Lens - Nantes / 08-05-26 à 20h45 / J33

[DamieN62]

[fleurdelens]

Il y a 2 heures, tibocm1 a dit :

Sans dire qu’Haidara est mauvais, je vois l’entrée de Sylla hier et je me dis qu’il est quand même bien plus en forme. Plus dynamique, plus rapide, plus fort dans les duels, plus incisif. On va laisser du temps à Haidara mais laisser partir Sylla, ça sent la connerie monumental. J’espère me tromper mais vu son temps de jeu et la considération que lui a donné PS, je le vois pas rester. 

Haidara a un passé qui parle pour lui mais le présent n'est vraiment pas réjouissant pour l'instant. Hier on a joué à 10 en 1 MT avec lui sur le terrain (ça allait un peu mieux en 2e). 
Espérons qu'il revienne au niveau qui était le sien. 

[fleurdelens]

Il y a 3 heures, david79 a dit :

Celle du Brestois il y a quelques années à Brest n'a pas été sifflée (le match où le rc lens avait publié une vidéo). Entre les mains offensives et défensives, les règles changent tout le temps sans compter l'interprétation de l'arbitre qui rentre en compte. Difficile de s'y retrouver. En tout cas, on est clairement sur un geste naturel de la main.

 

Il y a 3 heures, david79 a dit :

D'ailleurs l'arbitre siffle la main de Sima là où à Nice la main offensive du niçois ne l'est pas.

L'arbitre de Brest Lens a merdé, (arbitrer un match de foot c'est difficile, ça peut souvent merder) mais ce n'est pas une raison pour demander à ce que les arbitres continuent de se tromper.

Pour Nice je pense que l'arbitre s'appuie sur ce point du règlement qui permet maintenant les mains offensives du moment que ce n'est pas le joueur qui marque qui l'a touché de la main. Elle a été détournée involontairement, le gars n'a pas marqué mais un des ses coéquipiers l'a fait donc il ne siffle pas. Pour Sima il n'y pas eu d'intermédiaire, on peut donc dire qu'il a marqué "immédiatement" après avoir touché le ballon du bras (en dépit de sa course de 40m).
L'arbitre peut donc s'estimer en devoir de refuser le  but même si c'est dommage pour le foot. 

 

Source loi du jeu IFAB  https://www.theifab.com/fr/laws/latest/fouls-and-misconduct/#direct-free-kick

Modifié hier à 16:37 par fleurdelens

[Clorith]

il y a 22 minutes, fleurdelens a dit :

 

L'arbitre de Brest Lens a merdé, (arbitrer un match de foot c'est difficile, ça peut souvent merder) mais ce n'est pas une raison pour demander à ce que les arbitres continuent de se tromper.

Pour Nice je pense que l'arbitre s'appuie sur ce point du règlement qui permet maintenant les mains offensives du moment que ce n'est pas le joueur qui marque qui l'a touché de la main. Elle a été détournée involontairement, le gars n'a pas marqué mais un des ses coéquipiers l'a fait donc il ne siffle pas. Pour Sima il n'y pas eu d'intermédiaire, on peut donc dire qu'il a marqué "immédiatement" après avoir touché le ballon du bras (en dépit de sa course de 40m).
L'arbitre peut donc s'estimer en devoir de refuser le  but même si c'est dommage pour le foot. 

 

Source loi du jeu IFAB  https://www.theifab.com/fr/laws/latest/fouls-and-misconduct/#direct-free-kick

Ben là, il ne marque pas directement après, alors...

Il a encore la course à faire et au final battre le gardien avec le défenseur qui revient également. Ce n'est pas ce que l'on peut appeler directement après. Directement après, c'est il touche la balle et tire.

Ce qui prouve bien que tout n'est qu'interprétation. Il faut absolument qu'ils clarifient les choses. il me semble que même les arbitres se plaignent de ce flou.

[fleurdelens]

il y a 31 minutes, Clorith a dit :

Ben là, il ne marque pas directement après, alors...

Il a encore la course à faire et au final battre le gardien avec le défenseur qui revient également. Ce n'est pas ce que l'on peut appeler directement après. Directement après, c'est il touche la balle et tire.

Ce qui prouve bien que tout n'est qu'interprétation. Il faut absolument qu'ils clarifient les choses. il me semble que même les arbitres se plaignent de ce flou.

Je suis d'accord avec toi mais certains disent que immédiatement ça peut vouloir dire sans qu'un autre joueur ne touche la balle. 

[RCL14920]

Il y a 8 heures, Amaury a dit :

Je ne me remets toujours pas du but de Mesloub.

Il a eu les honneurs du premier reportage du journal de TF1 ce midi.

Modifié hier à 17:43 par RCL14920

[Y_chti]

 

[RCL14920]

Il y a 4 heures, david79 a dit :

Celle du Brestois il y a quelques années à Brest n'a pas été sifflée (le match où le rc lens avait publié une vidéo). Entre les mains offensives et défensives, les règles changent tout le temps sans compter l'interprétation de l'arbitre qui rentre en compte. Difficile de s'y retrouver. En tout cas, on est clairement sur un geste naturel de la main.

Il est, surtout, injuste que les règles soient différentes pour les mains défensives et les mains offensives.

[Clorith]

il y a 15 minutes, fleurdelens a dit :

Je suis d'accord avec toi mais certains disent que immédiatement ça peut vouloir dire sans qu'un autre joueur ne touche la balle. 

Donc, ça confirme ! Texte sujet à interprétation. Donc débat après, risque de développer un sentiment d'injustice pour les uns, de normalité pour les autres, avec la partialité propre à chacun d'entre nous, même quand on essaie d'être impartial.

Et à chaque journée, des gens qui crient au scandale. D'autres qui les prennent de haut pour une inversion des rôles la semaine suivante. Et des arbitres qui doivent mal vivre tout cela et se protègent en gardant leur distance, en étant hautains avec les joueurs, parce qu'il leur est impossible de justifier logiquement une décision qui est à l'opposé d'une autre prise quelque quelque semaines plus tôt...

[RCL14920]

D'où l'intérêt de réduire au minimum le rôle de l'interprétation de l'arbitre. Moins il y a d'interprétation, moins il y a de risque d'erreur et, également, de risque d'interprétation différente selon le statut de l'équipe en cause ou selon le contexte, notamment l'enjeu du match.

[MisterFraiZ]

il y a 39 minutes, Y_chti a dit :

 

Ça me fait penser au premier but de PDC contre amiens. Cette liesse autour de lui ça fait du bien de voir ça 

[sparkou]

Une règle était simple, c'était l'intentionnalité du geste de la main quand elle va vers le ballon. C'était ce qui fonctionnait le mieux à l'époque.

Maintenant 3/4 des penalty sont sifflés sur des mains involontaire. Un mec qui centre à bout portant ou tir sur la main d'un mec à 2 ou 3 mètres du tireur. Je vois pas ce que le défenseur peux faire pour ne pas toucher le ballon. Et on siffle ce genre de penalty totalement injuste. 

[jerem971]

il y a 53 minutes, RCL14920 a dit :

Il a eu les honneurs du premier reportage du journal de TF1 ce midi.

Et du jt de France 2 ce soir.

[Clorith]

il y a une heure, RCL14920 a dit :

D'où l'intérêt de réduire au minimum le rôle de l'interprétation de l'arbitre. Moins il y a d'interprétation, moins il y a de risque d'erreur et, également, de risque d'interprétation différente selon le statut de l'équipe en cause ou selon le contexte, notamment l'enjeu du match.

Exactement, c'est ce que j'ai dit aussi. Il faut une règle claire, non sujette aux interprétations. Comme dit @sparkou, l'intentionnalité était déjà mieux. 

[Toutankhâmon]

Il y a 1 heure, RCL14920 a dit :

Il est, surtout, injuste que les règles soient différentes pour les mains défensives et les mains offensives.

D’accord pour dire que le but refusé est scandaleux. Mais franchement, vu le scénario du match, heureusement qu’il a été refusé: on oubliera jamais ce but de Mesloub, alors que celui de Sima, on l’aurait oublié. Au moins ça fait une magnifique histoire qui passe d’ailleurs à tous les JT généraliste !

[Mears]

C'est clair son but a fait l'un des titres du JT du 13h de TF1 ! 

[Clorith]

Mesloub, c'est 30 M€. Déjà. 😅

[mArT]

On se prend la tête pour rien sur les mains offensives. Souvenez-vous RLL contre Monaco je crois, il effleure.

Là le ballon est touché, main offensive point barre.

On parle de Nice et d'interprétation. Mais là main contre Nice c'est votre interprétation justement j'ai l'impression... Avez-vous une image, un ralenti qui montre la main ? Car moi je n'ai vu aucune image sur cette action. (Si oui pouvez-vous le poster dans le topic du match en question ce serait cool).

Je pense qu'il n'y a pas eu d'interprétation. Soit il n'y a pas main soit les arbitres ne l'ont pas vu. Car main du coéquipier ou pas c'est main offensive et ça aurait été sifflé comme tout le temps maintenant depuis qu'il y a ce règlement.

[fleurdelens]

il y a 13 minutes, mArT a dit :

On se prend la tête pour rien sur les mains offensives. Souvenez-vous RLL contre Monaco je crois, il effleure.

Là le ballon est touché, main offensive point barre.

On parle de Nice et d'interprétation. Mais là main contre Nice c'est votre interprétation justement j'ai l'impression... Avez-vous une image, un ralenti qui montre la main ? Car moi je n'ai vu aucune image sur cette action. (Si oui pouvez-vous le poster dans le topic du match en question ce serait cool).

Je pense qu'il n'y a pas eu d'interprétation. Soit il n'y a pas main soit les arbitres ne l'ont pas vu. Car main du coéquipier ou pas c'est main offensive et ça aurait été sifflé comme tout le temps maintenant depuis qu'il y a ce règlement.

Plus maintenant a priori, voir le point de règlement que j'ai posté plus haut.  Les mains offensives (évidemment involontaires etc) ne sont sont plus sanctionnées si ce n'est pas le joueur responsable qui met le but immédiatement après. Là sur le coup franc un Nicois dans le mur détourne le ballon semble t_il de la main (collée au corps et qui ne bouge pas) qui va vers son coéquipier qui peut donc marquer sans que l'arbitre ne siffle. 

[david79]

Il y a 3 heures, Clorith a dit :

Mesloub, c'est 30 M€. Déjà. 😅

Même pas, il n'a pas encore de contrat pro. Des clubs le sollicitent. Heureusement que son père est dans le club, il pourrait partir gratuit sinon.

[mArT]

il y a 56 minutes, fleurdelens a dit :

Plus maintenant a priori, voir le point de règlement que j'ai posté plus haut.  Les mains offensives (évidemment involontaires etc) ne sont sont plus sanctionnées si ce n'est pas le joueur responsable qui met le but immédiatement après. Là sur le coup franc un Nicois dans le mur détourne le ballon semble t_il de la main (collée au corps et qui ne bouge pas) qui va vers son coéquipier qui peut donc marquer sans que l'arbitre ne siffle. 

OK ils ont changé ça aussi, j'étais passé à côté en effet.👍
Par contre nous avec SIMA, c'est le buteur donc pas de sujet ici.

 

[kikov]

C'est possible de revoir l'après match sur Ligue1+ ? Je ne le trouve pas