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[L1: Saison 2024/2025 du RC Lens] Refonte !


MisterFraiZ
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Il y a 1 heure, karldu91 a dit :

Pour revenir sur les compos, les choix etc. en prépa, et encore plus au début, je pense qu’il n’est pas réellement possible de tirer quoi que ce soit comme conclusion.

Encore plus avec un changement d’entraîneur. C’est l’avantage, et l’inconvénient d’un changement, c’est que ça va rebattre un peu les cartes.

Ainsi, et sur ce début de prépa, il va essayer de voir un maximum de joueur et d’apprendre à les connaître.

C’est un avantage, car il n’est pas impossible de voir des mecs qui étaient à la cave se révéler ….. mais dans le même temps c’est aussi un inconvénient car ça fait « perdre du temps ». Certain voudront pas bouger avant de savoir ce que le coach pense d’eux, notamment les gros salaires et dans le même temps, une prépa ça peut aussi être trompe l’œil sur le niveau réel de chacun. Je pense à 2-3 joueurs, qui jouaient tout le temps sous Haise, car d’après lui ils étaient « performants à l’entraînement ». Ils pourraient faire le même coup à Still, être bons à l’entraînement, puis médiocres en matchs mais il sera trop tard.

Apres, je ne sais pas comment bosse un staff pro, à quel point ils ont analysés les perf des joueurs sur la/les saisons passées etc ni à quel point ils estiment que les entraînements/prépas sont importants par rapport au passif des joueurs.

J'imagine que Still avait des idées pré-conçues sur le niveau de certains joueurs mais je pense qu'il a quand même remis les compteurs à zéro pour tout le monde, y compris ceux qui sont soit-disant sur la liste des transferts. S'il pense qu'il peut tirer quelque chose d'un Fulgini en lui donnant un rôle plus axial, comme ça semble être le cas depuis le début de la préparation, il n'est pas impossible qu'il reste. Idem pour Spierings, Guilavogui et les autres qu'on a souvent critiqué la saison dernière.

Concernant les compos et le système, je pense qu'on en a déjà appris pas mal car le système ne devrait pas trop bouger. Je pense que si Still voulait vraiment imposer une défense à 4, il l'aurait fait dès le premier match. Comme il l'a dit, l'effectif a été conçu pour une défense à 5 et il faudrait presque le renouveler de moitié pour utiliser un autre système. Quand tu vois la pénurie d'ailiers, il faudrait en recruter au moins 3, et ça aurait évidemment des répercussions sur les autres postes. Bref, ce serait un chamboulement énorme et c'est sans doute déjà trop tard car le championnat reprend dans un mois.

A partir de là, on peut dire que le puzzle est déjà bien assemblé car Still va simplement changer deux ou trois choses par rapport à Haise. On ne verra pas Medina latéral gauche ou piston gauche, on ne verra pas Wahi jouer ailier gauche ou Sotoca ailier droit avec une recrue en pointe. Si on venait à garder le même effectif pour le début de la saison, on pourrait presque deviner le 11 de départ contre Angers en se basant sur les compos contre Courtrai et le Red Star.

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il y a 7 minutes, DamieN62 a dit :

J'imagine que Still avait des idées pré-conçues sur le niveau de certains joueurs mais je pense qu'il a quand même remis les compteurs à zéro pour tout le monde, y compris ceux qui sont soit-disant sur la liste des transferts. S'il pense qu'il peut tirer quelque chose d'un Fulgini en lui donnant un rôle plus axial, comme ça semble être le cas depuis le début de la préparation, il n'est pas impossible qu'il reste. Idem pour Spierings, Guilavogui et les autres qu'on a souvent critiqué la saison dernière.

Concernant les compos et le système, je pense qu'on en a déjà appris pas mal car le système ne devrait pas trop bouger. Je pense que si Still voulait vraiment imposer une défense à 4, il l'aurait fait dès le premier match. Comme il l'a dit, l'effectif a été conçu pour une défense à 5 et il faudrait presque le renouveler de moitié pour utiliser un autre système. Quand tu vois la pénurie d'ailiers, il faudrait en recruter au moins 3, et ça aurait évidemment des répercussions sur les autres postes. Bref, ce serait un chamboulement énorme et c'est sans doute déjà trop tard car le championnat reprend dans un mois.

A partir de là, on peut dire que le puzzle est déjà bien assemblé car Still va simplement changer deux ou trois choses par rapport à Haise. On ne verra pas Medina latéral gauche ou piston gauche, on ne verra pas Wahi jouer ailier gauche ou Sotoca ailier droit avec une recrue en pointe. Si on venait à garder le même effectif pour le début de la saison, on pourrait presque deviner le 11 de départ contre Angers en se basant sur les compos contre Courtrai et le Red Star.

Oui mais justement, avec sa confirmation en conf qu’on allait garder le même système, pour le coup, tout est assez évident pour le moment.

Les joueurs dispos jouent … et voilà.

C’est par ça que j’entendais qu’on peut tirer aucune conclusion.

Les joueurs qui jouent, on peut rien affirmer sur ce qu’en pense Still, positivement comme négativement. Ni sur qui part avec de l’avance sur qui etc. (Même si c’est plus évident pour certain, pas besoin de diplôme pour deviner que dans l’état actuel des choses un Medina ou un Wahi seraient titulaires).

Ils sont là, ils jouent. Pas plus pour le moment.

Modifié par karldu91
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il y a 9 minutes, y0ru a dit :

C'est clairement l'animation qui va changer. Parfois ça suffit pour "révolutionner" le jeu d'une équipe

Je suis tout à fait d’accord pour dire que ça peut changer certaines choses.

Mais de là à révolutionner, je suis pas d’accord.

Au bout d’un moment, on ne peut pas retirer tout lien entre la pauvreté de certaines phases de jeu avec le niveau de certains. À Lens comme ailleurs.

Tu peux avoir les meilleures intentions du monde, un coach fin tacticien, tout ce que tu veux… si t’es limité sur certains postes et bien ca marchera pas. Si t’es joueurs ratent des contrôles simples, des passes simples, n’arrivent pas à créer etc. etc. Ton « plan de jeu » ne marchera pas. C’est pas l’animation qui va faire que Wahi va cadrer sa frappe, que Thomasson va réussir son contrôle, que Fulgini va soudainement rester sur ses pieds, que Frankowski va réussir son centre etc… et ça malheureusement c’est indispensable.

C’est aussi pour ça que, et même si je suis maintenant convaincu que c’était le bon moment pour Lens et Haise de séparer, je suis quand même un peu dérangé par cette soudaine vague de « c’est les consignes de Haise le problème ». Vu le niveau de certains joueurs et de l’effectif dans sa globalité, je suis convaincu que sans Haise, et même s’il a pu l’agacer par certains choix la saison dernière, on finit même pas top 10 la saison dernière. 

On est tous d’accord pour dire qu’un collectif est plus important que des individualités. Mais malheureusement, tu as aussi besoin de certaines individualités pour apporter cette touche en plus à ton collectif. C’est ce que faisaient si bien des Fofana ou Openda, ou même Clauss et Kakuta au debut, apporter cette touche de talent et de différence au moment opportun pour rendre possible toute finition. 
 

Modifié par karldu91
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Il y a 1 heure, karldu91 a dit :

Je suis tout à fait d’accord pour dire que ça peut changer certaines choses.

Mais de là à révolutionner, je suis pas d’accord.

Au bout d’un moment, on ne peut pas retirer tout lien entre la pauvreté de certaines phases de jeu avec le niveau de certains. À Lens comme ailleurs.

Tu peux avoir les meilleures intentions du monde, un coach fin tacticien, tout ce que tu veux… si t’es limité sur certains postes et bien ca marchera pas. Si t’es joueurs ratent des contrôles simples, des passes simples, n’arrivent pas à créer etc. etc. Ton « plan de jeu » ne marchera pas. C’est pas l’animation qui va faire que Wahi va cadrer sa frappe, que Thomasson va réussir son contrôle, que Fulgini va soudainement rester sur ses pieds, que Frankowski va réussir son centre etc… et ça malheureusement c’est indispensable.

C’est aussi pour ça que, et même si je suis maintenant convaincu que c’était le bon moment pour Lens et Haise de séparer, je suis quand même un peu dérangé par cette soudaine vague de « c’est les consignes de Haise le problème ». Vu le niveau de certains joueurs et de l’effectif dans sa globalité, je suis convaincu que sans Haise, et même s’il a pu l’agacer par certains choix la saison dernière, on finit même pas top 10 la saison dernière. 

On est tous d’accord pour dire qu’un collectif est plus important que des individualités. Mais malheureusement, tu as aussi besoin de certaines individualités pour apporter cette touche en plus à ton collectif. C’est ce que faisaient si bien des Fofana ou Openda, ou même Clauss et Kakuta au debut, apporter cette touche de talent et de différence au moment opportun pour rendre possible toute finition. 
 

Je parlais plutôt de l'animation offensive, des joueurs peut-être plus à l'aise. Et bien sûr d'autres joueurs à certains postes. Quand je parlais de changement d'animation, c'était avant tout pour dire que ce n'est pas forcément un problème de système. 

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Si on prend par exemple le poste de 10, le fait d'avoir un attaquant ou deux devant soi peut changer beaucoup de choses. Quand Fulgini et PDC étaient alignés à gauche, ils avaient tendance à revenir naturellement dans l'axe, ce qui fait qu'on avait un petit embouteillage sur la partie droite du terrain. Je n'ai pas de heatmap sous la main mais je me souviens de certaines d'entre elles qui étaient assez déséquilibrées en fonction des joueurs alignés.

Si Still peut faire en sorte que le piston gauche ait plus de soutien, que Sotoca ait moins besoin de dézoner car le piston droit joue plus haut, que le meneur ait plus de solutions, notamment en face de lui, ça pourrait améliorer le rendement de certains.

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il y a 33 minutes, y0ru a dit :

Je parlais plutôt de l'animation offensive, des joueurs peut-être plus à l'aise. Et bien sûr d'autres joueurs à certains postes. Quand je parlais de changement d'animation, c'était avant tout pour dire que ce n'est pas forcément un problème de système. 

Oui et en ca je suis d’accord que ça peut aider certain.

Mais mon point était aussi d’accentuer sur le fait que même si plus à l’aise, notre secteur offensif montrait quand même de grosses limites, individuelles celles ci, qui malheureusement, sans recrues, ne seront pas effacées par une nouvelle animation.

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il y a 29 minutes, DamieN62 a dit :

Si on prend par exemple le poste de 10, le fait d'avoir un attaquant ou deux devant soi peut changer beaucoup de choses. Quand Fulgini et PDC étaient alignés à gauche, ils avaient tendance à revenir naturellement dans l'axe, ce qui fait qu'on avait un petit embouteillage sur la partie droite du terrain. Je n'ai pas de heatmap sous la main mais je me souviens de certaines d'entre elles qui étaient assez déséquilibrées en fonction des joueurs alignés.

Si Still peut faire en sorte que le piston gauche ait plus de soutien, que Sotoca ait moins besoin de dézoner car le piston droit joue plus haut, que le meneur ait plus de solutions, notamment en face de lui, ça pourrait améliorer le rendement de certains.

Il y aura en effet des points très positifs à passer à 2 attaquants, tu les as cités, notamment le plus de solutions pour PDC etc etc, c’est certain, d’avoir un Wahi moins esseulé, moins d’embouteillage sur les côtes.
 

J’aime même cette idée dans l’ensemble.

En revanche, on en parle moins/pas, mais il y aura aussi des inconvénients à ce système.

On a passé une bonne partie de la saison a dire que Wahi n’avait pas assez de ballon.. or, avec un seul MO au lieu de deux, ça va pas non plus augmenter le nombre de ballon jouable pour les attaquants. D’autant plus que Sotoca, je veux bien qu’on parle de tous ses défauts, mais c’est aussi un joueur qui donne énormément de ballon dans la profondeur au 9 et qu’il le fait très bien… en dezonnant justement. En étant 9 (ou sur le banc), ça va limiter beaucoup cela. 

Idem, si on passe a 2 attaquants et un seul 10… et donc qu’on libère les ailes en quelque sorte… il va aussi falloir que les pistons aient un tout autre rendement offensif. Et en plus de cela, il va falloir qu’il le fasse de manière légèrement plus autonome. Or, tu regardes tous nos pistons, aucun n’a jamais montré cette capacité. Avec Clauss ça marchait très bien, de part ses qualités. Avec Frankowski, Aguilar, Machado qui prennent très rarement leur couloir et qui ne savent pas éliminer/déborder, ça va être plus compliqué.

Et pour finir, j’ajouterais aussi, comme dit plus haut, oui ça peut faire en sorte que certains soient plus à l’aise. Mais franchement, j’ai quand même un peu du mal à penser que des mecs comme Thomasson ou Fulgini que tu prends en exemple vont soudainement être transcendés quand leur défauts (lenteur, perte de duel, passe ratées etc.) seront tout aussi pénalisant en 10.

Mais, wait and see comme on dit. L’idée du système me plait, mais j’aimerais le voir avec d’autres joueurs à certains postes.

Modifié par karldu91
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J’imagine que l’idée des dirigeants et du staff en place, c’est de beaucoup changer les joueurs en place. Déjà rien que le fait de vouloir recruter un attaquant comme Mikautadze, ça veut probablement dire que Sotoca serait remplaçant sans un départ de Wahi. Pareillement, PDC titulaire indiscutable? Je demande à voir mais à l’heure actuelle, il n’a aucune concurrence. 
 

Les pistons, c’est vrai qu’on en a beaucoup mais il va falloir proposer bien plus offensivement.

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il y a 18 minutes, karldu91 a dit :

Il y aura en effet des points très positifs à passer à 2 attaquants, tu les as cités, notamment le plus de solutions pour PDC etc etc, c’est certain, d’avoir un Wahi moins esseulé, moins d’embouteillage sur les côtes.
 

J’aime même cette idée dans l’ensemble.

En revanche, on en parle moins/pas, mais il y aura aussi des inconvénients à ce système.

On a passé une bonne partie de la saison a dire que Wahi n’avait pas assez de ballon.. or, avec un seul MO au lieu de deux, ça va pas non plus augmenter le nombre de ballon jouable pour les attaquants. D’autant plus que Sotoca, je veux bien qu’on parle de tous ses défauts, mais c’est aussi un joueur qui donne énormément de ballon dans la profondeur au 9 et qu’il le fait très bien… en dezonnant justement. En étant 9 (ou sur le banc), ça va limiter beaucoup cela. 

Idem, si on passe a 2 attaquants et un seul 10… et donc qu’on libère les ailes en quelque sorte… il va aussi falloir que les pistons aient un tout autre rendement offensif. Et en plus de cela, il va falloir qu’il le fasse de manière légèrement plus autonome. Or, tu regardes tous nos pistons, aucun n’a jamais montré cette capacité. Avec Clauss ça marchait très bien, de part ses qualités. Avec Frankowski, Aguilar, Machado qui prennent très rarement leur couloir et qui ne savent pas éliminer/déborder, ça va être plus compliqué.

Et pour finir, j’ajouterais aussi, comme dit plus haut, oui ça peut faire en sorte que certains soient plus à l’aise. Mais franchement, j’ai quand même un peu du mal à penser que des mecs comme Thomasson ou Fulgini que tu prends en exemple vont soudainement être transcendés quand leur défauts (lenteur, perte de duel, passe ratées etc.) seront tout aussi pénalisant en 10.

Mais, wait and see comme on dit. L’idée du système me plait, mais j’aimerais le voir avec d’autres joueurs à certains postes.

Il y a effectivement des inconvénients et d'ailleurs une des raisons qui ont poussé Haise à abandonner ce système, outre le déclin de Kakuta, était le manque de couverture sur les côtés en phase défensive. De plus, quand on se retrouvait face à une défense à 3, les deux pointes étaient en infériorité numérique au pressing. Avec l'attaque à 3, tu pouvais mettre un attaquant sur chaque défenseur.

Si Still compte sur lui, il sera intéressant de voir si Sotoca parviendra à conserver ses stats des deux dernières saisons, sachant qu'elles ont vraiment explosé quand Haise l'a mis en électron libre sur le côté droit. Peut-être que le "sacrifice" en vaudra la peine si l'attaquant de pointe est mieux servi. Hâte de voir tout ça rapidement (j'espère qu'on aura un petite diffusion la semaine prochaine).

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il y a 5 minutes, vince a dit :

Sichuba, pour moi il faut l’envoyer en ligue 2 s’aguérir. Dans une équipe avec un bon coach, style Rodez l’an dernier, il le fera progresser et le fera jouer.

Bölōni n'a pas retrouvé de banc en L2 ?

Avec lui, il pourrait travailler son placement et ses gestes défensifs ! 😅

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Il y a 2 heures, Clorith a dit :

Bölōni n'a pas retrouvé de banc en L2 ?

Avec lui, il pourrait travailler son placement et ses gestes défensifs ! 😅

Il va faire comme avec Kondogbia et le mettre en pointe  ;)

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Sinon, je regardais un peu les résultats des matchs amicaux cet après-midi. Strasbourg se fait actuellement fesser par Fenerbahce et dans l'équipe turc il y a un polonais qui a joué contre la France. C'était il y a un peu plus de 2 semaines. Frankowski aurait pu faire la même chose et revenir cette semaine ^^

Mine de rien, ça fera déjà 3 semaines mardi, je me demande s'il va reprendre la semaine prochaine avant de partir en stage. Pour Samba, j'imagine que ce sera trop court par contre.

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Sans parler de changement de système, le seul changement d'entraineur peut libérer certains joueurs, leur faire retrouver de la confiance, de l'enthousiasme, du plaisir. L'aspect mental joue énormément et peut-être que certains devenaient inhibés par le coaching, voire même l'attitude, de FH.

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Depuis pas mal de temps je lis ici que Franck Haise avait bientôt tous les défauts du monde. Il ne faisait pas confiance aux jeunes, avait une mauvaise attitude, il avait ses têtes et de ce fait certains joueurs étaient démotivés... Tellement qu'on se demanderait comment il a pu obtenir les meilleurs résultats de l'histoire du club. Pour moi rien de tout ça, au contraire il est même un exemple de coach qui a toujours su tenir son groupe concerné, motivé, très bon dans le management et les rapports humains, la communication...

Will Still ne s'est d'ailleurs pas trompé lors de sa 1ere conférence de presse, qu'il ne fallait pas le comparer à Haise, que Haise était une légende du club. Effectivement Haise a fait des miracles en très peu de temps, de la L2 au top 7 de L1 systématiquement durant ses 4 ans à la tête du club et avec des moyens bien plus limités que les grosses écuries du championnat. Il a remis Lens à sa place dans le paysage du foot français alors que le club végétait depuis très longtemps en L2, avec pourtant des coachs qui s'autoproclamaient coachs de L1, style Casanova ou Montanier.

C'est quand on perd quelqu'un que l'on se rend compte d'autant plus de ce que l'on possédait une fois qu'il n'est plus là.  Je lis énormément de critiques à son encontre lors de cette inter-saison du fait de son départ. Je prends le pari que dans les saisons à venir beaucoup le regretterons et comparerons le jeu à celui qu'on avait avec Haise, car oui il restera une référence au sein du club.

D'ailleurs, s'il avait pu, JO l'aurait conservé. C'était son souhait numéro 1. On verra ce que montreront ses successeurs mais il a placé la barre très haute malgré ses innombrables défauts.

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Haise top coach, je l'aime d'amour ❤️

Après on peut quand même se dire que certains joueurs vont peut être apprécier que les cartes soient redistribuées.

De même, certains cadres intouchables vont peut être aussi se dépouiller un peu plus aux entraînements pour garder leur place dans le 11.

Tout ça n'a rien à voir avec Haise au final, c'est le changement de coach qui induit ça. 

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il y a 47 minutes, manico a dit :

Depuis pas mal de temps je lis ici que Franck Haise avait bientôt tous les défauts du monde. Il ne faisait pas confiance aux jeunes, avait une mauvaise attitude, il avait ses têtes et de ce fait certains joueurs étaient démotivés... Tellement qu'on se demanderait comment il a pu obtenir les meilleurs résultats de l'histoire du club. Pour moi rien de tout ça, au contraire il est même un exemple de coach qui a toujours su tenir son groupe concerné, motivé, très bon dans le management et les rapports humains, la communication...

Will Still ne s'est d'ailleurs pas trompé lors de sa 1ere conférence de presse, qu'il ne fallait pas le comparer à Haise, que Haise était une légende du club. Effectivement Haise a fait des miracles en très peu de temps, de la L2 au top 7 de L1 systématiquement durant ses 4 ans à la tête du club et avec des moyens bien plus limités que les grosses écuries du championnat. Il a remis Lens à sa place dans le paysage du foot français alors que le club végétait depuis très longtemps en L2, avec pourtant des coachs qui s'autoproclamaient coachs de L1, style Casanova ou Montanier.

C'est quand on perd quelqu'un que l'on se rend compte d'autant plus de ce que l'on possédait une fois qu'il n'est plus là.  Je lis énormément de critiques à son encontre lors de cette inter-saison du fait de son départ. Je prends le pari que dans les saisons à venir beaucoup le regretterons et comparerons le jeu à celui qu'on avait avec Haise, car oui il restera une référence au sein du club.

D'ailleurs, s'il avait pu, JO l'aurait conservé. C'était son souhait numéro 1. On verra ce que montreront ses successeurs mais il a placé la barre très haute malgré ses innombrables défauts.

D’accord avec ça. J’en avais aussi parlé hier, mais bien plus brièvement.

Perso, je suis convaincu que c’était le bon moment, mais aussi qu’il sera très très très dur à remplacer et que sans lui, sur la dernière saison avec l’équipe en place, on finissait pas top 10.

Je lui souhaite cependant d’être moins en verve dans le sud, mais sans aucune animosité 😅 

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Le 13/07/2024 à 21:25, manico a dit :

Depuis pas mal de temps je lis ici que Franck Haise avait bientôt tous les défauts du monde. Il ne faisait pas confiance aux jeunes, avait une mauvaise attitude, il avait ses têtes et de ce fait certains joueurs étaient démotivés... Tellement qu'on se demanderait comment il a pu obtenir les meilleurs résultats de l'histoire du club. Pour moi rien de tout ça, au contraire il est même un exemple de coach qui a toujours su tenir son groupe concerné, motivé, très bon dans le management et les rapports humains, la communication...

Will Still ne s'est d'ailleurs pas trompé lors de sa 1ere conférence de presse, qu'il ne fallait pas le comparer à Haise, que Haise était une légende du club. Effectivement Haise a fait des miracles en très peu de temps, de la L2 au top 7 de L1 systématiquement durant ses 4 ans à la tête du club et avec des moyens bien plus limités que les grosses écuries du championnat. Il a remis Lens à sa place dans le paysage du foot français alors que le club végétait depuis très longtemps en L2, avec pourtant des coachs qui s'autoproclamaient coachs de L1, style Casanova ou Montanier.

C'est quand on perd quelqu'un que l'on se rend compte d'autant plus de ce que l'on possédait une fois qu'il n'est plus là.  Je lis énormément de critiques à son encontre lors de cette inter-saison du fait de son départ. Je prends le pari que dans les saisons à venir beaucoup le regretterons et comparerons le jeu à celui qu'on avait avec Haise, car oui il restera une référence au sein du club.

D'ailleurs, s'il avait pu, JO l'aurait conservé. C'était son souhait numéro 1. On verra ce que montreront ses successeurs mais il a placé la barre très haute malgré ses innombrables défauts.


Mais pourquoi es-tu aussi prévisible ? Vivement le post « Sotoca était le meilleur et vous le regretterez ».

Reste que FH était effectivement très humain. Et comme toute qualité, elle pouvait se transformer en défaut. En l’occurrence celui de choix parfois partiaux. Mais pour moi il n'y a pas de bons ou mauvais entraîneurs, mais uniquement des entraîneurs qui savent s'entourer, y compris de joueurs qui appliqueront le système demandé. Et pour cela, FH a su imprimer une vision claire.

Ma seule critique à son égard restera le mono-système.

Modifié par enti
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il y a 44 minutes, enti a dit :


Mais pourquoi es-tu aussi prévisible ? Vivement le post « Sotoca était le meilleur et vous le regretterez ».

Reste que FH était effectivement très humain. Et comme toute qualité, elle pouvait se transformer en défaut. En l’occurrence celui de choix parfois partiaux. Mais pour moi il n'y a pas de bons ou mauvais entraîneurs, mais uniquement des entraîneurs qui savent s'entourer, y compris de joueurs qui appliqueront le système demandé. Et pour cela, FH a su imprimer une vision claire.

Ma seule critique à son égard restera le mono-système.

Mais pourquoi es-tu aussi frustré ? Vivement le post je vous l'avais bien dit. Ah ben non c'est déjà récurrent chez toi alors que tu vises souvent à côté. Ses choix partiaux comme tu dis, ce qui n'est que ta vision, tout comme son mono système comme tu l'appelles, nous ont mené au pire à la 7eme place chaque saison et en Ligue des Champions avec la meilleure saison de l'histoire du club.

T'as raison il n'y a pas de bons ou mauvais coachs. Pas besoin de qualité de management ou tout simplement de compétences et de diplômes tant qu'on sait s'entourer. Vite, reprenons Boloni.

Modifié par manico
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