en Belgique a ce prix là je ne sais pas, c'est l'abstinence peut-être 

[karldu91]

il y a 37 minutes, CoeurO a dit :

Hazard nous a couté zero €, mieux comme attaquant en Belgique a ce prix là je ne sais pas, c'est l'abstinence peut-être 

Apres rien ne t’obligeait a faire un joueur libre a un poste où tu perdais 2 très bons joueurs … (et de dépenser pour des doublures voire des joueurs (Skoras) dont on connaît toujours pas le poste 😅)

Et puis, un transfert a 0€ c’est pas forcément un coup sans risque car le joueur prend une place dans ton groupe, et s’il est la c’est pas un autre, et sportivement tu peux le sentir car il faudra faire avec toute la saison.

En exagerant volontairement, des joueurs libres, avec de belles carrières derrière eux, il y en a 50 chaque été, tu peux aussi te faire un 11 pour 0€.. mais pour quel résultat sportif?

[beber49]

Sarr il y a 2 ans, Personne ne voulait le garder...Sage l'a transformé.

Thomasson a eu bcp de bas avant d.exploser...

Pour les joueurs que vous citez en mal, attendez quelques mois bon sang avant de les juger !

Voyons ce que Cahu va réussir à en faire, et laisser leur le temps de s'acclimater au club et aux schémas...

Cette vue à court terme, c'est quand même pathétique ici.

[tibocm1]

Visiblement, tout le monde va exploser, comme l’a fait Thomasson. Donc, attendons de voir :)

[Clorith]

Il y a 4 heures, manico a dit :

Ouais enfin le club l'a enrôlé en connaissance de cause. 

Pour moi il va faire beaucoup de bien derrière et amener son expérience. S'il est vraiment prêt comme on l'entend ici et là ce sera pas mal de le voir commencer réellement avec ce déplacement à Troyes pour emmagasiner du rythme et de la confiance. 

J'espère que tu as raison.

[Clorith]

il y a 58 minutes, karldu91 a dit :

Apres rien ne t’obligeait a faire un joueur libre a un poste où tu perdais 2 très bons joueurs … (et de dépenser pour des doublures voire des joueurs (Skoras) dont on connaît toujours pas le poste 😅)

Et puis, un transfert a 0€ c’est pas forcément un coup sans risque car le joueur prend une place dans ton groupe, et s’il est la c’est pas un autre, et sportivement tu peux le sentir car il faudra faire avec toute la saison.

En exagerant volontairement, des joueurs libres, avec de belles carrières derrière eux, il y en a 50 chaque été, tu peux aussi te faire un 11 pour 0€.. mais pour quel résultat sportif?

Oui, si tu dois faire le Paris Dakar et qu'on te propose une limousine gratuite, pas certain que ce soit une bonne affaire...

[Fredo_PL]

il y a 39 minutes, beber49 a dit :

Sarr il y a 2 ans, Personne ne voulait le garder...Sage l'a transformé.

Thomasson a eu bcp de bas avant d.exploser...

Pour les joueurs que vous citez en mal, attendez quelques mois bon sang avant de les juger !

Voyons ce que Cahu va réussir à en faire, et laisser leur le temps de s'acclimater au club et aux schémas...

Cette vue à court terme, c'est quand même pathétique ici.

J'aime l'idée.

Souvent je me souviens des premiers matchs de Seko, on avait halluciné tant il était nul.

C'est juste dommage car c'est un début de saison super important.

[Tobollik]

On n'a joué qu'une poignée de matchs. Un peu de patience. Janvier viendra bien assez tôt pour tirer des conclusions définitives sur certains.

La vie d'un footballeur pro n'est pas linéaire. Ni ses performances.

[CoeurO]

Il y a 11 heures, karldu91 a dit :

Apres rien ne t’obligeait a faire un joueur libre a un poste où tu perdais 2 très bons joueurs … (et de dépenser pour des doublures voire des joueurs (Skoras) dont on connaît toujours pas le poste 😅)

Et puis, un transfert a 0€ c’est pas forcément un coup sans risque car le joueur prend une place dans ton groupe, et s’il est la c’est pas un autre, et sportivement tu peux le sentir car il faudra faire avec toute la saison.

En exagerant volontairement, des joueurs libres, avec de belles carrières derrière eux, il y en a 50 chaque été, tu peux aussi te faire un 11 pour 0€.. mais pour quel résultat sportif?

C'est pour toutes ces raisons que je dis que s'abstenir était peut-être plus judicieux, en tout cas concernant son profil, mais ne l'enterrons pas trop vite pour autant, on verra sa saison 

[Moreira_du_63]

Il y a 8 heures, Tobollik a dit :

On n'a joué qu'une poignée de matchs. Un peu de patience. Janvier viendra bien assez tôt pour tirer des conclusions définitives sur certains.

La vie d'un footballeur pro n'est pas linéaire. Ni ses performances.

Il est quand même numéro 5 à gauche en gros derrière Kadile, Sotoca, Ivanovic/Sima et Mesloub. On peut même peut-être ajouter Skoras qui a joué finalement à ce poste là en fin de match contre le Sporting.

Et le pire c'est que parmi tous ces joueurs, le seul qui a fait un vrai bon match à ce poste de milieu gauche, c'est Florian Sotoca, bientôt 36 ans, à la retraite en fin de saison et qui n'y avait quasiment jamais joué en 6 ans au club.

C'est chaud 😭

[fleurdelens]

Il y a 12 heures, Fredo_PL a dit :

J'aime l'idée.

Souvent je me souviens des premiers matchs de Seko, on avait halluciné tant il était nul.

 

????????????????   Je vais essayer d'aller voir ce qui se disait si j'ai le temps mais pas du tout se souvenir. Il était un peu blessé à ses débuts et a eu une rentrée retardé d'où quelques petits doutes mais pas du tout le souvenir qu'on "avait halluciné tant il était nul".

Puis bon, même si c'est exact c'est quand même du "tri sélectif" d'info ça (cherry picking pour ceux qui comprennent plutôt l'anglais). Quand un joueur n'est pas bon un moment il est beaucoup, beaucoup, plus souvent pas très bon sur la durée que transformé au fil des semaines. Ca arrive évidemment et là je suis d'accord qu'il faut encore se méfier des jugements sur l'apport de certains après si peu de match mais faut pas croire que toutes ces recrues décevantes vont se transformer en grande réussite parce que de temps en temps ça arrive.

 

[Clorith]

L'arrivée de Seko, j'ai surtout pensé que l'Udinese nous l'avait fait à l'envers. Il était blessé. pas nul.

A l'époque, je m'étais dit que les Italiens avaient profité de notre inexpérience de la Ligue 1 depuis des années.

[Fredo_PL]

Nan les gars, ses 2-3 premiers matchs c'était vraiment pas bon.

Il est monté en puissance assez rapidement mais au début c'était pas bon du tout.

Je suis le seul à ne souvenir de ça ?

[enti]

Il y a 16 heures, beber49 a dit :

Sarr il y a 2 ans, Personne ne voulait le garder...Sage l'a transformé.

Thomasson a eu bcp de bas avant d.exploser...

Pour les joueurs que vous citez en mal, attendez quelques mois bon sang avant de les juger !

Voyons ce que Cahu va réussir à en faire, et laisser leur le temps de s'acclimater au club et aux schémas...

Cette vue à court terme, c'est quand même pathétique ici.

« Pathétique », carrément. Remarque, j'avais lu le même terme il y a un an. C'était « pathétique » de vouloir se séparer de Satriano. Il fallait être « patient » (le mot à la mode pour défendre absolument un joueur dès qu'il porte le maillot lensois). Résultat, il s'est même planté à Lyon.

Perso, Sarr, je l'ai toujours défendu (bon, Thomasson, un peu moins, mais sa reconversion de poste a été bénéfique). Mais pour pas mal de joueurs recrutés cet été, il n'y a rien à défendre. Mes seuls espoirs sont Ivanovic s'il retrouve un jour son sens du but (qui a existé un jour) et Todibo s'il devient sérieux sur sa condition physique.

Le reste, Hazard, Skoras, Cuisance (oui oui), Titraoui, Nawrocki, Kadile, ça reste du joueur moyen. Et il faudra déjà être content qu'ils réussissent à rester moyens.

Sur le fond, pour moi le club a refusé de passer un cap. En restant obsédé par la limite de 10M€ pour un recrutement, le club s'est fortement limité sur son potentiel de recrutement. Or, on n'a quasi pas perdu d'argent en revendant Wahi. On en a largement gagné en revendant Andy Diouf. Recruter au dessus de 10M€ est un investissement qui peut être malin. Le club aujourd'hui s'en empêche, traumatisé par l'expérience Pouille. Et ça oblige à « tenter des coups ». Ce qui statistiquement peut aller dans le mur facilement.

[fleurdelens]

il y a 15 minutes, Fredo_PL a dit :

Nan les gars, ses 2-3 premiers matchs c'était vraiment pas bon.

Il est monté en puissance assez rapidement mais au début c'était pas bon du tout.

Je suis le seul à ne souvenir de ça ?

Moi j'ai le souvenir que c'était moyen, et que ça pouvait se comprendre parce qu'il rentrait de blessure. Mais vraiment les doutes liés à sa blessure sont les seuls dont je me rappelle.  Absolument pas qu'il avait fait de mauvais match.

[manico]

Il y a 3 heures, Clorith a dit :

L'arrivée de Seko, j'ai surtout pensé que l'Udinese nous l'avait fait à l'envers. Il était blessé. pas nul.

A l'époque, je m'étais dit que les Italiens avaient profité de notre inexpérience de la Ligue 1 depuis des années.

Me concernant je n'avais pas trop de doutes et il y avait des gros clubs qui étaient sur lui. Beaucoup ne comprenait même pas qu'il puisse signer chez nous, il l'a répété plusieurs fois.

[RCL Warszawa]

Il y a 2 heures, Fredo_PL a dit :

Nan les gars, ses 2-3 premiers matchs c'était vraiment pas bon.

Il est monté en puissance assez rapidement mais au début c'était pas bon du tout.

Je suis le seul à ne souvenir de ça ?

Je confirme: jusqu'à début novembre c'était la cata, pas de puissance physique et un nombre élevé de contrôles ratés.

Modifié il y a 5 heures par RCL Warszawa

[MattGrinin]

Il y a 19 heures, beber49 a dit :

Sarr il y a 2 ans, Personne ne voulait le garder...Sage l'a transformé.

Thomasson a eu bcp de bas avant d.exploser...

Pour les joueurs que vous citez en mal, attendez quelques mois bon sang avant de les juger !

Voyons ce que Cahu va réussir à en faire, et laisser leur le temps de s'acclimater au club et aux schémas...

Cette vue à court terme, c'est quand même pathétique ici.

Je t'invite à te modérer un peu.

[RCL Warszawa]

Il y a 2 heures, RCL Warszawa a dit :

Je confirme: jusqu'à début novembre c'était la cata, pas de puissance physique et un nombre élevé de contrôles ratés.

J'ai vérifié les notes obtenues sur flashscore à l'époque (notes de 1 à 10, 7 étant le "minimum" pour pouvoir parler d'un match réussi).

Contre Lille 5.9; contre Reims 6.6; contre Dijon 6.8; contre Angers 6.5.

Après ces 4 premiers matchs, il a fait 3 bons matchs (7.5 contre Rennes, 7.2 contre Monaco et 7.0 contre Brest) et 3 matchs moyens (6.9 contre Montpellier, 6.7 contre Lyon et 6.3 contre Metz).

Soit une moyenne de 6.4 sur les 10 premières rencontres.

[tibocm1]

Je dois être le seul mais un joueur catastrophique sur ses premiers matchs mais avec un potentiel intéressant, ça me préoccupe pas. Toujours bien plus préoccupé par le joueur qui fait 2/3 bons matchs qui n’a pas vraiment un gros potentiel. Typiquement, au milieu, je ne vois personne de notre effectif actuel avoir le potentiel d’un Doucouré, Seko, Sangaré. Je peux me tromper évidemment.