Equipe de France

[Hiker]

C'est impressionnant commebt Deschamps ne respecte pas Clauss. Et quand je vois la compo qu'il nous sort... Tu m'étonnes que Zidane décide de finalement attendre 6 mois pour reprendre l'EDF. 😂

[tibocm1]

On savait aussi que Clauss partait de loin. Déjà le fait d’avoir été sélectionné même si il a eu peu de temps de jeu, c’est incroyable. Juste une conviction personnelle mais je ne le vois pas forcément briller dans un grand club. Lens, c’est un contexte particulier où tout est fait pour que son style soit mis en valeur. 
 

J’aurais aimé le voir sur 90 minutes surtout qu’on a joué 4 matchs mais dans l’absolu, je ne crois pas qu’il ira au mondial. 

[manico]

il y a une heure, Ruka-2 a dit :

 

Mais c'est de pire en pire 😂

Koundé à droite... 

Tu vois, pas mal de changement par rapport à ce qu'ils avaient annoncé. 

[Hiker]

il y a 3 minutes, tibocm1 a dit :

On savait aussi que Clauss partait de loin. Déjà le fait d’avoir été sélectionné même si il a eu peu de temps de jeu, c’est incroyable. Juste une conviction personnelle mais je ne le vois pas forcément briller dans un grand club. Lens, c’est un contexte particulier où tout est fait pour que son style soit mis en valeur. 
 

J’aurais aimé le voir sur 90 minutes surtout qu’on a joué 4 matchs mais dans l’absolu, je ne crois pas qu’il ira au mondial. 

Je suis d'accord mais au vu des 4 matchs, il y avait largement capacité de lui donner un match en tant que titulaire. Surtout quand on voit les compos qu'il vient nous pondre.

[karldu91]

il y a 19 minutes, Ruka-2 a dit :

Mais l'excuse  du il ne peut pas jouer ailier fonctionnerait s'il ne mettait pas Rabiot Ailier gauche. Je suis désolé ça n'a aucun sens à ce niveau là...

J’ai pas dit qu’il ne « peut pas » y jouer. J’ai dit qu’à ce poste ce n’est pas une surprise qu’il ne joue pas car il y a bien meilleur. 
 

A voir la composition mais j’ai plus l’impression que ça va être un 433 avec rabiot en 8 donc 

[DamieN62]

il y a 18 minutes, CoeurO a dit :

On se demande pourquoi Clauss a été appelé, il n'aura pas eu réellement sa chance, ça me désole pour Jo, après pour le CDM ça aurait été de toute façon assez surprenant. Il n'y a plus qu'à voir comment évoluera sa côté pour son éventuelle transfert. 

Si Deschamps savait avant même le début du tournoi qu'il abandonnerait son 352 en cours de route, il n'aurait jamais sélectionné Clauss. Cette sélection a été faite à partir du système.

Au final, ce n'est pas tellement différent de ce qu'il se passe dans les clubs quand un entraineur en difficulté change de système et certains joueurs se retrouvent sur la touche car ils ne conviennent plus au système. Clauss est probablement le joueur le moins polyvalent de ce groupe car il ne peut jouer que piston droit donc il est logique qu'il soit le plus pénalisé par les choix de Deschamps. C'est injuste mais c'est comme ça.

Modifié le 13 juin 2022 par DamieN62

[manico]

Quel intérêt de sélectionner un spécialiste du poste de piston si c'est pour jouer 3 matchs sur 4 avec une défense à 4 et ne le faire rentrer que 2 minutes sur le match où il a mis une défense à 3? C'est à la fois honteux et absurde.

Il voudrait flinguer le joueur qu'il ne s'y prendrait pas mieux. Pour faire ça il aurait mieux valu qu'il ne le sélectionne jamais,  qu'il le laisse tranquille dans son club puis en vacances. Là il a juste réussi à démonter le moral du joueur sans lui avoir jamais réellement laissé sa chance. Si encore il y avait de la cohérence dans ses compos pour justifier ça mais même pas, elles n'ont ni queue ni tête ses compos et jamais de continuité pour travailler des automatismes.

[tibocm1]

il y a 2 minutes, Hiker a dit :

Je suis d'accord mais au vu des 4 matchs, il y avait largement capacité de lui donner un match en tant que titulaire. Surtout quand on voit les compos qu'il vient nous pondre.

Tu noteras que Ben Yedder ne joue pas beaucoup non plus. Deschamps ne fait jouer que les mecs qui jouent dans un club de renom. Si tu joues dans un club comme Lens, il faut un miracle pour que tu sois sélectionné et visiblement un autre miracle pour que tu sois titulaire sur au moins 1 match. 
 

Pour moi, je suis convaincu qu’il va prendre Kalulu à sa place pour le mondial. 

[manico]

il y a 22 minutes, DamieN62 a dit :

Ça va être intéressant de suivre le mercato de Clauss. Si ça se passe bien ce soir, on peut imaginer que Deschamps reconduira sa défense à 4 à la rentrée puis pour la CDM. A partir de là, il y a deux options pour Clauss : soit il reste à Lens et dit adieu à ses espoirs de CDM car Deschamps ne sélectionnera plus de pistons, soit il part dans un club qui joue avec une défense à 4 et essaie de s'adapter afin de convaincre Deschamps qu'il peut être utile dans ce système.

En restant à Lens, c'est la garantie d'être n°1 à son poste dans un système qu'il connait bien mais il devra certainement regarder la CDM à la TV. S'il part, il n'y a aucune certitude qu'il s'impose dans son nouveau club, et même s'il y parvient, il n'y a aucune certitude que Deschamps le sélectionnera, surtout que le délai d'apprentissage du poste de latéral droit dans une défense à 4 sera très court. La seule certitude qu'il aura, c'est une grosse augmentation de son salaire. A lui de voir.

Autant en piston il peut être intéressant en équipe de France autant en arrière droit il n'a aucune chance selon moi, il y a plusieurs joueurs bien plus forts que lui.

[PG24]

Après, ça reste les choix de Deschamps et de son staff, maintenant oui tout le monde aimerait le voir jouer Clauss, surtout nous vu qu'il représente notre club etc.

Maintenant, il y a ce qu'on voit avec nos yeux de supporters (certains sont plus réalistes que d'autres) et la réalité, Clauss malgré que ça doit être un des plus vieux de ce groupe des 23 niveau âge, c'est celui qui a le moins d’expérience du haut, le seul qui n'a jamais joué un match de coupe d'Europe.

Ça fait depuis 2 semaines que Deschamps et son staff le voit au quotidien, et s'ils estiment qu'il est pas au niveau pour le titulariser dans une défense à 4, ce n'est pas un hasard non plus. Comme on peut le voir d'une autre façon, le staff de Deschamps estime que Pavard/Koundé/Coman ne sont pas suffisamment bon pour faire piston ou seront moins bon qu'à leur vrai poste.

Après c'est inutile de comparer les joueurs et l'utilisation que Deschamps en fait au cas de Clauss, je pense qu'il est quand même le mieux placé pour juger et jauger. Puis on plaint Clauss, mais un Ben Yedder qui excelle en L1 depuis des années, qui a de très bonnes stats en coupe d'Europe, ça faisait plus d'un an et demi qu'il n'avait pas été titulaire en bleu.

[manico]

il y a 6 minutes, DamieN62 a dit :

Si Deschamps savait avant même le début du tournoi qu'il abandonnerait son 352 en cours de route, il n'aurait jamais sélectionné Clauss. Cette sélection a été faite à partir du système.

Au final, ce n'est pas tellement différent de ce qu'il se passe dans les clubs quand un entraineur en difficulté change de système et certains joueurs se retrouvent sur la touche car ils ne conviennent plus au système. Clauss est probablement le joueur le moins polyvalent de ce groupe car il ne peut jouer que piston droit donc il est logique qu'il soit le plus pénalisé par les choix de Deschamps. C'est injuste mais c'est comme ça.

Oui enfin la sélection c est quand même bien différent, il y a peu de rassemblements donc il faut en profiter pour persévérer, ajuster...  Si tu ne travailles pas le système que t as choisi sur plusieurs matchs tu ne risques pas de le faire progresser car il y a des automatismes à avoir. Ces matchs de LDN sont là pour ça en plus. Donc en gros il montre juste qu'il ne connaît pas son système à moins de 6 mois de la CDM, génial. En plus il te fout un Rabiot ailier gauche, il te change au moins 7 joueurs à chaque match...

[Amaury]

Heureusement que Deschamps a dit que ce n'était pas un "one shot", franchement on en est vraiment pas loin. Il n'y a rien qui va à mon goût de toute façon mais bon, il se démerde.

 

[manico]

il y a 3 minutes, PG24 a dit :

Après, ça reste les choix de Deschamps et de son staff, maintenant oui tout le monde aimerait le voir jouer Clauss, surtout nous vu qu'il représente notre club etc.

Maintenant, il y a ce qu'on voit avec nos yeux de supporters (certains sont plus réalistes que d'autres) et la réalité, Clauss malgré que ça doit être un des plus vieux de ce groupe des 23 niveau âge, c'est celui qui a le moins d’expérience du haut, le seul qui n'a jamais joué un match de coupe d'Europe.

Ça fait depuis 2 semaines que Deschamps et son staff le voit au quotidien, et s'ils estiment qu'il est pas au niveau pour le titulariser dans une défense à 4, ce n'est pas un hasard non plus. Comme on peut le voir d'une autre façon, le staff de Deschamps estime que Pavard/Koundé/Coman ne sont pas suffisamment bon pour faire piston ou seront moins bon qu'à leur vrai poste.

Après c'est inutile de comparer les joueurs et l'utilisation que Deschamps en fait au cas de Clauss, je pense qu'il est quand même le mieux placé pour juger et jauger. Puis on plaint Clauss, mais un Ben Yedder qui excelle en L1 depuis des années, qui a de très bonnes stats en coupe d'Europe, ça faisait plus d'un an et demi qu'il n'avait pas été titulaire en bleu.

Oui mais là on parle de matchs de LDN, matchs qui remplacent les matchs amicaux à la base. Ils sont fait pour essayer les joueurs, construire un groupe. 

Comparer Ben Yedder à Clauss n'a pas de sens pour moi. Ben Yedder joue au poste le plus fourni en talents en France (M'Bappé, Benzema...) alors que Clauss convoite le poste le plus faible en Edf depuis de très nombreuses années. En plus Ben Yedder fait malgré tout partie du groupe sur la durée et à de bonnes chances d'être dans la liste pour la Coupe du Monde.

[Mr_Moustache]

il y a 6 minutes, PG24 a dit :

Après, ça reste les choix de Deschamps et de son staff, maintenant oui tout le monde aimerait le voir jouer Clauss, surtout nous vu qu'il représente notre club etc.

Maintenant, il y a ce qu'on voit avec nos yeux de supporters (certains sont plus réalistes que d'autres) et la réalité, Clauss malgré que ça doit être un des plus vieux de ce groupe des 23 niveau âge, c'est celui qui a le moins d’expérience du haut, le seul qui n'a jamais joué un match de coupe d'Europe.

Ça fait depuis 2 semaines que Deschamps et son staff le voit au quotidien, et s'ils estiment qu'il est pas au niveau pour le titulariser dans une défense à 4, ce n'est pas un hasard non plus. Comme on peut le voir d'une autre façon, le staff de Deschamps estime que Pavard/Koundé/Coman ne sont pas suffisamment bon pour faire piston ou seront moins bon qu'à leur vrai poste.

Après c'est inutile de comparer les joueurs et l'utilisation que Deschamps en fait au cas de Clauss, je pense qu'il est quand même le mieux placé pour juger et jauger. Puis on plaint Clauss, mais un Ben Yedder qui excelle en L1 depuis des années, qui a de très bonnes stats en coupe d'Europe, ça faisait plus d'un an et demi qu'il n'avait pas été titulaire en bleu.

Il y a quand même une certaine responsabilité a ce poste de sélectionneur. On ne sélectionne pas un joueur en sachant pertinemment qu'il n'aura pas sa chance.

Il suffit à Deschamps d'appeler Letizi Djetou ou Ba pour comprendre à quel point c'est dur à digérer, et gérer ça autrement. 

Alors, dire a un joueur qu'il n'a même pas le niveau pour prouver au moins sur un match, a un poste sans aucune concurrence selon moi, et d'une pseudo compétition qui donne une coupe au vainqueur des matchs amicaux...

C'est soit de l'irrespect, soit une faute... qu'on oubliera vite justement parce que le joueur n'avait rien à foutre la visiblement.

Pourtant, on lui a fait croire qu'il pouvait en être.

Moi je trouve ça crado.

[PG24]

à l’instant, manico a dit :

Oui mais là on parle de matchs de LDN, matchs qui remplacent les matchs amicaux à la base. Ils sont fait pour essayer les joueurs, construire un groupe. 

Comparer Ben Yedder à Clauss n'a pas de sens pour moi. Ben Yedder joue au poste le plus fourni en talents en France (M'Bappé, Benzema...) alors que Clauss convoite le poste le plus faible en Edf depuis de très nombreuses années. En plus Ben Yedder fait malgré tout partie du groupe sur la durée et à de bonnes chances d'être dans la liste pour la Coupe du Monde.

Oui ça les remplace mais justement, ça en est plus, il y a un enjeu avec une coupe au bout. Si les bleus perdent ou font nul ce soir et le Danemark gagne dans le même temps, les bleus sont éliminés à 99.9%, ce qui fait tâche pour un tenant du titre. Je peux comprendre que Deschamps aligne quelque chose qu'il estime cohérent (en prenant en compte la fatigue des joueurs etc) plutôt que faire des tests.

Bien évidemment, c'est pas comparable et encore plus maintenant avec le retour de Benzema qui le barre encore plus qu'il ne l'était déjà quand c'était Giroud le titulaire. C'était avant tout pour nuancer le propos sur Clauss est barré, alors qu'il a eu rapidement sa chance et a même fait un match quasi complet dès son 1er rassemblement.

[karldu91]

il y a 5 minutes, Mr_Moustache a dit :

Il y a quand même une certaine responsabilité a ce poste de sélectionneur. On ne sélectionne pas un joueur en sachant pertinemment qu'il n'aura pas sa chance.

Il suffit à Deschamps d'appeler Letizi Djetou ou Ba pour comprendre à quel point c'est dur à digérer, et gérer ça autrement. 

Alors, dire a un joueur qu'il n'a même pas le niveau pour prouver au moins sur un match, a un poste sans aucune concurrence selon moi, et d'une pseudo compétition qui donne une coupe au vainqueur des matchs amicaux...

C'est soit de l'irrespect, soit une faute... qu'on oubliera vite justement parce que le joueur n'avait rien à foutre la visiblement.

Pourtant, on lui a fait croire qu'il pouvait en être.

Moi je trouve ça crado.

Quand il l'a sélectionné, il pensait encore jouer avec des pistons... ce qu'il a fait lors du premier match.

Ce n'est qu'après qu'il a changé.

C'est pas non plus un sadique le DD, il a pas appelé Clauss pour se foutre de sa gueule. Il fait ses choix en pensant à ce qui est mieux pour l'équipe (qu'il ai tord ou raison sur les choix en question, mais ce n'est pas personnel. Il se serait jamais emmerdé à le prendre sinon).

D'ailleurs Theo Hernandez a aussi sauté du 11...

Modifié le 13 juin 2022 par karldu91

[karldu91]

Et puis, quand je lis les "Clauss va avoir le moral dans les chaussettes à son retour"...

Mais pourquoi???

Combien il y a de joueurs français excellents qui seraient titulaires dans d'autres selections? Une centaine.

Mais voilà, seuls 23/26 sont appelés.

 

Alors un Clauss, qui est pro depuis 4 ans, y être c'est exceptionnel. Je préfère être appelé et ne pas jouer que de jamais être appelé quoi...

Allez demander à Bourrigeaud, Savanier etc. s'ils n'aimeraient pas être appelé en bleu rien que pour jouer 30sec. (Ca n'enlève pas qu'un joueur veut se battre pour avoir encore plus ensuite... mais de là à le démoraliser, surtout pour un gars qui n'aurait jamais pensé être appelé un jour...)

 

Modifié le 13 juin 2022 par karldu91

[manico]

il y a 4 minutes, karldu91 a dit :

Quand il l'a sélectionné, il pensait encore jouer avec des pistons... ce qu'il a fait lors du premier match.

Ce n'est qu'après qu'il a changé.

C'est pas non plus un sadique le DD, il a pas appelé Clauss pour se foutre de sa gueule. Il fait ses choix en pensant à ce qui est mieux pour l'équipe (qu'il ai tord ou raison sur les choix en question, mais ce n'est pas personnel. Il se serait jamais emmerdé à le prendre sinon).

D'ailleurs Theo Hernandez a aussi sauté du 11...

Théo Hernandez malgré les 2 buts encaissés contre le Danemark pour lesquels il a eu sa responsabilité d'engagée a été malgré tout titularisé lors du dernier match en Autriche (dans un 4-4-2 cette fois là).

[Adjo]

Petite consolation : Danso titulaire avec l'Autriche au Danemark

[PG24]

il y a 5 minutes, Mr_Moustache a dit :

Il y a quand même une certaine responsabilité a ce poste de sélectionneur. On ne sélectionne pas un joueur en sachant pertinemment qu'il n'aura pas sa chance.

Il suffit à Deschamps d'appeler Letizi Djetou ou Ba pour comprendre à quel point c'est dur à digérer, et gérer ça autrement. 

Alors, dire a un joueur qu'il n'a même pas le niveau pour prouver au moins sur un match, a un poste sans aucune concurrence selon moi, et d'une pseudo compétition qui donne une coupe au vainqueur des matchs amicaux...

C'est soit de l'irrespect, soit une faute... qu'on oubliera vite justement parce que le joueur n'avait rien à foutre la visiblement.

Pourtant, on lui a fait croire qu'il pouvait en être.

Moi je trouve ça crado.

Non mais après je ne pense pas qu'il l'a sélectionné pour décorer à la base. il l'a même fait rentré 2 fois, même si c'est maigre en temps de jeu si on compare aux autres.

Maintenant il a changé son système et estime que le mettre dans une défense en 4, c'est pas le mettre dans de bonnes conditions (En l'ayant observé sur ces 2 semaines de rassemblement, je pense qu'il sait de quoi il parle et qu'il l'a testé) il va pas changer son système dans un match "crucial" (même si c'est qu'une compét montée de toutes pièces) pour faire plaisir à un joueur et ses supporters, il faut être réaliste.

Je le disais déjà il y a une semaine pendant que beaucoup restait bloqué sur l'article du journaliste de l'équipe, que ce changement de système imprévu de Deschamps était bien plus important et encore plus si il le maintenait pour le futur de Clauss en bleu que l'avis d'un journaliste sur son niveau.

 

[karldu91]

il y a 6 minutes, manico a dit :

Théo Hernandez malgré les 2 buts encaissés contre le Danemark pour lesquels il a eu sa responsabilité d'engagée a été malgré tout titularisé lors du dernier match en Autriche (dans un 4-4-2 cette fois là).

C'est le poste qu'il occupe en club aussi (et très bien). Et l'axe de comparaison n'est pas vraiment le même, dans le sens ou Theo Hernandez est bien implanté (et excellent) en EDF depuis un petit moment maintenant. Un mauvais match, ne terni pas 15 bons.

C'est frustrant, oui, moi aussi j'aurais aimé voir Clauss commencer un match. Mais sincèrement, dans ce système, il n'a même pas sa place en bleu Jonathan, donc le fait qu'il ne commence pas les matchs c'est pas surprenant... (on était presque unanimes ici d'ailleurs avant que DD passe à une défense à 3 et là on a commencé à y croire pour Clauss).

C'est pas de chance que DD ait changé de système, car sinon Clauss aurait commencé au moins un match, j'en suis persuadé.

Il faut maintenant prier pour qu'il y revienne, sinon, ce sera fini pout Clauss au détriment de Kalulu ou Mukiele ou autre.

Modifié le 13 juin 2022 par karldu91

[tibocm1]

il y a 5 minutes, Adjo a dit :

Petite consolation : Danso titulaire avec l'Autriche au Danemark

Bien, je vais essayer de regarder. 

[manico]

J'ai du mal quand même quand j entends match crucial. Si tu ne fais pas de tests de joueurs sur ces matchs là tu les fais quand? Tout comme travailler ton système....

[mArT]

N'oubliez pas c'est un groupe de 23 voire 26

DD veut peut-être voir aussi comment il se comporte dans le groupe, et quand il ne joue pas ou quand il ne rentre que des bouts de matches.

Mais en sachant que s'il doit jouer en 3-5-2 il peut compter sur lui

On sait bien qu'il n'est pas un titulaire indiscutable de toute façon

Là il semblerait qu'il teste un système sans Griezmann

Tout est possible

[DamieN62]

il y a 33 minutes, manico a dit :

Oui enfin la sélection c est quand même bien différent, il y a peu de rassemblements donc il faut en profiter pour persévérer, ajuster...  Si tu ne travailles pas le système que t as choisi sur plusieurs matchs tu ne risques pas de le faire progresser car il y a des automatismes à avoir. Ces matchs de LDN sont là pour ça en plus. Donc en gros il montre juste qu'il ne connaît pas son système à moins de 6 mois de la CDM, génial. En plus il te fout un Rabiot ailier gauche, il te change au moins 7 joueurs à chaque match...

On a souvent vu des entraineurs un peu désespéré changer de système en pensant que ça créerait un choc psychologique et une nouvelle dynamique. Parfois, ça marche pendant quelques matchs mais on voit très vite si c'est un système travaillé en amont ou si c'est juste un système par défaut. Dans le cas de l'EDF, c'est clairement la seconde option.

A partir du moment où la plupart des sélectionnés jouent dans un système classique avec leurs clubs, je ne vois aucune raison pour sortir un 352 en sélection, surtout quand tu as peu de temps pendant les rassemblements pour le travailler.