C3 16em / Fribourg - Lens / 22-02-24

[Hiker]

il y a 32 minutes, david79 a dit :

Suffit que l'équipe perde pour qu'on voit réapparaître des gus sur le forum qui remettent tout en question. À ce niveau là, ce n'est même plus du pessimisme mais de l'aigreur. Bref, ne changez rien, c'est parfait...

Le parcours en coupe d'Europe restera honorable pour une 1ère participation depuis longtemps. Sûr que les lensois ont appris de ces matchs. Fribourg était plus fort que lens sur ces 2 matchs (même si le scénario est cruel). Merci pour ces émotions et maintenant allons chercher une qualification pour la saison prochaine. C'est bien parti pour d'ailleurs. Les bons souvenirs resteront, n'en déplaise aux aigris et à ceux qui trouvent untel ou untel nul. D'ailleurs, ils peuvent rester chez eux au lieu d'aller à Bollaert ou en déplacement, ils seront à leur place 

Les avis différents permettent aussi de voir quels sont les gus qui sont pour la liberté d'expression et d'opinion, et ceux qui ne le sont pas, et ça aussi c'est un bon indicateur de mentalité.

Sinon, il n'y a eu aucune critique sur la campagne qui a été honorable effectivement. Ça ne change rien à ce match, car de ce que je sache c'est le topic de l'après-match de Fribourg, pas de celui d'un résumé de notre parcours européen.

Je n'ai plus pris la peine de poster depuis plusieurs mois, et pourtant des matchs très moyens il y en a eu plus d'un. Mais celui d'hier, il me reste trop en travers de la gorge. Même perdre à Fribourg, en soi ça ne m'aurait pas choqué, car on surestime trop à mes yeux le niveau des équipes de ligue 1. Mais la manière, la mentalité que j'ai pu observer hier, ça non c'était trop. Donc oui, je m'exprime, n'en déplaise aux béni Oui-Oui fachos adeptes de la pensée unique.

[Jerem Coco]

C'est le scénario qui fait mal. 

Sur l'ensemble des deux matchs, la qualif est méritée pour les allemands.

Mais qu'est ce qu'on a perdu en qualité sur les transitions, le match on doit le plier bien avant malgré nos difficultés.

[karldu91]

il y a 7 minutes, Jerem Coco a dit :

C'est le scénario qui fait mal. 

Sur l'ensemble des deux matchs, la qualif est méritée pour les allemands.

Mais qu'est ce qu'on a perdu en qualité sur les transitions, le match on doit le plier bien avant malgré nos difficultés.

Oui oui c'est mérité pour eux.

Mais ce qui est frustrant, c'est justement de pas avoir réussi à faire mieux.

Je sais que pour beaucoup la L1 est nulle et la Bundesliga  forte. C'est exagéré à mon sens, mais pas totalement faux non plus, cette saison du moins.

Mais sincèrement, ce Fribourg n'était vraiment pas génial non plus et ce sur toutes les lignes. C'est pas anodin qu'ils prennent 3 buts à tous les matchs depuis quelques semaines en Allemagne.

Ils étaient largement prenables (sans pour autant dire médiocres), c'était du 50/50, mais ils ont été meilleurs, en grande partie car on a déjoué. Et c'est ça qui fait chier.

Ce sentiment, que cette saison, si tu joues contre une équipe qui en veut et qui te presse... et bien tu gagneras pas, peu importe leur niveau. Il y a une question de talent, oui, mais mon dieu ce qu'on manque de caractère. Un truc va contre nous, tout s'effondre.

Soyons honnête, quand ils ont marqué le 1er but.. vous étiez pas en grande majorité, malheureusement, convaincu qu'ils égaliseraient !?

Modifié le 23 février 2024 par karldu91

[vince]

il y a 53 minutes, keket a dit :

 

Si ce n'était que la 1ere fois ce genre de contres foutus en l’air….

[Jerem Coco]

2 minutes ago, karldu91 said:

Oui oui c'est mérité pour eux.

Mais ce qui est frustrant, c'est justement de pas avoir réussi à faire mieux.

Je sais que pour beaucoup la L1 est nulle et la Bundesliga  forte. C'est exagéré à mon sens, mais pas totalement faux non plus, cette saison du moins.

Mais sincèrement, ce Fribourg n'était vraiment pas génial non plus et ce sur toutes les lignes. C'est pas anodin qu'ils prennent 3 buts à tous les matchs depuis quelques semaines en Allemagne.

Ils étaient largement prenables (sans pour autant dire médiocres), c'était du 50/50, mais ils ont été meilleurs, en grande partie car on a déjoué. Et c'est ça qui fait chier.

Ce sentiment, que cette saison, si tu joues contre une équipe qui en veut et qui te presse... et bien tu gagneras pas, peu importe leur niveau.

Oui on a clairement du mal sous pression je suis d'accord. 

Mais je pense aussi que dans les têtes l'objectif était de conserver le 2-0, ce qui est une erreur, que pour le coup, les français font trop souvent en coupe d'europe.

[eagle]

il y a 5 minutes, karldu91 a dit :

Oui oui c'est mérité pour eux.

Mais ce qui est frustrant, c'est justement de pas avoir réussi à faire mieux.

Je sais que pour beaucoup la L1 est nulle et la Bundesliga  forte. C'est exagéré à mon sens, mais pas totalement faux non plus, cette saison du moins.

Mais sincèrement, ce Fribourg n'était vraiment pas génial non plus et ce sur toutes les lignes. C'est pas anodin qu'ils prennent 3 buts à tous les matchs depuis quelques semaines en Allemagne.

Ils étaient largement prenables (sans pour autant dire médiocres), c'était du 50/50, mais ils ont été meilleurs, en grande partie car on a déjoué. Et c'est ça qui fait chier.

Ce sentiment, que cette saison, si tu joues contre une équipe qui en veut et qui te presse... et bien tu gagneras pas, peu importe leur niveau. Il y a une question de talent, oui, mais mon dieu ce qu'on manque de caractère. Un truc va contre nous, tout s'effondre.

Soyons honnête, quand ils ont marqué le 1er but.. vous étiez pas en grande majorité, malheureusement, convaincu qu'ils égaliseraient !?

je ne veux pas remuer le couter dans la plaie mais ça faisait notre force l'an dernier et ça se résumait surtout par un joueur, un certain S.F. Un match comme hier avec lui je pense qu'on passe.

Encore plus que c'était le seul à envoyer des tirs de loins, choses très rare cette année chez nous.

[eagle]

il y a 2 minutes, Jerem Coco a dit :

Oui on a clairement du mal sous pression je suis d'accord. 

Mais je pense aussi que dans les têtes l'objectif était de conserver le 2-0, ce qui est une erreur, que pour le coup, les français font trop souvent en coupe d'europe.

je pense qu'ils ont eu confiance en leur défense ou souvent en L1 on arrive à tenir. Là à 2 min près... Je repense aussi au corner ou medina gagne du temps.  Faut le jouer et au pire prudemment que d'etre sur de perdre la balle pour gagner 20s.

[Jerem Coco]

3 minutes ago, eagle said:

je ne veux pas remuer le couter dans la plaie mais ça faisait notre force l'an dernier et ça se résumait surtout par un joueur, un certain S.F. Un match comme hier avec lui je pense qu'on passe.

Encore plus que c'était le seul à envoyer des tirs de loins, choses très rare cette année chez nous.

Je n'ai pas osé aller sur ce terrain. Mais en effet avec SF et LO hier le match est plié !!

[Jerem Coco]

2 minutes ago, eagle said:

je pense qu'ils ont eu confiance en leur défense ou souvent en L1 on arrive à tenir. Là à 2 min près... Je repense aussi au corner ou medina gagne du temps.  Faut le jouer et au pire prudemment que d'etre sur de perdre la balle pour gagner 20s.

Surtout que ce corner tu le joues en retrait tu fais tourner. Potentiellement tu gagnes quelques minutes.

[sheva77]

il y a 4 minutes, Jerem Coco a dit :

Je n'ai pas osé aller sur ce terrain. Mais en effet avec SF et LO hier le match est plié !!

peut être en effet mais Elye Wahi a fait un super match hier, le pb se situe quant au niveau du plot qui l'a remplacé...

[Jerem Coco]

3 minutes ago, sheva77 said:

peut être en effet mais Elye Wahi a fait un super match hier, le pb se situe quant au niveau du plot qui l'a remplacé...

Mdrrrr 

J'avoue que que je n'aime pas tirer sur tel ou tel joueur mais ce que montre Guila jusque là me laisse perplexe.

En revanche je te rejoins, c'est peut-être le meilleur match de Wahi hier. Très remuant, bon dos au but, il a d'ailleurs touché beaucoup plus de ballons que d'habitude (enfin c'est mon ressenti)

[eagle]

il y a 15 minutes, Jerem Coco a dit :

Je n'ai pas osé aller sur ce terrain. Mais en effet avec SF et LO hier le match est plié !!

Lois je sais pas car Wahi fait son match mais au milieu quand il y a la tempête on sait tous que seko lui allait tenter de faire bouger les choses et allumer de loin ou faire des rushs. Il nous a sauvé combien de fois par le passé de cette façon ? c'est clairement ce facteur SF qui nous manque dans un match comme hier (oui il est parti etc mais on a personne pouvant faire ça actuellement, diouf sur sa rentrée l'a montré un peu)

[Jerem Coco]

1 minute ago, eagle said:

Lois je sais pas car Wahi fait son match mais au milieu quand il y a la tempête on sait tous que seko lui allait tenter de faire bouger les choses et allumer de loin ou faire des rushs. Il nous a sauvé combien de fois par le passé de cette façon ? c'est clairement ce facteur SF qui nous manque dans un match comme hier (oui il est parti etc mais on a personne pouvant faire ça actuellement, diouf sur sa rentrée l'a montré un peu)

Oui poir Loïs je le disais dans le sens ou le collectif savait qu'en lui balançant le ballon devant il serait de toute façon dangereux, et ils ne le font pas forcément avec Wahi (qui je suis d'accord a fait un très bon match).

Pour le milieu, c'est flagrant, le plus gros manque est le leadership, Neil et Diouf ont un gros potentiel mais sont très jeunes.

[karldu91]

Il y a 2 heures, eagle a dit :

je pense qu'ils ont eu confiance en leur défense ou souvent en L1 on arrive à tenir. Là à 2 min près... Je repense aussi au corner ou medina gagne du temps.  Faut le jouer et au pire prudemment que d'etre sur de perdre la balle pour gagner 20s.

A 2 min près, oui... mais car tu as un grand Samba avant.

Franchement, entre le poteau, Samba qui te sort des arrêtes énormes, Doan qui l'a met à côté de 10cm, le penalty non sifflé, les têtes qui frôlent la cage etc...

C'était déjà "fou" qu'on mène encore à la 90ème.

A l'aller déjà, on était hyper friables derrière.

Modifié le 23 février 2024 par karldu91

[karldu91]

il y a 30 minutes, eagle a dit :

je ne veux pas remuer le couter dans la plaie mais ça faisait notre force l'an dernier et ça se résumait surtout par un joueur, un certain S.F. Un match comme hier avec lui je pense qu'on passe.

Encore plus que c'était le seul à envoyer des tirs de loins, choses très rare cette année chez nous.

Avec ou sans Fofana, dans ces moments là, il faut aussi que ceux qui sont là depuis longtemps montrent autre chose.

Quand je vois Medina multiplier les fautes de frustration, Sotoca passer son temps à gueuler, mettre un coup de coude à un joueur dans notre surface juste avant le 1er but, des mecs comme Frankow, Samed, Aguilar perdre tous leur ballons des qu'ils sont pressés et faire des passes en touche etc.. c'est pas normal.

C'est vraiment des signes de panique alors, qu'à 2-0, il n'y a aucune raison.

Alors oui, la coupe d'Europe tout ça tout ça, mais on parle quand même de mecs qui ont 200-300 matchs pro, internationaux pour certains, c'est juste pas normal de sombrer dés que t'es un peu bousculé. 

Le summum, pour moi, a été les 15 dernières minutes, ou Fribourg a commencé à reculer et nos joueurs avaient juste peur d'avancer avec le ballon et d'être celui qui allait perdre le ballon. C'était que des passes pour Medina, qui était le seul avec des c**illes pour tenter d'avancer. Pas un centre, pas un drible, pas une frappe de loin, 0 tentative. C'était effarant et ça montrait clairement qu'il manque des joueurs de caractère (et par caractère j'entends pas crier ou mettre des coups hein).

[ohbayebay]

il y a 49 minutes, karldu91 a dit :

A 2 min près, oui... mais car tu as un grand Samba avant.

Franchement, entre le poteau, Samba qui te sort des arrêtes énormes, Doan qui l'a met à côté de 10cm, Les têtes qui frôlent la cage etc...

C'était déjà "fou" qu'on mène encore à la 90ème.

A l'aller déjà, on était hyper friables derrière.

D'ailleurs Samba devenait fou en voyant le manque de marquage à répétitions. A chaque centre = une action.

Je ne comprenais pas. J'accepte une erreur ou 2 mais quand Khusanov ou Gradit laissent leur joueur ou se font prendre de la tête plusieurs fois, on se demande pourquoi il ne se reconcentrent pas rien que pour leur égo.

[karldu91]

il y a 1 minute, ohbayebay a dit :

D'ailleurs Samba devenait fou en voyant le manque de marquage à répétitions. A chaque centre = une action.

Je ne comprenais pas. J'accepte une erreur ou 2 mais quand Khusanov ou Gradit laissent leur joueur ou se font prendre de la tête plusieurs fois, on se demande pourquoi il ne se reconcentrent pas rien que pour leur égo.

Bah pour le coup c'est pas si simple que ça.

Comme tout le monde, ils auraient aimé gagné leurs duels, ils ne les perdaient pas par plaisir. Ils étaient juste dépassés, comme tous les lensois sur le terrain.

Modifié le 23 février 2024 par karldu91

[neegh]

il y a 53 minutes, karldu91 a dit :

A 2 min près, oui... mais car tu as un grand Samba avant.

Franchement, entre le poteau, Samba qui te sort des arrêtes énormes, Doan qui l'a met à côté de 10cm, Les têtes qui frôlent la cage etc...

C'était déjà "fou" qu'on mène encore à la 90ème.

A l'aller déjà, on était hyper friables derrière.

Exactement. Même quand Haise fait ses deux premiers changements, on est déjà à la 75ème, Fribourg est déjà revenu à 2-1 et la dynamique est déjà de leur côté. Ça faisait déjà un moment qu'on prenait des vagues. Pour moi à ce moment là il était clair que le match nous échappait déjà. Le manque de réaction et les mauvais choix nous ont fait mal. Va jouer la contre-attaque avec Fulgini-Guilavogui...

[eagle]

il y a une heure, karldu91 a dit :

Avec ou sans Fofana, dans ces moments là, il faut aussi que ceux qui sont là depuis longtemps montrent autre chose.

Quand je vois Medina multiplier les fautes de frustration, Sotoca passer son temps à gueuler, mettre un coup de coude à un joueur dans notre surface juste avant le 1er but, des mecs comme Frankow, Samed, Aguilar perdre tous leur ballons des qu'ils sont pressés et faire des passes en touche etc.. c'est pas normal.

C'est vraiment des signes de panique alors, qu'à 2-0, il n'y a aucune raison.

Alors oui, la coupe d'Europe tout ça tout ça, mais on parle quand même de mecs qui ont 200-300 matchs pro, internationaux pour certains, c'est juste pas normal de sombrer dés que t'es un peu bousculé. 

Le summum, pour moi, a été les 15 dernières minutes, ou Fribourg a commencé à reculer et nos joueurs avaient juste peur d'avancer avec le ballon et d'être celui qui allait perdre le ballon. C'était que des passes pour Medina, qui était le seul avec des c**illes pour tenter d'avancer. Pas un centre, pas un drible, pas une frappe de loin, 0 tentative. C'était effarant et ça montrait clairement qu'il manque des joueurs de caractère (et par caractère j'entends pas crier ou mettre des coups hein).

tous les joueurs que tu cites n'ont pas changé des années précédentes justement. Et je ne pense pas que ce soit de la peur (en tout cas uniquement), je pense juste que fribourg a poussé et su mettre une intensité supérieur que la plupart ne peuvent juste pas suivre chez nous car plafond de verre (ou pour les plus jeunes comme khusanov ou chavez leur limite actuelle). On ne transforme pas un âne en cheval de course comme on dit et je pense justement que la marche est juste trop haute pour une partie d'entre eux et qu'ils le ressentent sur le terrain d'où la nervosité car impuissance.

C'est pas nouveau, on a déjà pris des vague en L1 aussi.

Modifié le 23 février 2024 par eagle

[CoeurO]

Il y a 1 heure, karldu91 a dit :

Avec ou sans Fofana, dans ces moments là, il faut aussi que ceux qui sont là depuis longtemps montrent autre chose.

Quand je vois Medina multiplier les fautes de frustration, Sotoca passer son temps à gueuler, mettre un coup de coude à un joueur dans notre surface juste avant le 1er but, des mecs comme Frankow, Samed, Aguilar perdre tous leur ballons des qu'ils sont pressés et faire des passes en touche etc.. c'est pas normal.

C'est vraiment des signes de panique alors, qu'à 2-0, il n'y a aucune raison.

Alors oui, la coupe d'Europe tout ça tout ça, mais on parle quand même de mecs qui ont 200-300 matchs pro, internationaux pour certains, c'est juste pas normal de sombrer dés que t'es un peu bousculé. 

Le summum, pour moi, a été les 15 dernières minutes, ou Fribourg a commencé à reculer et nos joueurs avaient juste peur d'avancer avec le ballon et d'être celui qui allait perdre le ballon. C'était que des passes pour Medina, qui était le seul avec des c**illes pour tenter d'avancer. Pas un centre, pas un drible, pas une frappe de loin, 0 tentative. C'était effarant et ça montrait clairement qu'il manque des joueurs de caractère (et par caractère j'entends pas crier ou mettre des coups hein).

Je te rejoins totalement sur tout ce que tu résumes parfaitement, et pour revenir sur le coup de coude de Sotoca dans la surface, on est d'accord que c'est déjà de la frustration et de l'agacement, toutefois c'est très répandu sur ce genre d'action, et le jaune m'a paru sévère, mais l'arbitre a profité pour l'alerter justement sur son comportement. 

Il y a 2 heures, karldu91 a dit :

A 2 min près, oui... mais car tu as un grand Samba avant.

Franchement, entre le poteau, Samba qui te sort des arrêtes énormes, Doan qui l'a met à côté de 10cm, le penalty non sifflé, les têtes qui frôlent la cage etc...

C'était déjà "fou" qu'on mène encore à la 90ème.

A l'aller déjà, on était hyper friables derrière.

D'ailleurs parmi ces nombreuses actions pour Fribourg, on peut rajouter la "prise en main" de son adversaire en pleine surface Lensoise par Chavez, qui aurait pu nous coûter un péno 

[y0ru]

Le résumé 

https://rmcsport.bfmtv.com/football/europa-league/resume-fribourg-3-2-a-p-lens-ligue-europa-barrage-retour_VN-202402220962.html

[RobbySlatter]

j'ai un pote qui a joué à un bon petit niveau en belgique qui me disait que mener 2-0 c'était piégeux.

tu crois que le plus dur est fait et tu relâches un peu

par contre, l'adversaire n'a plus rien à perdre, et se jette à l'attaque
et dès que tu prends un but, l'équipe adverse est euphorique et tu joues avec la peur et la maladresse.

quand tu mènes 1-0, tu n'as pas ce relâchement et tu restes vigilant. et l'équipe adverse prend moins de risque car l'écart d'un but reste rattrapable.

c'est aussi ce que disait Franck Haise en disant qu'il visait le 3 ème but et qu'il n'avait pas eu l'intention de trop reculer

mais ce n'est pas ce qu'on a réussi faire

la fameuse remontada, c'est cet effet 2-0 mais sous exta!

 

 

[Jerem Coco]

Au passage je suis étonné de ne pas entendu parler de l'arbitrage. 

Car il était mauvais, mais nous était très favorable je trouve.

Plusieurs potentiels penaltys contre nous ...

[Jerem Coco]

4 minutes ago, RobbySlatter said:

Quand tu mènes 1-0, tu n'as pas ce relâchement et tu restes vigilant. 

La solution était donc simple, on faisait entrer Ghilavogui, Thomasson et Fulgini dès le 1 er but, on était alors à l'abri d'en marquer un 2 ème ...

[daykatana]

il y a 16 minutes, RobbySlatter a dit :

j'ai un pote qui a joué à un bon petit niveau en belgique qui me disait que mener 2-0 c'était piégeux.

tu crois que le plus dur est fait et tu relâches un peu

par contre, l'adversaire n'a plus rien à perdre, et se jette à l'attaque
et dès que tu prends un but, l'équipe adverse est euphorique et tu joues avec la peur et la maladresse.

quand tu mènes 1-0, tu n'as pas ce relâchement et tu restes vigilant. et l'équipe adverse prend moins de risque car l'écart d'un but reste rattrapable.

c'est aussi ce que disait Franck Haise en disant qu'il visait le 3 ème but et qu'il n'avait pas eu l'intention de trop reculer

mais ce n'est pas ce qu'on a réussi faire

la fameuse remontada, c'est cet effet 2-0 mais sous exta!

 

 

Je ne sais plus quel entraineur avait dit cette phrase, si c'est Courbis ou René Girard lorsque j avais assisté à une rencontre entre l'Association Foot en Coeur et lui (alors entraineur de nos voisins).

 

La phrase en tout cas m'avait marqué: le vrai break, ce n'est pas de mener par 2 buts d'écart mais 3 car il met un coup à l'adversaire, avec 2 buts d'écart, si les adversaires marquent, ils reviennent à 1 but et ca relance le match.

Exactement ce qui est arrivé hier soir, le 3e but a changé le match (ca marche dans les 2 cas, le 3e but du match et le 3e but de Fribourg)