Ligue des Champions

[Clorith]

il y a 11 minutes, RCL Warszawa a dit :

Le Borussia a marqué le 2eme but à la dernière minute, alors que sur l'action précédente De Jong a manqué une occasion en or.

Eh oui !!! Bon pour l'indice UEFA !

[Othian]

Il y a 9 heures, jojo62 a dit :

Toi, t'as pas connu la C1 avant 1992 et les C2-C3 durant les 90's : les matches aller-retour, c'est de l’adrénaline à chaque instant ! Tu passes au travers sur une demi-heure, t'as de grandes chances de te faire jarter fissa !

T'as des parcours de dingue : mate un peu le parcours du real madrid en C3 en 1985/86, un truc de fou !

Et notre parcours de C3 en 1999/2000 ? J'y repense avec tellement d'émotions !

Et la double confrontation OM-Milan AC de 1991 ? La demi-finale aller OM-Benfica de 1990 (et cette 2e mi-tps de folie de l'OM !) ? Le PSG-REAL de 92/93 ? Auxerre-ajax et auxerre-dortmund de 92/93 ? bordeaux-milan ac de 1996 ? Et j'en passe, je pourrais en faire des lignes et des lignes !!!

Les phases de mini-championnat, c'est du business : tout ça pour engranger des droits TV et réduire les risques d'élimination des grandes équipes. Une grande équipe, ça doit répondre présent dès la 1ère minute du 1er match de coupe d'europe.

La vraie coupe d'europe, pour moi, commence quand il y a des confrontations aller-retour qui provoquent l'élimination d'une équipe. Le souci en C1, c'est qu'à cause de la phase de poules, ça ressemble à une superligue avant l'heure.

Cette saison, notre 6e match de poule de LDC contre séville, qui ressemblait beaucoup à un 16e avant l'heure, ça c'est intense !

Alors je vais préfacer en disant que visiblement @Clorith et toi vous avez un peu dévié le débat sur les matchs aller/retour. J'ai jamais dit que j'étais opposé aux matchs aller/retour (bien au contraire), juste que je ne suis pas fan d'une compétition UNIQUEMENT en aller/retour (dès le début) avec élimination directe.

Justement, c'est bien ça que je trouve problématique. Car oui, ça protège les gros clubs qui peuvent lisser leurs risques, mais en réalité ça protège encore plus les petits clubs (pour une compétition comme la Ligue des Champions) comme nous, comme le Sheriff Tiraspol qui finit 3ème avec 7 points dans un groupe avec le Real Madrid (qu'ils ont battu), l'Inter Milan et le Shakhtar, le Maccabi Haïfa qui bat la Juventus l'année dernière. Bref des clubs qui ont 6 matchs (bientôt 8) pour se faire un kiff contre des grosses équipes. 
"Une grande équipe, ça doit répondre présent dès la 1ère minute du 1er match de coupe d'Europe". C'est donc exclure globalement 16 à 24 équipes sur les 32 qualifiées dans chacune des 3 coupes d'Europe. Car oui, il n'y a pas 32 grandes équipes en Champions League ni dans les 2 autres coupes. Il y a toujours des équipes qui vivront leur 1ère participation, d'autres qui la retrouveront après une longue absence (ex Arsenal, sans aller jusqu'à Lens ou ça faisait plus de 20 ans), des équipes solides qui vont avoir des joueurs cramés en début de saison par les compétitions internationales (Euro, CDM, JO etc) et les trêves internationales

On l'oublie un peu en France parce que le championnat est tellement instable qu'on a une (relativement, et encore) grosse rotation des clubs, mais se qualifier pour une coupe d'Europe (et encore plus pour la Champions League), c'est un effort colossal sur une saison.
L'année dernière on a eu besoin de faire une saison quasi parfaite pour finir 2ème et directement qualifié pour la Champions League. Brest ils font la saison de leur vie, et ils peuvent se faire jarter facilement encore des 4 (un score jamais atteint pour la L1) places en Champions League.

Je vais prendre un cas concret, imagine que le match qu'on fait à Arsenal c'est notre match aller du 1er tour de la Champions League. Tu prends 4-0 au bout de 27 minutes, ta saison européenne elle est finie. Metz en 1998 perd le titre à 4 journées de la fin en ayant en plus été virtuellement champion pendant 40 min la dernière journée, derrière malgré cette saison historique se retrouve seulement en tour préliminaire de la C1, se fait éliminer par Helsinki, reversé en Coupe UEFA, éliminé par l'Étoile Rouge. Résultat saison historique pour eux en 1997/1998, campagne européenne terminée en septembre 1998, 1 mois après le début de la saison. Après 4 matchs. Contre des équipes pas très glamour, on va pas se mentir.

Le parcours du Real Madrid en 1985/1986 il a quoi de particulier ? Y'a 2 retournements de situation comme il en arrive toujours aujourd'hui (coucou le Barça contre le PSG en 2017, ou Liverpool contre Barcelone, l'AS Rome contre Barcelone, United contre le PSG etc).

Les autres ce sont des demi-finales, des quarts de finale, face, généralement, à des clubs mythiques de la scène européenne. Et on s'en souvient aussi parce que la France a quasiment pas de trophée européen à célébrer, donc on célèbre des exploits aller/retour contre des gros clubs. Je serais bien curieux de savoir si les barcelonais se remémorent vraiment avec émotion la remontada HISTORIQUE face au PSG (en dehors de raisons de chambrage) alors qu'ils se sont fait sortir le tour suivant dans ce qui est finalement une performance un peu décevante dans l'ensemble des épopées du Barça en Champions League.

Dans la même veine, je suis sûr que pour les supporters de Fribourg le retournement de situation contre Lens au match retour sera un souvenir mémorable, essentiellement... parce que c'est globalement leur premier exploit européen en aller-retour. Pour nous ça restera au pire un traumatisme qu'on aura oublié en fin de saison si on se qualifie à nouveau pour l'Europe.

Le parcours en C3 en 1999/2000 t'y repense parce qu'on a fini en demi-finale et que c'est la meilleure performance européenne de l'histoire du club. Si tu te fais sortir par le Vitesse Arnhem tu crois que t'y penses aujourd'hui ? Si on avait 25 participations à la Ligue des champions, ou qu'on avait gagné 2 Coupes UEFA tout ce parcours jusqu'en demi-finale serait une note de bas de page dans l'histoire du club. 
Tu penses qu'on se souvient avec émotion de l'élimination contre Copenhague en 2007/2008 au 1er tour de la Coupe UEFA, après notre victoire contre Odessa (0-0, 3-1) en coupe Intertoto 2007 puis un (1-1, 5-1) contre les Young Boys de Berne en 2ème tour de qualification de la coupe UEFA ?
Ou pour prendre un parcours plus long, qu'on se souvient avec émotion du parcours de 2005/2006, avec une victoire contre Lech Poznan (2-1, 1-0) puis le Varteks Varazdin (1-1, 4-1) puis le VfL Wolfsburg (0-0, 4-0) puis le CFR Cluj (1-1, 3-1) en Coupe Intertoto 2005 suivi d'une victoire contre le Dyskobolia Grodzisk (1-1, 4-2) en 1er tour de Coupe UEFA ? Non, cette saison là pour ceux qui l'ont vécu (j'étais assez jeune à l'époque, mais je m'en souviens), on retiendra le but de Jemaa contre la Sampdoria à la 92ème minute qui permet de finir dans les 3 premiers du groupe. Je me souvenais même plus des autres équipes du groupe mais je me souvenais de ce but de Jemaa. Pour info c'était un groupe composé du Steaua Bucarest, du Hertha Berlin, de la Sampdoria et de Halmstadts. Pourtant on a été servi niveau matchs aller/retour cette saison là. C'est quasiment autant de matchs aller/retour que le fameux parcours du Real Madrid en 1985/1986 (alors certes y'a pas de retournement de situation particulier).

Bref, on se souvient de ces matchs que tu as cité à cause de leur scénario, de leur contexte, de l'adversaire, pas à cause de l'aller/retour ni même de l'élimination directe. Tout comme on se souvient encore pour nous du Le Mans - Lens en Coupe de la Ligue, que les marseillais se souviennent aussi du 5-4 après avoir été mené 4-0 contre Montpellier, tout comme on se souvient du 5-5 entre l'OL et l'OM, qu'on se souvient du Lyon - Lens de 2002 car c'était la première "finale" du championnat, de la fin de saison de Ligue 2 2016/2017, du QPR - Manchester City avec le but d'Aguero qui offre le titre à City après avoir été mené 2-0, du choke de Dortmund qui perd à la dernière journée au profit du Bayern l'an dernier, tout comme on se souvient de la finale United - Bayern en 1999, la finale Liverpool - Milan AC de 2005, tout comme on se souvient de la finale de la CDM 2022 et qu'on s'en souviendrait encore plus si Kolo Muani avait mis le 4ème à la fin. Bref on se souvient de ces matchs pas parce que c'est des aller-retour (la plupart sont des matchs secs ou des "vulgaires" matchs de championnat), mais parce qu'il y a un scénario. Tout comme le Lens - Lazio, on s'en souvient pas tant parce qu'on a remonté un 0-2 de l'aller mais parce qu'on passe un 6-0 sur un match (avec prolongations) à la Lazio. Si tu fais la remontée en faisant 2-0 au retour et que tu passes aux tirs au but c'est une belle remontée mais ça ne devient pas le match de légende que c'est dans l'histoire du club.

Et quand on parle de phase de groupes, tu crois que les portugais ne se souviennent pas des égalisations de Ronaldo contre la Hongrie alors que pendant ce temps là l'Autriche ne gagne pas contre l'Islande lors de leur dernière journée, ce qui leur permet de finir parmi les meilleurs 3ème et ensuite de gagner l'Euro ? Que les scénarios de fou de la dernière journée de groupe de la Coupe du Monde 2022, de la CAN 2024 (surtout pour la Côte d'Ivoire) ne sont pas gravés à vie sur les supporters des équipes concernés ? Pourtant aucune de ces équipes ne jouait réellement un "16ème de finale" avant l'heure (contrairement à ce que nous on a fait contre Séville)

Modifié le 14 mars par Othian

[Clorith]

Il y a 1 heure, Othian a dit :

Alors je vais préfacer en disant que visiblement @Clorith et toi vous avez un peu dévié le débat sur les matchs aller/retour. J'ai jamais dit que j'étais opposé aux matchs aller/retour (bien au contraire), juste que je ne suis pas fan d'une compétition UNIQUEMENT en aller/retour (dès le début) avec élimination directe.

Justement, c'est bien ça que je trouve problématique. Car oui, ça protège les gros clubs qui peuvent lisser leurs risques, mais en réalité ça protège encore plus les petits clubs (pour une compétition comme la Ligue des Champions) comme nous, comme le Sheriff Tiraspol qui finit 3ème avec 7 points dans un groupe avec le Real Madrid (qu'ils ont battu), l'Inter Milan et le Shakhtar, le Maccabi Haïfa qui bat la Juventus l'année dernière. Bref des clubs qui ont 6 matchs (bientôt 8) pour se faire un kiff contre des grosses équipes. 
"Une grande équipe, ça doit répondre présent dès la 1ère minute du 1er match de coupe d'Europe". C'est donc exclure globalement 16 à 24 équipes sur les 32 qualifiées dans chacune des 3 coupes d'Europe. Car oui, il n'y a pas 32 grandes équipes en Champions League ni dans les 2 autres coupes. Il y a toujours des équipes qui vivront leur 1ère participation, d'autres qui la retrouveront après une longue absence (ex Arsenal, sans aller jusqu'à Lens ou ça faisait plus de 20 ans), des équipes solides qui vont avoir des joueurs cramés en début de saison par les compétitions internationales (Euro, CDM, JO etc) et les trêves internationales

On l'oublie un peu en France parce que le championnat est tellement instable qu'on a une (relativement, et encore) grosse rotation des clubs, mais se qualifier pour une coupe d'Europe (et encore plus pour la Champions League), c'est un effort colossal sur une saison.
L'année dernière on a eu besoin de faire une saison quasi parfaite pour finir 2ème et directement qualifié pour la Champions League. Brest ils font la saison de leur vie, et ils peuvent se faire jarter facilement encore des 4 (un score jamais atteint pour la L1) places en Champions League.

Je vais prendre un cas concret, imagine que le match qu'on fait à Arsenal c'est notre match aller du 1er tour de la Champions League. Tu prends 4-0 au bout de 27 minutes, ta saison européenne elle est finie. Metz en 1998 perd le titre à 4 journées de la fin en ayant en plus été virtuellement champion pendant 40 min la dernière journée, derrière malgré cette saison historique se retrouve seulement en tour préliminaire de la C1, se fait éliminer par Helsinki, reversé en Coupe UEFA, éliminé par l'Étoile Rouge. Résultat saison historique pour eux en 1997/1998, campagne européenne terminée en septembre 1998, 1 mois après le début de la saison. Après 4 matchs. Contre des équipes pas très glamour, on va pas se mentir.

Le parcours du Real Madrid en 1985/1986 il a quoi de particulier ? Y'a 2 retournements de situation comme il en arrive toujours aujourd'hui (coucou le Barça contre le PSG en 2017, ou Liverpool contre Barcelone, l'AS Rome contre Barcelone, United contre le PSG etc).

Les autres ce sont des demi-finales, des quarts de finale, face, généralement, à des clubs mythiques de la scène européenne. Et on s'en souvient aussi parce que la France a quasiment pas de trophée européen à célébrer, donc on célèbre des exploits aller/retour contre des gros clubs. Je serais bien curieux de savoir si les barcelonais se remémorent vraiment avec émotion la remontada HISTORIQUE face au PSG (en dehors de raisons de chambrage) alors qu'ils se sont fait sortir le tour suivant dans ce qui est finalement une performance un peu décevante dans l'ensemble des épopées du Barça en Champions League.

Dans la même veine, je suis sûr que pour les supporters de Fribourg le retournement de situation contre Lens au match retour sera un souvenir mémorable, essentiellement... parce que c'est globalement leur premier exploit européen en aller-retour. Pour nous ça restera au pire un traumatisme qu'on aura oublié en fin de saison si on se qualifie à nouveau pour l'Europe.

Le parcours en C3 en 1999/2000 t'y repense parce qu'on a fini en demi-finale et que c'est la meilleure performance européenne de l'histoire du club. Si tu te fais sortir par le Vitesse Arnhem tu crois que t'y penses aujourd'hui ? Si on avait 25 participations à la Ligue des champions, ou qu'on avait gagné 2 Coupes UEFA tout ce parcours jusqu'en demi-finale serait une note de bas de page dans l'histoire du club. 
Tu penses qu'on se souvient avec émotion de l'élimination contre Copenhague en 2007/2008 au 1er tour de la Coupe UEFA, après notre victoire contre Odessa (0-0, 3-1) en coupe Intertoto 2007 puis un (1-1, 5-1) contre les Young Boys de Berne en 2ème tour de qualification de la coupe UEFA ?
Ou pour prendre un parcours plus long, qu'on se souvient avec émotion du parcours de 2005/2006, avec une victoire contre Lech Poznan (2-1, 1-0) puis le Varteks Varazdin (1-1, 4-1) puis le VfL Wolfsburg (0-0, 4-0) puis le CFR Cluj (1-1, 3-1) en Coupe Intertoto 2005 suivi d'une victoire contre le Dyskobolia Grodzisk (1-1, 4-2) en 1er tour de Coupe UEFA ? Non, cette saison là pour ceux qui l'ont vécu (j'étais assez jeune à l'époque, mais je m'en souviens), on retiendra le but de Jemaa contre la Sampdoria à la 92ème minute qui permet de finir dans les 3 premiers du groupe. Je me souvenais même plus des autres équipes du groupe mais je me souvenais de ce but de Jemaa. Pour info c'était un groupe composé du Steaua Bucarest, du Hertha Berlin, de la Sampdoria et de Halmstadts. Pourtant on a été servi niveau matchs aller/retour cette saison là. C'est quasiment autant de matchs aller/retour que le fameux parcours du Real Madrid en 1985/1986 (alors certes y'a pas de retournement de situation particulier).

Bref, on se souvient de ces matchs que tu as cité à cause de leur scénario, de leur contexte, de l'adversaire, pas à cause de l'aller/retour ni même de l'élimination directe. Tout comme on se souvient encore pour nous du Le Mans - Lens en Coupe de la Ligue, que les marseillais se souviennent aussi du 5-4 après avoir été mené 4-0 contre Montpellier, tout comme on se souvient du 5-5 entre l'OL et l'OM, qu'on se souvient du Lyon - Lens de 2002 car c'était la première "finale" du championnat, de la fin de saison de Ligue 2 2016/2017, du QPR - Manchester City avec le but d'Aguero qui offre le titre à City après avoir été mené 2-0, du choke de Dortmund qui perd à la dernière journée au profit du Bayern l'an dernier, tout comme on se souvient de la finale United - Bayern en 1999, la finale Liverpool - Milan AC de 2005, tout comme on se souvient de la finale de la CDM 2022 et qu'on s'en souviendrait encore plus si Kolo Muani avait mis le 4ème à la fin. Bref on se souvient de ces matchs pas parce que c'est des aller-retour (la plupart sont des matchs secs ou des "vulgaires" matchs de championnat), mais parce qu'il y a un scénario. Tout comme le Lens - Lazio, on s'en souvient pas tant parce qu'on a remonté un 0-2 de l'aller mais parce qu'on passe un 6-0 sur un match (avec prolongations) à la Lazio. Si tu fais la remontée en faisant 2-0 au retour et que tu passes aux tirs au but c'est une belle remontée mais ça ne devient pas le match de légende que c'est dans l'histoire du club.

Et quand on parle de phase de groupes, tu crois que les portugais ne se souviennent pas des égalisations de Ronaldo contre la Hongrie alors que pendant ce temps là l'Autriche ne gagne pas contre l'Islande lors de leur dernière journée, ce qui leur permet de finir parmi les meilleurs 3ème et ensuite de gagner l'Euro ? Que les scénarios de fou de la dernière journée de groupe de la Coupe du Monde 2022, de la CAN 2024 (surtout pour la Côte d'Ivoire) ne sont pas gravés à vie sur les supporters des équipes concernés ? Pourtant aucune de ces équipes ne jouait réellement un "16ème de finale" avant l'heure (contrairement à ce que nous on a fait contre Séville)

Ok ! Ça se tient ! 

 

Bah, de toutes façons, on ne peut rien y faire. On verra ce que ça donnera.

En tout cas, il faudra des victoires pour éviter les barrages après la première phase, dite phase de Ligue. Les nul ne feront pas avancer beaucoup.

[Toten]

[y0ru]

De beaux matchs ! 

[eagle]

Paris a de la place pour aller en finale. Barça c'est presque le meilleur tirage avec dortmund. Et s'ils passent ils affrontent le vainqueur de atletico dortmund.

[RCL Warszawa]

il y a 17 minutes, eagle a dit :

Paris a de la place pour aller en finale. Barça c'est presque le meilleur tirage avec dortmund. Et s'ils passent ils affrontent le vainqueur de atletico dortmund.

Sauf que l'Atletico a été très solide contre l'Inter.

[eagle]

Je dis pas que c'est facile mais quand dans uen partie de tableau tu as real vs city (les 2 favoris) + bayern arsenal , c'est quand meme plus compliqué que le fantome du barça, dortmund et l'atletico capable du meilleur et du pire.

[Clorith]

City - Real... Est-ce qu'ils vont encore oser favoriser le Real au niveau de l'arbitrage ? 😅

Modifié le 15 mars par Clorith

[david79]

Le barça reste au dessus du psg pour moi mais au moins, c'est jouable pour les demies.

[eagle]

il y a 9 minutes, david79 a dit :

Le barça reste au dessus du psg pour moi mais au moins, c'est jouable pour les demies.

tu trouves ? Hors RCL c'est le club que je suis le plus et je peux te dire qu'hormis city, c'est bien le psg que je craignais le plus pour eux. Leur attaque est bien trop rapide pour leur défense. Puis surtout 0 matchs références contre une grosse équipe cette année et même en europe depuis 3-4 ans facile. Ils n'ont de Barcelone que le nom depuis le départ de l'argentin.

[david79]

 

il y a une heure, eagle a dit :

tu trouves ? Hors RCL c'est le club que je suis le plus et je peux te dire qu'hormis city, c'est bien le psg que je craignais le plus pour eux. Leur attaque est bien trop rapide pour leur défense. Puis surtout 0 matchs références contre une grosse équipe cette année et même en europe depuis 3-4 ans facile. Ils n'ont de Barcelone que le nom depuis le départ de l'argentin.

Je n'ai regardé que leur match face à Naples. Mais j'ai trouvé que ça jouait vraiment bien au ballon. Naples a eu beaucoup de difficultés là-bas à ressortir le ballon et pourtant c'est pas une petite équipe. Quant à Paris, j'attends de voir. Un jour c'est bien, un autre, c'est compliqué. 

Modifié le 15 mars par david79

[jojo62]

psg-barça, pour la énième fois ... La LDC devient lassante avec la répétition de ces affiches.

[eagle]

Il y a 7 heures, david79 a dit :

 

Je n'ai regardé que leur match face à Naples. Mais j'ai trouvé que ça jouait vraiment bien au ballon. Naples a eu beaucoup de difficultés là-bas à ressortir le ballon et pourtant c'est pas une petite équipe. Quant à Paris, j'attends de voir. Un jour c'est bien, un autre, c'est compliqué. 

pourtant dès que naples maque, ça a été compliqué pendant une heure...

Les 15-20 premières minutes contre les napolitains ont du être leurs meilleures de la saison, les 60 min de galère avec le trouillomètre  c'est juste l'image de leur saison.

[mArT]

Le 13/03/2024 à 08:07, Clorith a dit :

C'est une usine à gaz. Ceux qui ont FM peuvent voir la formule en avançant dans le jeu.

Ça va créer des polémiques.

Où en est le bon temps des matchs avec élimination directe dès le début ? Je sais qu'il faut évoluer, mais quand même...

Je n'étais pas convaincu par le format (mais alors pas du tout) avant d'y jouer dans FM justement. Chaque saison le TOP8 est serré, et la place pour le barrage aussi. Il y a toujours du suspens jusqu'à la dernière journée pour beaucoup d'équipes.

Aujourd'hui c'est "assez simple" pour 8 favoris de faire TOP1 dans leur poule. Là c'est quasi certains que ces "8 favoris" ne seront jamais dans le TOP et seront dans les barrages. A la fin on est d'accord pour ces équipes ça revient au même elles vont passer. Mais peut-être que dans ce format cette saison nous on sort des poules par exemple. Tu joues plus d'équipes aussi c'est pas mal.

Après pour l'élimination directe dès le début. Bah ça dépend comment c'est fait. Comme avant quand c'était vraiment les champions c'était différent. Aujourd'hui c'est parce qu'il y a Paris mais tu prends le TOP6 Anglais c'est supérieur à toutes les autres équipes Françaises de loin. Alors je ne parle pas des "petits" pays. Espagne, Allemagne, Italie c'est moins flagrant mais c'est la tendance aussI.

Aujourd'hui tu fais ça. Imagine cette saison on a ce format, on joue CITY premier match, c'est ciao. Bon ça me ferait mal...

Mais si on prend 32 équipes d'europe, et qu'on fait A/R élimination directe. Pour l'équité il faudrait aussi avoir un tirage au sort intégrale (où on peut se taper un REAL-BARCA ou un CITY-BAYERN au premier tour aussi bien qu'un LENS-UNION BERLIN). Bah les gros clubs vont gueuler et l'UEFA c'est pas dans son intérêt non plus... C'est dommage mais ce serait la meilleure chose selon moi.

Déjà aujourd'hui faire tirage intégrale en poule dans n'importe quelle compétition (LDC, EURO, CDM) ça devrait être le cas

[Clorith]

Oui, ça se tient.

J'ai vu aussi comment ça fonctionnait dans FM, et c'est pour cela que je disais qu'il faudra des victoires. Les nuls ne permettront pas de passer...

[neegh]

Pour moi le PSG a tiré l'adversaire le plus abordable en dehors du Borussia, surtout compte-tenu du style de jeu du PSG capable de jouer en transitions très rapides, ça peut vraiment faire mal à Barcelone. Le Barça est déplumé au milieu de terrain aussi avec Pedri et Gavi out, de Jong va revenir mais pas sûr qu'il soit à son meilleur niveau. Reste à voir si les Parisiens seront sérieux et pas trop stressés au moment des matchs, ça c'est encore autre chose.

[RCL14920]

Il y a 14 heures, mArT a dit :

Je n'étais pas convaincu par le format (mais alors pas du tout) avant d'y jouer dans FM justement. Chaque saison le TOP8 est serré, et la place pour le barrage aussi. Il y a toujours du suspens jusqu'à la dernière journée pour beaucoup d'équipes.

Aujourd'hui c'est "assez simple" pour 8 favoris de faire TOP1 dans leur poule. Là c'est quasi certains que ces "8 favoris" ne seront jamais dans le TOP et seront dans les barrages. A la fin on est d'accord pour ces équipes ça revient au même elles vont passer. Mais peut-être que dans ce format cette saison nous on sort des poules par exemple. Tu joues plus d'équipes aussi c'est pas mal.

Après pour l'élimination directe dès le début. Bah ça dépend comment c'est fait. Comme avant quand c'était vraiment les champions c'était différent. Aujourd'hui c'est parce qu'il y a Paris mais tu prends le TOP6 Anglais c'est supérieur à toutes les autres équipes Françaises de loin. Alors je ne parle pas des "petits" pays. Espagne, Allemagne, Italie c'est moins flagrant mais c'est la tendance aussI.

Aujourd'hui tu fais ça. Imagine cette saison on a ce format, on joue CITY premier match, c'est ciao. Bon ça me ferait mal...

Mais si on prend 32 équipes d'europe, et qu'on fait A/R élimination directe. Pour l'équité il faudrait aussi avoir un tirage au sort intégrale (où on peut se taper un REAL-BARCA ou un CITY-BAYERN au premier tour aussi bien qu'un LENS-UNION BERLIN). Bah les gros clubs vont gueuler et l'UEFA c'est pas dans son intérêt non plus... C'est dommage mais ce serait la meilleure chose selon moi.

Déjà aujourd'hui faire tirage intégrale en poule dans n'importe quelle compétition (LDC, EURO, CDM) ça devrait être le cas

Dans certains sports individuels (l'escrime, par exemple), il y a des compétition à élimination directe avec des barrages de rattrapage, par exemple, deux tours à élimination directe, puis deux tours de barrages pour ceux qui ont été éliminés et réintroduction des vainqueurs des barrages pour les tours suivants. Ça fait un minimum de deux matchs à jouer pour ceux qui sont éliminés le plus vite (au foot, avec des confrontations A/R, ça ferait 4 matchs).

 

[mArT]

Oui, si je regarde côté e-Sport tu as le Winner Bracket et le Lower Bracket aussi. C'est très simple à expliquer et à comprends (ça rejoint ce que tu expliques pour l'escrime). J'aime aussi beaucoup le Système suisse mais adapter ça au foot je sais pas...

Et surtout si tu fais tu tirages intégral tu peux le faire manuellement. Aaprès manuellement ou via un ordinateur j'ai envie de dire peu importe. Quand tu vois qu'en LDC (ou autre compétition) les mecs pose la main sur une boule, tourne dans le pot sans lâcher la boule. Et sorte cette première boule touchée. Fin on va pas dire que c'est truqué mais ils font zéro effort pour lever tous les doutes.

Le problème aujourd'hui: faut pas que ce soit la même nation, faut pas plus de N nations dans les quatre premiers/derniers groupes pour la TV. Faut pas ceci, faut pas cela. Tout est fait pour le business malheureusement et ça reviendra jamais en arrière.

[Jerem Coco]

Letexier pour un Real/City

Au top l'arbitrage français 

[eagle]

city démarre fort !

[manico]

il y a 8 minutes, Jerem Coco a dit :

Letexier pour un Real/City

Au top l'arbitrage français 

Letexier pour un tel match, ils sont tarés ceux qui décident oui 🤣

[karldu91]

Le jaune à la 30eme seconde… il est là mon Letexier 😂😂

(Bon celui la était amplement mérité)

Modifié le 9 avril par karldu91

[eagle]

à l’instant, karldu91 a dit :

Le jaune à la 30eme seconde… il est là mon Letexier 😂😂

(Bon celui la était amplement mérité)

mérité et en soit sur un match comme ça (et vu les contacts depuis) faut mieux mettre le jaune sur la première faute mérité pour tenir le match.

[enti]

Précision technique et protection du ballon, toujours autant de plaisir à regarder Man City. On est tellement loin de cette qualité cette année d’ailleurs…