[L1-J10] 🔴🟡 RC Lens - Olympique de Marseille ⚪🔵 (08/11/2026 - 20h45)

[Clorith]

Y'a pas quelqu'un qui maîtrise la technologie du clonage ? 

Mon équipe type serait :

                         Thauvin

        Thauvin - Thauvin - Thauvin

Thauvin - Thauvin - Thauvin - Thauvin

        Thauvin - Thauvin - Thauvin

[RCL14920]

il y a 55 minutes, bruno62210 a dit :

Oui ton raisonnement est juste. Il y a aujourd'hui en plus des lacunes individuelles, un manque de QI foot permettant à nos offensifs de se trouver dans la zone de vérité au moment opportun.

Le but vient d'un centre et Thauvin, si vous revoyez les images, a un déplacement très intéressant, il est au départ de l'action collé à la touche, et fait une très belle passe intérieure pour Titraoui et vient tout de suite se replacer dans le cœur du jeu pour être dans les 6m au moment du centre de Sotoca.

Typiquement cette action démontre que peu de joueur aujourd'hui dans notre effectif ont cette faculté à se déplacer pour libérer de l'espace et proposer autre chose que leur simple poste de départ.

Hier durant le match, je me faisais la réflexion de ne pas voir spécifiquement des circuits travaillés, du jeu en triangle par exemple.

Je vais argumenter, un exemple très lisible pour tous, l'année dernière combien de fois avons nous pu voir une touche de Saud à droite, vers Thauvin ou Thomasson remisant sur Sangaré qui allait immédiatement chercher une diagonale?

Ce n'est qu'un exemple, mais on voyait clairement que cette situation était sinon travaillée, au moins acquise par des joueurs en confiance et sentant le jeu.

Ne pas sortir cet exemple de son contexte, évidemment que d'autres situations pourraient être citées.

Je ne suis pas coach de haut niveau, je n'ai pas l'expérience d'un Leca, Topmoller ou Cahuzac sur le foot professionel, mais si nous simples passionnés faisons ce constat je n'ose pas imaginer qu'en interne ils n'ont pas ce genre de discussions.

Maintenant, pour ma part, au delà de l'impact de Cahuzac sur le groupe et sa façon de jouer, je suis désormais pleinement convaincu que les joueurs (a qui je laissais encore le bénéfice du doute) n'ont simplement pas la qualité intrinsèque pour nous apporter ce supplément foot: Skoras, Cuisance, Hazard... Et ce n'est pas une étincelle de temps en temps qui me feront changer d'avis.

Sotoca 5e titularisations en 10 matchs, 7 sur toute la saison l'année dernière. Cela en dit long sur la qualité et le rendement de nos offensifs si un joueur que bcp voyaient proche de la retraite (moi compris) occupe une place aussi importante dans notre système.

Sauvons ce qui peut encore l'être. Essayons de sortir un ou deux jeunes. On aura pas tout perdu si on y arrive

Mis à part Thauvin, on n'a quasiment que des besogneux à mettre devant. Désole, mais un baudet, c'est bien pour transporter des charges lourdes, mais on n'en fera jamais un cheval de couse.

[bruno62210]

il y a 13 minutes, RCL14920 a dit :

Mis à part Thauvin, on n'a quasiment que des besogneux à mettre devant. Désole, mais un baudet, c'est bien pour transporter des charges lourdes, mais on n'en fera jamais un cheval de couse.

Tu es donc dans la lignée de ce que je pense. Nous n'avons pas de joueurs "intelligents"

[RCL14920]

il y a 1 minute, bruno62210 a dit :

Tu es donc dans la lignée de ce que je pense. Nous n'avons pas de joueurs "intelligents"

Ni rapides.

[bruno62210]

à l’instant, RCL14920 a dit :

Ni rapides.

A ce rythme là, la question est "avons nous des joueurs de foot?" 

[Titi]

Didier Deschamps est pas dispo pour une pige bourbier ? 

[bruno62210]

il y a 2 minutes, Titi a dit :

Didier Deschamps est pas dispo pour une pige bourbier ? 

A l'OM en 2009 il palpait 240000 bruts par mois

"Avant de prendre la tête des Bleus, Didier Deschamps dirigeait l’Olympique de Marseille, où il percevait un salaire mensuel de 240 000 euros, soit 2,88 millions d’euros annuels. Pour la FFF, le recrutement de Deschamps impliquait donc de lui proposer un package suffisamment attractif pour compenser le changement de statut et de rythme professionnel lié au football de sélection."

https://lessentieldeleco.fr/3260-combien-gagne-didier-deschamps/

A cela s'ajoute des bonifications: sponsors, droits à l'image, résultats.

A titre de comparaison, Sage ne touchait que 100000 bruts

https://sportune.20minutes.fr/salaire-combien-gagne-pierre-sage-avec-le-rc-lens-399214

Et puis pas sure que même avec sa chatte, il fasse des miracles avec certains joueurs de notre effectif

[RCL14920]

Un entraîneur adepte du 4-3-3 ou du 4-4-2 et qui aurait les c... pour envoyer Leca se faire f..., ça m'irait très bien.

[Titi]

il y a 11 minutes, RCL14920 a dit :

Un entraîneur adepte du 4-3-3 ou du 4-4-2 et qui aurait les c... pour envoyer Leca se faire f..., ça m'irait très bien.

ça n'arrivera jamais, mais je pense qu'il nous permettrait de retrouver une assise défensive déjà. Le spectacle, c'est cuit pour cette année.

[karldu91]

il y a 37 minutes, Titi a dit :

Didier Deschamps est pas dispo pour une pige bourbier ? 

Tu réponds à la question en disant pourquoi… il n’accepterait jamais.

En toute objectivité, qui accepterait Lens actuellement? 
L’effectif est vraiment faible, peu de possibilité de faire mieux, et un contexte affreux.

Alors DD, avec toutes ses accolades, pourquoi il s’infligerait ça !?

Clairement, je ne vois que 2 profils qui accepteraient:

- un entraîneur moyen qui n’aurait jamais l’opportunité d’entraîner Lens dans un contexte normal

- ou un très jeune qui n’a rien prouvé 

C’est pour ça que perso je suis pas pour le départ de Cahu, malgré le fait que je sois absolument pas emballé par ce que je vois.

Car, pour faire quoi?

On va devoir serrer les dents toute la saison à mon avis, dans une saison bien morose, et si changements il y a, ce sera probablement en fin de saison.

Dan le contexte actuel, ça fait chier car j’ai rien contre le bonhomme qui a aussi beaucoup apporté, mais si les résultats restent de même, je virerais JLL vers Fev-Mars, pour recruter un Ds qui puisse commencer à préparer la saison pro 

Modifié il y a 12 heures par karldu91

[bruno62210]

il y a 5 minutes, karldu91 a dit :

Tu réponds à la question en disant pourquoi… il n’accepterait jamais.

En toute objectivité, qui accepterait Lens actuellement? 
L’effectif est vraiment faible, peu de possibilité de faire mieux, et un contexte affreux.

Alors DD, avec toutes ses accolades, pourquoi il s’infligerait ça !?

Clairement, je ne vois que 2 profils qui accepteraient:

- un entraîneur moyen qui n’aurait jamais l’opportunité d’entraîner Lens dans un contexte normal

- ou un très jeune qui n’a rien prouvé 

C’est pour ça que perso je suis pas pour le départ de Cahu, malgré le fait que je sois absolument pas emballé par ce que je vois.

Car, pour faire quoi?

On va devoir serrer les dents toute la saison à mon avis, dans une saison bien morose, et si changements il y a, ce sera probablement en fin de saison.

Dan le contexte actuel, ça fait chier car j’ai rien contre le bonhomme qui a aussi beaucoup apporté, mais si les résultats restent de même, je virerais JLL vers Fev-Mars, pour recruter un Ds qui puisse commencer à préparer la saison pro 

les fesses aussi je pense 

En phase avec ce que tu écris, virer Cahuzac ne changerait en rien les joueurs sur le terrain. Par contre, Leca a montré avec sa bande de recruteurs les limites d'un recrutement DATA. Et là nous ne parlons pas de "prix" de joueurs compte tenu des dépenses pour certains profils:

• Cuisance environ 5M€
• Skoras 6M€
• Ivanovic pret payant 2.5M€
• Kadile on approche les 6M€ aussi mais la saison prochaine
• Todibo et Hazard ne sont pas venus pour un SMIC
• Nawroki 2.5M€

Je n'ajoute pas Titraoui dans l'équation car ce joueur tu sens qu'il a un petit qqch et que dans un effectif qui tournerait bien il serait plus impactant.

Le seul exploit de Leca sur ce mercato est pour moi la prolongation de Ganiou, même si in fine c'est pour en tirer un plus gros billet en juin.

 

 

 

[enti]

il y a 36 minutes, RCL14920 a dit :

Un entraîneur adepte du 4-3-3 ou du 4-4-2 et qui aurait les c... pour envoyer Leca se faire f..., ça m'irait très bien.

Tu mets le doigt sur un principe important : le coach doit avoir des pouvoirs. Il doit pouvoir choisir son plan de jeu, ses hommes, un droit de veto au mercato, exprimer ses souhaits et les faire suivre et pouvoir même mettre sur le banc la star de l'équipe s'il a besoin de se faire respecter.

Cahuzac n'est rien de tout ça : formation imposée, mercato subi (et je n'imagine pas de changement aux prochains), certaines titularisations réclamées par les agents dont JLL se fait le relai (cf interview sur le plateau de L1+). Le tout dans une situation précaire de non diplômé.

Si le coach n'est qu'un pion qui sert la direction, ça ne peut qu'aller dans le mur. La réussite des Luis Enrique, Guardiola, Mourinho, Fabregas ou même Génésio, passe aussi par le fait d'avoir le trousseau de clé. Cahuzac ne sera jamais qu'un exécutant vu le contexte de sa nomination.

[karldu91]

il y a 38 minutes, bruno62210 a dit :

les fesses aussi je pense 

En phase avec ce que tu écris, virer Cahuzac ne changerait en rien les joueurs sur le terrain. Par contre, Leca a montré avec sa bande de recruteurs les limites d'un recrutement DATA. Et là nous ne parlons pas de "prix" de joueurs compte tenu des dépenses pour certains profils:

• Cuisance environ 5M€
• Skoras 6M€
• Ivanovic pret payant 2.5M€
• Kadile on approche les 6M€ aussi mais la saison prochaine
• Todibo et Hazard ne sont pas venus pour un SMIC
• Nawroki 2.5M€

Je n'ajoute pas Titraoui dans l'équation car ce joueur tu sens qu'il a un petit qqch et que dans un effectif qui tournerait bien il serait plus impactant.

Le seul exploit de Leca sur ce mercato est pour moi la prolongation de Ganiou, même si in fine c'est pour en tirer un plus gros billet en juin.

 

 

 

Je suis d’accord avec toi, sur l’ensemble, en revanche je partage pas vraiment totalement le fait que ce soit un « problème de Data ».

La data, ça te donne des indications sur le profil et la réussite d’un joueur … mais ça n’enlève pas un contexte à savoir si c’est le joueur pour toi et ton système.

Si un mec a des supers résultats en jouant 2eme attaquant, et que tu le recrutes pour jouer ailier gauche car c’est la dont tu as besoin d’un joueur, ouais, ça va peut être pas marcher, mais c’est pas la Data le problème là.

Hazard en fin de carrière, pas la data.

Todibo hors de forme qui était en échec en Angleterre, et qui vient pour jouer faux pied, pas la data.

Skoras… une data très moyenne. Personne n’a jamais compris pour quel poste il vient ou pourquoi ce prix.

Cuisance, de bonnes state offensives (il y a 2 ans) mais le reste de sa data … très moyenne, dans un championnat très moyen.

ivanovic, il était connu et en situation d’échec. Pas vraiment de la data qui l’a placé à Lens.

Titraoui data pas mal du tout en Belgique… mais pas dans le même système. Lui j’y crois encore cela dit.

Seul Kadile semble vraiment avoir été recruté purement sur de la data.

Les joueurs recrutés n’ont aucunement les profils des partants ni des datas extraordinaires (hors Kadile en Suisse).
Je vais pas refaire l’histoire, je croyais en certains, mais la on est plus sur un échec total (tout type de recrutement), avec aucun ciblage pour NOTRE système, que sur du simple « une stratégie unique » qui n’aurait pas marché.

On a tenté QUE des « bonnes affaires » sans prendre en compte l’effectif, le système, les manques et les besoins, ça allait forcément pas marcher du tonnerre.

 

Modifié il y a 11 heures par karldu91

[Sloy]

Il y a 11 heures, DamieN62 a dit :

Les trêves, c’est toujours compliqué. On a pas mal d’internationaux. On sera 10 ou 12.

Ca c'est la meilleure... non seulement on a un effectif globalement claqué au sol, mais malgré tout constitué de pas mal d'internationaux ce qui nous empêche de profiter de cette trêve pour travailler des automatismes.

[mArT]

La DATA, la DATA. Aujourd'hui tous les clubs utilisent la DATA même à bas niveau.

La DATA c'est comme l'IA aujourd'hui, à la fin il ne faut pas oublier que c'est un humain qui doit prendre la décision.

[nbfzero]

La data ca marche si tu étudies des championnats proches du tien , des joueurs qui évoluent dans des systèmes similaires au tien et à mon avis sur des stats très précises.

Le taux de duels gagnés, c 'est cool mais c'est à relativiser avec le niveau du championnat . Le nombre de sprints, le nombre de kms parcourus peuvent être des stats plus révélatrices peu importe le championnat.

Enfin je pense que ça doit orienter les scouts pour savoir qui aller observer mais j'espère quand même qu'une validation sur observation arrive à un moment donné sinon c'est quand meme du grand n'importe quoi...

[jean claude dusse]

Le 06/11/2026 à 18:28, jean claude dusse a dit :

Peut on se remettre aussi rapidement d'une claque pareille ? Je n'y crois pas.

Si on encaisse le premier but on est foutu, moralement l'équipe est au fond du trou 

J'avais vu juste, hélas...

C'était pas compliqué à deviner non plus 

[DamieN62]

Pour en revenir sur le débat Berthelin, n'oublions pas que Risser a passé un mois en EDF à cotoyer Maignan et un autre entraineur des gardiens. Vous allez me dire, un mois ce n'est pas beaucoup, mais pour autant je n'ai pas l'impression qu'il ait appris grand chose car il régresse depuis la déroute contre Monaco l'an dernier. Là, il va passer deux semaines avec Barthez, peut-être qu'il aura un déclic après s'être entretenu avec lui, peut-être même qu'il importera des méthodes à son retour. Dans tous les cas, quelque chose doit changer pour qu'il reprenne sa progression.

[lechtimi9]

Il y a 11 heures, RCL14920 a dit :

L'an dernier, mis à part Sangaré, les deux bons recrutements de Leca, Thauvin et Saint-Maximin, étaient des joueurs qu'il connaissait de l'époque où il était encore, lui-même, joueur et qu'il a réussi à ramener en jouant à "l'affectif". Cette année, il a ciblé des joueurs qu'il ne connaissait pas personnellement et, du coup, on voit clairement ses limites comme DS. Est-il capable de recruter des bons joueurs uniquement sur ses compétences de DS qui restent à démontrer dans la durée vu son expérience seulement récente dans le poste ?

C'est quoi le rôle de Parrot dans le recrutement ?

[neegh]

Il y a 1 heure, karldu91 a dit :

Tu réponds à la question en disant pourquoi… il n’accepterait jamais.

En toute objectivité, qui accepterait Lens actuellement? 
L’effectif est vraiment faible, peu de possibilité de faire mieux, et un contexte affreux.

Alors DD, avec toutes ses accolades, pourquoi il s’infligerait ça !?

Clairement, je ne vois que 2 profils qui accepteraient:

- un entraîneur moyen qui n’aurait jamais l’opportunité d’entraîner Lens dans un contexte normal

- ou un très jeune qui n’a rien prouvé 

C’est pour ça que perso je suis pas pour le départ de Cahu, malgré le fait que je sois absolument pas emballé par ce que je vois.

Car, pour faire quoi?

On va devoir serrer les dents toute la saison à mon avis, dans une saison bien morose, et si changements il y a, ce sera probablement en fin de saison.

Dan le contexte actuel, ça fait chier car j’ai rien contre le bonhomme qui a aussi beaucoup apporté, mais si les résultats restent de même, je virerais JLL vers Fev-Mars, pour recruter un Ds qui puisse commencer à préparer la saison pro 

Une chose aussi, c'est que de l'extérieur, personne n'a compris le limogeage de Toppmöller. 6 matchs seulement, pour un bilan de 3 victoires, 2 nuls, 1 défaite, et un titre gagné, face au PSG. Pour comparaison, Cahuzac depuis qu'il est entraîneur, c'est 9 matchs pour 3 victoires et... 6 défaites.

Pour un entraîneur potentiellement intéressé, c'est un sacré coup de froid. Se dire qu'à Lens, on peut sauter rapidement, comme ça. Et on est coincé car, si Cahuzac est viré, ça ne fera que renforcer ce sentiment. Faire 3 entraineurs en même pas une demi-saison... c'est Lens ou Marseille ? 

L'image de Lens normalement, au contraire, c'est celle d'un club qui offre à un entraineur la possibilité de travailler dans la durée, comme Haise. 

On va donc continuer avec Cahu et espérer sauver les meubles cette saison. Assurer le maintien au plus vite, si on est dans la course au printemps, jouer une qualification européenne (on ne sait jamais vu le niveau du championnat...) et remettre tout à plat à l'été prochain. 

[tibocm1]

Là où je suis vraiment très agacé sur JLL, c’est le cas Fofana. Tu lances un jeune qui met 6 buts avec un temps de jeu famélique, qui certes, manque d’encore beaucoup de choses mais un remplaçant de 20 ans, capable de prendre la profondeur, qui doit gagner un salaire risible comparé à Ivanovic ou Hazard ou même Kadile. Tu avais 3 attaquants avec Édouard, Sima et Fofana, ça t’a permis de finir 2ème l’an dernier. Sur le dernier jour du mercato, tu essayes de vendre Édouard (super pour la confiance), tu prêtes Fofana. Que quelqu’un ose me dire que c’est mieux Ivanovic, Hazard, Sotoca ou même Mesloub pour l’instant. Sans même parler de Kadile qui a pas réussi un dribble cette saison. 

[bruno62210]

Il y a 1 heure, karldu91 a dit :

Je suis d’accord avec toi, sur l’ensemble, en revanche je partage pas vraiment totalement le fait que ce soit un « problème de Data ».

La data, ça te donne des indications sur le profil et la réussite d’un joueur … mais ça n’enlève pas un contexte à savoir si c’est le joueur pour toi et ton système.

Si un mec a des supers résultats en jouant 2eme attaquant, et que tu le recrutes pour jouer ailier gauche car c’est la dont tu as besoin d’un joueur, ouais, ça va peut être pas marcher, mais c’est pas la Data le problème là.

Hazard en fin de carrière, pas la data.

Todibo hors de forme qui était en échec en Angleterre, et qui vient pour jouer faux pied, pas la data.

Skoras… une data très moyenne. Personne n’a jamais compris pour quel poste il vient ou pourquoi ce prix.

Cuisance, de bonnes state offensives (il y a 2 ans) mais le reste de sa data … très moyenne, dans un championnat très moyen.

ivanovic, il était connu et en situation d’échec. Pas vraiment de la data qui l’a placé à Lens.

Titraoui data pas mal du tout en Belgique… mais pas dans le même système. Lui j’y crois encore cela dit.

Seul Kadile semble vraiment avoir été recruté purement sur de la data.

Les joueurs recrutés n’ont aucunement les profils des partants ni des datas extraordinaires (hors Kadile en Suisse).
Je vais pas refaire l’histoire, je croyais en certains, mais la on est plus sur un échec total (tout type de recrutement), avec aucun ciblage pour NOTRE système, que sur du simple « une stratégie unique » qui n’aurait pas marché.

On a tenté QUE des « bonnes affaires » sans prendre en compte l’effectif, le système, les manques et les besoins, ça allait forcément pas marcher du tonnerre.

 

Je ne dis pas que les transferts sont uniquement DATA mais je me base sur le fait que les journaleux mettent en avant que l'on s'appuie bcp sur les sociétés de datascout.

Après oui le cas Hazard est aussi absurde que non compréhensible. Et pas besoin de data pour s'apercevoir qu'on avait strictement pas besoin de ce joueur. Exemple parmi d'autre...

Au final, qu'on utilise des personnes sur le terrain, des scouts à l'étranger, qu'on fasse appelle à la "data" générée par des humains, on se rend compte que le mercato estival 2026/2027 est un échec 3 mois après. Et cet échec doit être assumé par le responsable (et son entourage).

Modifié il y a 9 heures par bruno62210

[Mears]

il y a 9 minutes, tibocm1 a dit :

Là où je suis vraiment très agacé sur JLL, c’est le cas Fofana. Tu lances un jeune qui met 6 buts avec un temps de jeu famélique, qui certes, manque d’encore beaucoup de choses mais un remplaçant de 20 ans, capable de prendre la profondeur, qui doit gagner un salaire risible comparé à Ivanovic ou Hazard ou même Kadile. Tu avais 3 attaquants avec Édouard, Sima et Fofana, ça t’a permis de finir 2ème l’an dernier. Sur le dernier jour du mercato, tu essayes de vendre Édouard (super pour la confiance), tu prêtes Fofana. Que quelqu’un ose me dire que c’est mieux Ivanovic, Hazard, Sotoca ou même Mesloub pour l’instant. Sans même parler de Kadile qui a pas réussi un dribble cette saison. 

Je suis tout à fait d'accord avec toi Fofana aurait fait du bien.

[karldu91]

il y a 18 minutes, bruno62210 a dit :

Je ne dis pas que les transferts sont uniquement DATA mais je me base sur le fait que les journaleux mettent en avant que l'on s'appuie bcp sur les sociétés de datascout.

Après oui le cas Hazard est aussi absurde que non compréhensible. Et pas besoin de data pour s'apercevoir qu'on avait strictement pas besoin de ce joueur. Exemple parmi d'autre...

Au final, qu'on utilise des personnes sur le terrain, des scouts à l'étranger, qu'on fasse appelle à la "data" générée par des humains, on se rend compte que le mercato estival 2026/2027 est un échec 3 mois après. Et cet échec doit être assumé par le responsable (et son entourage).

On a une équipe de scout, qui doit probablement voir les joueurs ciblés. La différence avec la data c’est que tu vas plus voir des matchs à l’aveugle, mais tu vas voir ceux qui ressortent sur ton logiciel.

JLL en avait parlé, notamment pour voir leur attitude en dehors des « actions ».

Pour le coup, je pense pas que ce soit que lié à notre « manière » de cibler les joueurs mais plus qu’on s’est juste planté sur les choix finaux. Les saisons précédentes ce procédé avait très bien marché 

[bruno62210]

il y a 1 minute, karldu91 a dit :

mais plus qu’on s’est juste planté sur les choix finaux. Les saisons précédentes ce procédé avait très bien marché 

 

il y a 22 minutes, bruno62210 a dit :

Au final, qu'on utilise des personnes sur le terrain, des scouts à l'étranger, qu'on fasse appelle à la "data" générée par des humains, on se rend compte que le mercato estival 2026/2027 est un échec 3 mois après. Et cet échec doit être assumé par le responsable (et son entourage).

Totalement de ton avis