Hiker Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 Il y a 1 heure, MisterFraiZ a dit : Seko a fait quelques bons matches avant d'être blessé avec 2 buts et 2 passes décisives. Je sais qu'à présent c'est à la mode de juger bonne la performance d'un joueur à partir du moment où il a mit un but ou fait une passe décisive... Mais si on juge réellement les prestations de Fofana de façon plus globale, je n'ai pas souvenir de matchs énorme de sa part cette saison. À la limite contre Monaco ? Mais après je ne vois pas, sachant que je n'ai pas vu le match contre Brest donc là je ne peux pas juger. Sinon, pour réagir à la blessure de longue durée de Cabot, pas besoin d'un joker. On va mettre Sotoca piston droit et voilà. Il fera le job.
Fredo_PL Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 Contre Monaco il fait un super match... Pour parler du piston, celui dont tout le monde pense c'est GUILBERT... Qu'en pensez-vous ici ? manico a réagi à ceci 1
Hiker Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 il y a 6 minutes, Fredo_PL a dit : Contre Monaco il fait un super match... Pour parler du piston, celui dont tout le monde pense c'est GUILBERT... Qu'en pensez-vous ici ? Oui c'est ce que je dis, mais en dehors de celui-là ? Ça fait peu après 11 journées. J'espère qu'il va vite retrouver son niveau, ne serait-ce qu'au niveau de l'impact physique, car avec tous les blessés et suspendus, on va en avoir besoin.
mArT Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 Attention la saison est spéciale. La préparation peut-être aussi... Tout le monde ne réagit pas pareil. Peut-être que SEKO sera mieux après Janvier. Pour ma part, même chez les autres, je constate une baisse de niveau physique depuis un moment. La L1 a commencé fort, des matches avec du rythme et depuis mi-septembre (pour pas dire Septembre...) ça a bien baissé. On va dire que ça a duré un mois. Nous on a un jeu énergivore OK et on le constate tous cette baisse physique parce que ça impacte notre jeu et résultats (encore que... 3V 2N et 1D en six matches ...). Mais dans les autres matches de L1 c'est la même (voire pire pour beaucoup d'équipes) On peut prendre en référence le leader de notre L1. En Août, GALTIER avait révolutionné le PSG, arrivait à faire jouer les trois, c'était du jeu, etc. Depuis le match contre NANTES (avant le premier match de LDC où ça passe de justesse) c'est déjà plus pareil. On retrouve un PSG "banal" comme les dernières saisons. L'effet GALTIER il est bien loin. Pour moi c'est aussi physique chez eux. MESSI est moins bien sur ce plan (alors qu'il était ultra chaud en début de saison sur cet aspect) et techniquement il perd des ballons ou rate des passes qu'il ne perdait ou ratait pas.
tibocm1 Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 Pas trop le choix concernant le piston droit, blessure de 6-9 mois pour Cabot. Sa saison est terminée. Faire toute la saison avec Franko, c’est peu probable. karldu91 a réagi à ceci 1
Lucio Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 Il y a 3 heures, Se_Keita_59 a dit : La paire Buksa - Sotoca j'y crois pas trop, pas de vitesse et un Sotoca qui redescend beaucoup, j'ai peur que Buksa soit seul devant. Par contre avec Openda qui tourne autour de Buksa oui j'aimerais bien tester ça. Mais faut sortir Sotoca du 11 ... Je pense que sur certains matchs, ça peut se faire. Notamment vis à vis de l'adversaire... Prenons Montpellier par exemple, les mecs ont joué le cul sur leur but et on n'a jamais réussi à prendre la profondeur. Dans ce cas précis, la vivacité d'un Openda n'apporte pas grand chose. Contre Marseille, ce n'est pas forcément une bonne chose de mettre Buksa et Sotoca car on va leur laisser le ballon à mon avis. Mais n'oublions qu'on l'a fait par le passé contre eux avec une association Sotoca / Banza qui avait réussi son match. Contre Ajaccio, autre exemple, je pense que deux tours devant, comme Strasbourg le faisait l'année dernière avec Diallo et Ajorque, cela aurait pu nous offrir d'autres possibilités surtout vu la gueule du terrain. Aussi, je pense que Sotoca est aussi capable de comprendre une directive qui consiste à rester devant. N'oublions pas que Sotoca redescend car nous n'avons plus de meneur entre les deux milieux et l'attaque. PDC le fait aussi d'ailleurs. Sotoca ne le faisait pas l'an dernier quand on a joué en 3-5-2. Si on change un peu l'animation devant, on pourrait avoir un meneur capable d'aller à droite et à gauche pour combler ce manque. Dans l'animation actuelle, on voit souvent Sotoca redescendre à droite et PDC redescendre à gauche. Ce qui m'embête la dedans personnellement, c'est qu'en faisant cela, on abandonne tout de même beaucoup la pointe de l'attaque surtout que Fofana ne vient quasiment plus faire le job de second attaquant. Cela étant, je te l'accorde et je te rejoins, je souhaite aussi voir Openda / Buksa mais en l'état, on est plus proche de voir un Openda / Sotoca. Il y a 3 heures, Hiker a dit : 'Maintenant, en début de saison, on a enchaîné les bonnes performances avec un énorme Fofana. Sa baisse de forme est problématique pour le club mais aussi pour les joueurs autour, pas que pour Buksa mais je pense que c'est le pire pour lui. Il a besoin de mouvements autour de lui pour se montrer ce qu'on a moins en ce moment." Dans quels matchs Fofana a été enorme en début de saison ? Hum, alors, on peut pinailler sur le terme "Enorme" mais jusqu'à Lorient, il fait des matchs solides avec, en plus, de la passe décisive et du but. Il se blesse, rate Reims et Troyes puis revient à partir de Nantes. Il l'avoue lui même, il a eu du mal à revenir. Je pense qu'il faut comprendre aussi que Fofana est la pierre angulaire de notre effectif. Comme peut l'être un Savanier à Montpellier ou un Tchouameni à Monaco l'année dernière. L'effectif est construit autour de lui. Nos quatre derniers matchs, il est clairement en dedans mais on arrive tout de même à prendre 7 points avec deux victoires difficiles à domicile, un match nul moyen à Nantes et une défaite logique à Lille. Le truc, c'est qu'il a un rôle très spécifique et c'est le seul qui peut le faire dans l'effectif. Maintenant, je me mets à la place d'Haise sur sa gestion, ça doit pas être évident : - Haise doit vouloir qu'il se remette en selle et en forme donc il l'aligne pour reprendre le rythme, - Mais il doit aussi voir qu'il apporte moins et que, dans notre système, cela crée un déséquilibre dans l'animation offensive. A partir de là, je vois trois possibilités : - Tu gardes Fofana dans le onze et tu gardes le même schéma en attendant qu'il se remette dedans, - Tu gardes Fofana mais tu changes ton dispositif en passant avec un meneur et deux pointes pour mettre plus de poids devant ce que l'on manque grandement en ce moment. Dans cette idée, tu demandes à Fofana d'être surtout un récupérateur et plus un huit. - Tu mets Fofana au repos pour un Onana et tu changes aussi ton dispositif. On est nombreux à souhaiter, à tort ou pas, la deuxième solution actuellement. Est-ce qu'Haise le fera ? Je sais pas. Il y a 2 heures, Znikeur a dit : Bon, et pour remplacer Cabot, on fait avec les jeunes ou on s’active? Si cela ne tenait qu'à moi, j'aurai tendance à ne pas recruter tout de suite et à terminer la première partie de saison sans. Maintenant, si Cabot, c'est six mois, et avec un Francky à la Coupe du Monde, le retour de baton pourrait faire mal sur la seconde partie de saison. Personnellement, j'aimerais bien voir un Sotoca en tant que Piston droit. Je suis sur qu'il pourrait être intéressant. Il a du coffre, il se bat, grosse réflexion tactique, il ferait un remplaçant correct. Un peu comme Ripart à Troyes. MisterFraiZ a réagi à ceci 1
Adjo Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 De toute façon quoi qu'il arrive c'est pas pas bon. Même s'il faut recruter, on sait que le mercato d'hiver n'est pas propice à ça. C'est le marché des indésirables, des mecs qui veulent se barrer car cirent le banc. Autrement dit: aucun rythme, physique à parfaire. Les bons joueurs installés titulaires dans leur équipe ne seront jamais vendus. Et on n'est pas le PSG, on ne peut pas offrir une somme indécente non refusable. Il reste les championnats de seconde zone, mais là encore énormément d'incertitudes quant à l'intégration et au niveau réel. Même Berg, international, capitaine, jouant en coupe d'Europe, acheté plus de 5M, ça ne l'a pas fait. Alors quoi qu'il en soit ça serait un pari.
karldu91 Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 (modifié) il y a 50 minutes, Adjo a dit : De toute façon quoi qu'il arrive c'est pas pas bon. Même s'il faut recruter, on sait que le mercato d'hiver n'est pas propice à ça. C'est le marché des indésirables, des mecs qui veulent se barrer car cirent le banc. Autrement dit: aucun rythme, physique à parfaire. Les bons joueurs installés titulaires dans leur équipe ne seront jamais vendus. Et on n'est pas le PSG, on ne peut pas offrir une somme indécente non refusable. Il reste les championnats de seconde zone, mais là encore énormément d'incertitudes quant à l'intégration et au niveau réel. Même Berg, international, capitaine, jouant en coupe d'Europe, acheté plus de 5M, ça ne l'a pas fait. Alors quoi qu'il en soit ça serait un pari. C'est clair que les retouches en cours de saison, sauf si tu as 20M€ à mettre, type Tete à Lyon, c'est toujours risqué car tu vas devoir aller regarder des championnats où tu as moins de garantie. MAIS, le seul point positif de cette situation, c'est que si recrue, elle serait là pour être en concurrence avec Frankow, pas forcément pour être indiscutable de suite. Du coup tu peux plus facilement te permettre un profil "risqué". Bon après je te rejoins, à la fin de saison du coup on aura 3 mecs pour ce poste, c'est pas génial. Mais bon, les croisés ça peu aussi prendre très longtemps, à savoir une absence même en prépa de la saison prochaine. Modifié le 17 octobre 2022 par karldu91
Ruka-2 Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 il y a 52 minutes, Adjo a dit : De toute façon quoi qu'il arrive c'est pas pas bon. Même s'il faut recruter, on sait que le mercato d'hiver n'est pas propice à ça. C'est le marché des indésirables, des mecs qui veulent se barrer car cirent le banc. Autrement dit: aucun rythme, physique à parfaire. Les bons joueurs installés titulaires dans leur équipe ne seront jamais vendus. Et on n'est pas le PSG, on ne peut pas offrir une somme indécente non refusable. Il reste les championnats de seconde zone, mais là encore énormément d'incertitudes quant à l'intégration et au niveau réel. Même Berg, international, capitaine, jouant en coupe d'Europe, acheté plus de 5M, ça ne l'a pas fait. Alors quoi qu'il en soit ça serait un pari. Pas nécessairement. Si on fait Formose Mendy par ex en DC c'est un titulaire indiscutable en l2. Il aura le rythme. Et puis il y a des championnats qui n'ont pas la même puissance financière que nous. Si on va chercher en Belgique ou en MLS persuadé que tu peux avoir des titulaires
Fredo_PL Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 Pour rappel : HAISE a dit en début de saison en parlant de SOTOCA qu'il pourrait même jouer piston et qu'il serait quand même bon... AH !
Lojuha Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 Et puis Franko on peut toujours le concevoir comme le back-up à gauche quand Cabot sera revenu, ça fait 2 pistons de chaque côté
Adjo Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 il y a 1 minute, Ruka-2 a dit : Pas nécessairement. Si on fait Formose Mendy par ex en DC c'est un titulaire indiscutable en l2. Il aura le rythme. Et puis il y a des championnats qui n'ont pas la même puissance financière que nous. Si on va chercher en Belgique ou en MLS persuadé que tu peux avoir des titulaires Un club de L2 lâcherait un cadre aussi facilement, sachant que si le mec fait une grosse saison il partira quoiqu'il arrive pour au moins le même prix en fin de saison ? A moins de surpayer ou que le club de L2 en question doit en grosse difficulté financière, je n'y crois pas trop. Et pareil, recruter en L2 c'est pas toujours une garantie, la marche est trop haute pour certains.
karldu91 Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 il y a 1 minute, Ruka-2 a dit : Pas nécessairement. Si on fait Formose Mendy par ex en DC c'est un titulaire indiscutable en l2. Il aura le rythme. Et puis il y a des championnats qui n'ont pas la même puissance financière que nous. Si on va chercher en Belgique ou en MLS persuadé que tu peux avoir des titulaires Yes bien entendu que tu peux trouver de bons joueurs mais que tu vas payer plus cher... où alors dans des championnats où c'est du 50/50. Mais c'est le jeu, et à part 2-3 joueurs, notre cellule a toujours eu du flair donc bon. Un prêt ça peut être une belle option aussi.
Adjo Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 il y a 2 minutes, Lojuha a dit : Et puis Franko on peut toujours le concevoir comme le back-up à gauche quand Cabot sera revenu, ça fait 2 pistons de chaque côté À gauche ça ferait Franko, Machado, Haidara , Boura karldu91 a réagi à ceci 1
CoeurO Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 à l’instant, Ruka-2 a dit : Pas nécessairement. Si on fait Formose Mendy par ex en DC c'est un titulaire indiscutable en l2. Il aura le rythme. Et puis il y a des championnats qui n'ont pas la même puissance financière que nous. Si on va chercher en Belgique ou en MLS persuadé que tu peux avoir des titulaires Voilà j'allais le dire, je sent bien le deal kakuta/Mendy avec Amiens, mais peut être prévu qu'à partir de cet été, il faut faire le forcing si possible pour le récupérer au mercato d'hiver, en plus de gagner un défenseur central, on aurait l'option de le faire évoluer à droite, il a deja joué "exceptionnellement" piston droit.
tibocm1 Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 il y a une heure, Adjo a dit : De toute façon quoi qu'il arrive c'est pas pas bon. Même s'il faut recruter, on sait que le mercato d'hiver n'est pas propice à ça. C'est le marché des indésirables, des mecs qui veulent se barrer car cirent le banc. Autrement dit: aucun rythme, physique à parfaire. Les bons joueurs installés titulaires dans leur équipe ne seront jamais vendus. Et on n'est pas le PSG, on ne peut pas offrir une somme indécente non refusable. Il reste les championnats de seconde zone, mais là encore énormément d'incertitudes quant à l'intégration et au niveau réel. Même Berg, international, capitaine, jouant en coupe d'Europe, acheté plus de 5M, ça ne l'a pas fait. Alors quoi qu'il en soit ça serait un pari. D’accord avec toi. Ceci étant, je crois qu’on a pas trop le choix pour le coup. On a déjà pris le risque de vendre Wooh le dernier jour du mercato, maintenant Cabot se pète, avec un Franko très moyen depuis le début de saison. Au bout d’un moment, on peut toujours bricoler mais je vois mal comment on pourrait continuer à être aussi performant. Le problème étant qu’on a limite plus aucune option viable si Franko est indisponible. On serait limite obligé de mettre Gradit. karldu91 et Lojuha ont réagi à ceci 2
Amaury Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 Vous ne faites pas confiance à la réserve et aux jeunes ? Moi si. Enfin, après je ne les ai jamais vu joués, FH prendra les bonnes décisions de toute façon.
karldu91 Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 à l’instant, Amaury a dit : Vous ne faites pas confiance à la réserve et aux jeunes ? Moi si. Enfin, après je ne les ai jamais vu joués, FH prendra les bonnes décisions de toute façon. Oui et non. Si Haise fait appel à un jeune, j'aurais confiance mais soyons honnête, il ne montre qu'une confiance très relative aux jeunes. Et puis, ceux qui sont apparus, puis partis, pour le moment on ne peut pas vraiment dire qu'il s'est loupé: Varane qui a galéré dans le bas de tableau de L2, Boli qui est remplaçant à Pau, Oudjani dont personne ne veut et qui est en N3, etc.. Quand tu vois que Fortes qui s'entrainait plus semble passer devant Louveau, qu'il préfère mettre Haidara (latéral gauche) axial droit plutôt que faire jouer un joueur de N3 spécialiste du poste.... ça en dit long. Et puis, au poste de piston droit, on n'a "que" Thiam comme spécialiste... mais ce dernier semble avoir perdu sa place en N3 au profit de Barry qui est DC/MDF, donc bon.
DamieN62 Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 C'est dommage que personne ne sorte du lot avec la réserve. Le titulaire actuel est Yacouba Barry. C'est en quelque sorte le couteau-suisse puisqu'il a joué dans l'axe la saison derrière, piston droit cette saison et il peut aussi jouer milieu ou piston gauche. Ce n'est donc pas un pur latéral. Son concurrent direct est Mamadou Thiam qui, si ma mémoire est bonne, a fait bonne impression au début de la préparation. Cependant, aucun des deux ne s'entraîne régulièrement avec les pros (ça pourrait changer désormais). Je pense qu'à moyen terme ce sera Boura le remplaçant des deux côtés. Par contre, Haise ne pourra plus se permettre de faire sortir les deux pistons, donc il y en aura toujours un qui jouera 90 minutes, sauf bricolage extrême. Il faudra donc gérer les efforts.
Ruka-2 Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 à l’instant, karldu91 a dit : Oui et non. Si Haise fait appel à un jeune, j'aurais confiance mais soyons honnête, il ne montre qu'une confiance très relative aux jeunes. Et puis, ceux qui sont apparus, puis partis, pour le moment on ne peut pas vraiment dire qu'il s'est loupé: Varane qui a galéré dans le bas de tableau de L2, Boli qui est remplaçant à Pau, Oudjani dont personne ne veut et qui est en N3, etc.. Quand tu vois que Fortes qui s'entrainait plus semble passer devant Louveau, qu'il préfère mettre Haidara (latéral gauche) axial droit plutôt que faire jouer un joueur de N3 spécialiste du poste.... ça en dit long. Et puis, au poste de piston droit, on n'a "que" Thiam comme spécialiste... mais ce dernier semble avoir perdu sa place en N3 au profit de Barry qui est DC/MDF, donc bon. Thiam était blessé à priori
tibocm1 Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 il y a 6 minutes, Amaury a dit : Vous ne faites pas confiance à la réserve et aux jeunes ? Moi si. Enfin, après je ne les ai jamais vu joués, FH prendra les bonnes décisions de toute façon. Difficile à dire. On peut toujours avoir une bonne surprise en vrai. Ceci étant, entre jouer en National 3 et être au niveau dans une équipe top 5 (du moment) de ligue 1, il y a un sacré gap. FH a confirmé plusieurs fois qu'on recherchait un défenseur central malgré les bonnes prestations de Haidara. Alors je ne peux pas imaginer qu'on ne recherche pas un piston droit. Autre facteur, c'est que des bons pistons, ça ne court pas les rues. karldu91 a réagi à ceci 1
karldu91 Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 (modifié) il y a 5 minutes, tibocm1 a dit : Autre facteur, c'est que des bons pistons, ça ne court pas les rues. Après, ça c'est encore une histoire de flair. Certes ce serait mieux d'en avoir un qui jouait déjà piston, mais tu peux aussi prendre un joueur d'un autre système en detectant les qualités pour ce poste. Machado est à l'origine latéral gauche, Frankowski MO, Cabot attaquant etc... Un bon latéral, avec du coffre et une bonne qualité de centre ne serait pas pour me déplaire, car je trouve que ça donne un profil plus complet et varié. Tu prends par exemple un mec comme Caio (c'est un exemple, je sais que c'est pas notre ligue et en plus il joue à gauche), il joue latéral mais je mettrais ma main à couper qu'il serait encore meilleur en piston. Prendre un latéral ou un ailier, c'est un arbitrage. En moyenne, ils ont des qualités différentes. Le latéral sera plus dans le centre, quand l'ailier sera dans la provocation pour vulgariser. Modifié le 17 octobre 2022 par karldu91
Hiker Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 il y a 23 minutes, Amaury a dit : Vous ne faites pas confiance à la réserve et aux jeunes ? Moi si. Enfin, après je ne les ai jamais vu joués, FH prendra les bonnes décisions de toute façon. Tu fais donc confiance en des joueurs que tu n'as jamais vu jouer ? À un moment, s'ils étaient si bons, on les aurait déjà vu depuis un moment. Surtout à des postes où il n'y a jamais eu pleine satisfaction depuis le début de la saison. Pour jouer le maintien, c'est une solution. Pour avoir un rythme de deux points par match, beaucoup moins.
Lojuha Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 Dans les jeunes il y a Ismaelo Ganiou en DC qui suscite de grands espoirs et qu'on espère voir intégrer le groupe pro et l'équipe d'ici quelques temps, à part ça, si on avait d'immenses pépites on le saurait surement déjà... Ca n'empêche pas que l'un d'eux percent mais on peut avoir des doutes.
Amaury Posté(e) le 17 octobre 2022 Posté(e) le 17 octobre 2022 il y a 1 minute, Hiker a dit : Tu fais donc confiance en des joueurs que tu n'as jamais vu jouer ? À un moment, s'ils étaient si bons, on les aurait déjà vu depuis un moment. Surtout à des postes où il n'y a jamais eu pleine satisfaction depuis le début de la saison. Pour jouer le maintien, c'est une solution. Pour avoir un rythme de deux points par match, beaucoup moins. C'était une question pour avoir vos avis. Je pensais surtout à Thiam qui avait fait une bonne préparation mais s'il est blessé, la question ne se pose pas. Et je ne parle pas de jouer titulaire, c'était en fin de match, pour faire souffler Frankowski.
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