[LDC-J3] ⚫🔵 Club Bruges KV - RC Lens 🔴🟡 (21/10/26 - 21h)

[CoeurO]

les défauts de gestion ou les recrutements vaseux que nous avons connus parfois (et que nous connaissons peut-être avec le dernier mercato estival) comme tu le cités @enti sont également du a notre inexpérience, comme je l'ai dit on est en plein développement, et on doit justement s'inspirer de Bruges pour grandir

Modifié il y a 13 heures par CoeurO

[fleurdelens]

il y a 18 minutes, enti a dit :

Tu regardes ce qui t'arrange. Annonce moi la valeur de l'effectif à 240M€ aussi...

Brugges ne recrute quasi jamais à plus de 10M€ et ne paie pas de salaires à plus de 200K€... Exactement les mêmes règles que nous !

2024/25 = Recrutements pour 26M€
2025/26 = Recrutements pour 43M€ (dont Tresoldi et Forbs, chacun pour moins de 10M€)
2026/27 = Recrutements pour 53M€

Brugges est exactement le club que nous pourrions être... s'il n'y avait pas eu les défauts de gestion ou les recrutements vaseux que nous avons connus parfois (et que nous connaissons peut-être avec le dernier mercato estival).

Et c'est exactement ce type de gestion modérée et intelligente qui amène lentement le club vers de meilleurs budgets et de meilleures performances dont je rêve à Lens. Et pour rappel, les droits TV belges ne sont pas plus importants que les nôtres.

Comment ça ça m'arrange? Je signale juste un fait, tu le complètes fort bien.  je ne suis pas ici pour gagner des match. 

Après même si tout n'a pas été génial, loin de là, la situation et surtout les recrutements du racing depuis 2020 sont quand même globalement réussis.  Bruges s'en est peut être encore mieux sorti tant mieux pour eux.  Après on n'évolue pas dans le même championnat, les oppositions, les contraintes etc ne sont pas forcément les mêmes. 

Modifié il y a 13 heures par fleurdelens

[enti]

il y a 10 minutes, CoeurO a dit :

On a pas le même aura, même si la Jupiler est moins prestigieuse, Bruges joue la C1 chaque année, remporte régulièrement le titre, et ce n'est pas négligeable pour le recrutement de joueurs, leurs revenus sont supérieurs même si ce club reste raisonnable, le RCL est un club ambitieux en plein développement, maintenant si demain on participe au championnat Belge notre évolution nous ferait devenir rapidement un concurrent direct a Bruges sur ces aspects 

Voir ci dessous, loin de quoi être jaloux.

Pour la C1, ça joue en effet, mais c'est le serpent qui se mord la queue. Avec une bonne gestion tu la joues. Quand tu la joues ça aide à une bonne gestion. Et je trouve qu'on loupe à chaque fois la première marche dès qu'on s'y qualifie (il y a 3 ans et cette année).

[sparkou]

Oui enfin Ivanovic avait les mêmes stats que Tresoldi avec l'Union SG (34 matchs, 16 buts et 5 passes dé) ça n'en fait pas un cador non plus... Il ne faut pas oublié que le championnat Belge est très faible avec 3-4 équipes qui se détachent grâce aux revenu de la C1 qu'ils ont tous les ans. Pour les offensifs c'est beaucoup plus facile d'avoir des stats dans ce championnat.

Après ce sera peut-être un top joueur, mais c'est un peu de la loterie.   

[MattGrinin]

Revenons à l'essentiel : bubulles added

[Clorith]

il y a 28 minutes, MattGrinin a dit :

Revenons à l'essentiel : bubulles added

Merci de recentrer le débat.

[Clorith]

Après, ça va, ça vient... 

L'USG a aussi Brighton derrière. Sand être là galaxie Red Bull,le City group ou les Blues, ça aide quand même. Ils sont un peu le club qui teste les joueurs pour Brighton. 

Et Bruges, ils travaillent bien en ce moment. Ok. Depuis 3 ans, ils vendent  pour environ 70 M€ pour 3 joueurs à chaque mercato estival. Cela finance largement l'ensemble de leurs recrues chaque année, pour une dépense totale d'environ 50 M€. Sans compter tous les autres joueurs vendus.

Oui, Bruges travaille bien. Mais c'est aussi le club leader dans son pays depuis des années, en LDC tous les zns. Plus facile pour attirer des joueurs.

Laissons le temps à Joseph de construire le club. La rigueur financière qui déplaît au supporters de base que nous sommes nous évite pour le moment des situations de faillite comme on en a vu. Bruges, c'est aussi la rigueur financière. Mais depuis plus longtemps et aussi depuis plus longtemps au sommet du foot de son pays.

[david79]

il y a 53 minutes, MattGrinin a dit :

Revenons à l'essentiel : bubulles added

Oui bubulles houblonées belges ou bubulles houblonées françaises, y'a du choix et de la concurence. Mais ma préférence va aux nordistes !

[Clorith]

Il y a 1 heure, CoeurO a dit :

même si la Jupiler est moins prestigieuse

Clairement !

Anosteke, Moulins d'Ascq, rien que ces deux-là ! 😅

[Nucky]

Il y a 2 heures, enti a dit :

Tu regardes ce qui t'arrange. Annonce moi la valeur de l'effectif à 240M€ aussi...

Brugges ne recrute quasi jamais à plus de 10M€ et ne paie pas de salaires à plus de 200K€... Exactement les mêmes règles que nous !

2024/25 = Recrutements pour 26M€
2025/26 = Recrutements pour 43M€ (dont Tresoldi et Forbs, chacun pour moins de 10M€)
2026/27 = Recrutements pour 53M€

Brugges est exactement le club que nous pourrions être... s'il n'y avait pas eu les défauts de gestion ou les recrutements vaseux que nous avons connus parfois (et que nous connaissons peut-être avec le dernier mercato estival).

Et c'est exactement ce type de gestion modérée et intelligente qui amène lentement le club vers de meilleurs budgets et de meilleures performances dont je rêve à Lens. Et pour rappel, les droits TV belges ne sont pas plus importants que les nôtres.

À partir du moment où le club n'évolue pas dans le même championnat, la comparaison est biaisée.

Ça n'enlève rien à la qualité du travail des brugeois mais l'adversité n'est pas la même en Jupi league et l'accès à l'Europe plus régulièrement atteignable. 

C'est comme le Sporting en Liga Nos, leur budget paraît proche du notre, mais il leur suffit pour s'adjuger régulièrement une place dans le trio de tête chaque année. Même les années sans (recrutement foiré, coach foireux).

Nous les mauvaises années = pas de qualif européenne. Et même les années excellentes, le PSG est devant.

[Clorith]

il y a 31 minutes, Nucky a dit :

À partir du moment où le club n'évolue pas dans le même championnat, la comparaison est biaisée.

Ça n'enlève rien à la qualité du travail des brugeois mais l'adversité n'est pas la même en Jupi league et l'accès à l'Europe plus régulièrement atteignable. 

C'est comme le Sporting en Liga Nos, leur budget paraît proche du notre, mais il leur suffit pour s'adjuger régulièrement une place dans le trio de tête chaque année. Même les années sans (recrutement foiré, coach foireux).

Nous les mauvaises années = pas de qualif européenne. Et même les années excellentes, le PSG est devant.

Clairement. C'est ce que je soulignais aussi. Plus facile pour un club dominant dans un championnat secondaire.

Comme Pays-Bas (Ajax, PSV, Feyenoord et Alkmaar), Danemark (Copenhague), Norvège (Bodo), Ecosse (Celtic, Rangers), ces clubs quasi certains d'être européens chaque année. On pourrait ajouter les clubs turcs ou grecs.

Et encore plus avec la nouvelle formule qui offre plus de places, plus de matchs et de possibilités de gagner de l'argent. 

En Ligue 1, à part le PSG qui ne boxe pas dans la même catégorie, la concurrence est féroce pour recruter malin. Une année c'est l'un qui y arrive, parfois c'est une autre. Et rien n'assure jamais la réussite. Exemple, Le Havre. Si je me souviens bien, on était quelques uns à penser que leur recrutement était malin et plutôt intéressant. Et pour l'instant...

Bref, il y a tellement de facteurs, qu'il est pratiquement impossible de tirer des conclusions définitives. On sait juste qu'il y a des choses à absolument ne pas faire : Bordeaux, Nantes, Saint-Étienne 😉... Voire d'autres dans le passé.

[Clorith]

Pour en revenir à l'Europe, c'est aussi pour moi une des raisons des difficultés de la France à l'indice UEFA. A part Paris, les autres clubs français sont présents à tour de rôle en LDC, alors que les représentants Portugais et Néerlandais sont quasiment toujours les mêmes et sont à la fois rompus aux joutes européennes et arrosés par les subsides...

Cela ne signifie en aucun cas que la Ligue 1 est inférieure en niveau à leurs ligues. Bien au contraire.

 

 

[RCL14920]

Il y a 1 heure, Clorith a dit :

Après, ça va, ça vient... 

L'USG a aussi Brighton derrière. Sand être là galaxie Red Bull,le City group ou les Blues, ça aide quand même. Ils sont un peu le club qui teste les joueurs pour Brighton. 

Et Bruges, ils travaillent bien en ce moment. Ok. Depuis 3 ans, ils vendent  pour environ 70 M€ pour 3 joueurs à chaque mercato estival. Cela finance largement l'ensemble de leurs recrues chaque année, pour une dépense totale d'environ 50 M€. Sans compter tous les autres joueurs vendus.

Oui, Bruges travaille bien. Mais c'est aussi le club leader dans son pays depuis des années, en LDC tous les zns. Plus facile pour attirer des joueurs.

Laissons le temps à Joseph de construire le club. La rigueur financière qui déplaît au supporters de base que nous sommes nous évite pour le moment des situations de faillite comme on en a vu. Bruges, c'est aussi la rigueur financière. Mais depuis plus longtemps et aussi depuis plus longtemps au sommet du foot de son pays.

Et ils ont leur équipe réserve en Challenger Pro League, la 2ème division belge, ça aide également pour permettre aux jeunes joueurs d'acquérir de l'expérience.

[DamieN62]

Pas de Mesloub sur le banc ce soir, il est titulaire avec les U19 en Youth League cet après-midi.

[RCL14920]

il y a 42 minutes, Nucky a dit :

À partir du moment où le club n'évolue pas dans le même championnat, la comparaison est biaisée.

Ça n'enlève rien à la qualité du travail des brugeois mais l'adversité n'est pas la même en Jupi league et l'accès à l'Europe plus régulièrement atteignable. 

C'est comme le Sporting en Liga Nos, leur budget paraît proche du notre, mais il leur suffit pour s'adjuger régulièrement une place dans le trio de tête chaque année. Même les années sans (recrutement foiré, coach foireux).

Nous les mauvaises années = pas de qualif européenne. Et même les années excellentes, le PSG est devant.

Après, en Belgique, il y a quelques clubs "prestigieux" qui rament, le Standard, c'est, peut-être, le plus bel exemple.

[hunter001]

quelqu'un à un lien sur la conf de presse ? je ne l'ai pas trouvé

[tibocm1]

il y a une heure, DamieN62 a dit :

Pas de Mesloub sur le banc ce soir, il est titulaire avec les U19 en Youth League cet après-midi.

Pas forcément plus mal. Il a besoin de rythme et il reviendra samedi dans le groupe. 

[enti]

Vous mettez quand même sous le tapis 2 saisons de participation à la CL mal gérées à chaque fois. Nous pourrions à la fois attendre avant de vendre au bout d'1 an de contrat (comme Brugges ou Lille par exemple, ne vous en déplaise) et organiser des mercatos moins risqués.

A vous lire, c'est une fatalité. Je pense le contraire. J'imagine même un Lens entre Paris et les autres, grâce à une gestion exemplaire, qui atteint le top 3 régulièrement. Quand on regarde le niveau de L1 hormis PSG encore cette saison, il y a largement la place.

Peut-être le ferons-nous enfin après cette saison. J'espère que vous avez raison sur la « construction ». Mais le virage CL semble à chaque fois mal pris pour le moment.

Ça ne m’empêchera pas de supporter Lens et d'espérer un résultat ce soir. Mais j'espère un futur où l'on ne craindra plus un club comme Brugges.

[DamieN62]

il y a 36 minutes, enti a dit :

Vous mettez quand même sous le tapis 2 saisons de participation à la CL mal gérées à chaque fois. Nous pourrions à la fois attendre avant de vendre au bout d'1 an de contrat (comme Brugges ou Lille par exemple, ne vous en déplaise) et organiser des mercatos moins risqués.

A vous lire, c'est une fatalité. Je pense le contraire. J'imagine même un Lens entre Paris et les autres, grâce à une gestion exemplaire, qui atteint le top 3 régulièrement. Quand on regarde le niveau de L1 hormis PSG encore cette saison, il y a largement la place.

Peut-être le ferons-nous enfin après cette saison. J'espère que vous avez raison sur la « construction ». Mais le virage CL semble à chaque fois mal pris pour le moment.

Ça ne m’empêchera pas de supporter Lens et d'espérer un résultat ce soir. Mais j'espère un futur où l'on ne craindra plus un club comme Brugges.

C'est bien simple, cette saison, nous jouons la LDC avec un effectif taillé pour la Ligue Conférence. Il y a 3 ans, c'était avec un effectif taillé pour la Ligue Europa (la preuve, il nous manquait un petit quelque chose pour se qualifier mais nous avons quand même terminé 3ème et failli sortir Fribourg en C3).

Je suis d'accord, nous négocions mal les virages LDC. Sur les quatre éditions, nous avons toujours évolué avec un effectif inférieur à celui qui s'est qualifié. Ça ne nous a pas empêché de réaliser quelques exploits ici et là, mais nous n'avons jamais vu le potentiel réel du club dans cette compétition, seulement une équipe qui vaut la 5-6ème place. C'est frustrant.

Pour en revenir au match de ce soir, vu le contexte (blessures, forme de l'adversaire), un match nul serait un excellent résultat. Je ne me fais pas trop d'illusions concernant un clean sheet donc il faudra absolument marquer, mais le football peut parfois être imprévisible...

Modifié il y a 7 heures par DamieN62

[Fredo_PL]

J'y ai réfléchi. Pourquoi on a toujours une moins équipe l'année d'après la qualif en C1 ?

Hypothèse 1 : nos meilleurs joueurs sont très sollicités grâce à leur bonne saison en L1.

Hypothèse 2 : nos meilleurs joueurs estiment qu'ils doivent profiter de cette vitrine (bonne saison en L1) car Lens ne refera pas la même chose l'année d'après car l'équipe a surperformé ! Un peu comme Sage l'a dit.

[karldu91]

il y a une heure, Fredo_PL a dit :

J'y ai réfléchi. Pourquoi on a toujours une moins équipe l'année d'après la qualif en C1 ?

Hypothèse 1 : nos meilleurs joueurs sont très sollicités grâce à leur bonne saison en L1.

Hypothèse 2 : nos meilleurs joueurs estiment qu'ils doivent profiter de cette vitrine (bonne saison en L1) car Lens ne refera pas la même chose l'année d'après car l'équipe a surperformé ! Un peu comme Sage l'a dit.

Tes 2 hypotheses semblent justes.

Mais aussi … paradoxalement nos 2 pires recrutements dans le sens des arrivées en 7 ans… c’était ceux des 2 années LDC.

Alors que les autres recrutements ont été brillants, comme la saison passée 

Modifié il y a 6 heures par karldu91

[enti]

il y a 23 minutes, Fredo_PL a dit :

Hypothèse 1 : nos meilleurs joueurs sont très sollicités grâce à leur bonne saison en L1.

Là dessus, la réponse est très simple. Tresoldi a été sollicité cet été par Arsenal, l'Atlético de Madrid, le FC Barcelone, Chelsea, Manchester United, l'AC Milan, l'AS Rome et bien d'autres (source : L’Équipe du jour). Résultat, Tresoldi est-il parti ?

Je suis par exemple convaincu que Sangaré n'était pas contre de rester 1 année de plus. Il aurait d'ailleurs sûrement intéressé de meilleurs clubs, la CL étant la vraie bonne vitrine pour se montrer (ce qui contredit l'hypothèse 2). Je pourrais même appeler ça la jurisprudence Bouaddi.

Mais on ne refait pas le passé. Espérons effectivement que la leçon soit retenue pour l'avenir.

Modifié il y a 7 heures par enti

[CoeurO]

il y a 17 minutes, enti a dit :

Là dessus, la réponse est très simple. Tresoldi a été sollicité cet été par Arsenal, l'Atlético de Madrid, le FC Barcelone, Chelsea, Manchester United, l'AC Milan, l'AS Rome et bien d'autres (source : L’Équipe du jour). Résultat, Tresoldi est-il parti ?

Je suis par exemple convaincu que Sangaré n'était pas contre de rester 1 année de plus. Il aurait d'ailleurs sûrement intéressé de meilleurs clubs, la CL étant la vraie bonne vitrine pour se montrer (ce qui contredit l'hypothèse 2). Je pourrais même appeler ça la jurisprudence Bouaddi.

Mais on ne refait pas le passé. Espérons effectivement que la leçon soit retenue pour l'avenir.

Peut-être une question de salaire, Tresoldi a peut-être eu le droit a l'augmentation que Saïd (Sangaré...Thomasson...) n'ont pas eu

[enti]

il y a 33 minutes, CoeurO a dit :

Peut-être une question de salaire, Tresoldi a peut-être eu le droit a l'augmentation que Saïd (Sangaré...Thomasson...) n'ont pas eu

C'est une bonne question. Il était à 80K€ la saison passée. Nul doute qu'il a été revalorisé, mais à priori le seul qui a une exception au dessus de 200k€ est Vanaken, capitaine emblématique du club.

[Fredo_PL]

il y a 17 minutes, enti a dit :

C'est une bonne question. Il était à 80K€ la saison passée. Nul doute qu'il a été revalorisé, mais à priori le seul qui a une exception au dessus de 200k€ est Vanaken, capitaine emblématique du club.

Yan SOMMER aussi non ?