Iron_02 Posted February 11 Share Posted February 11 J'ai l'impression que c'est plus un pb tactique et de frilosité des sélectionneurs ,pas l'impression qui veulent prendre de risques et préfère sécuriser. La vie d'un sélectionneur d'une nation africaine peut être très courte.😁 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
y0ru Posted February 11 Share Posted February 11 Cette équipe revient de très loin ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tibbs Posted February 11 Author Share Posted February 11 il y a 41 minutes, karldu91 a dit : Il y a un truc que je ne saurais expliquer, c'est le niveau des équipes lors de cette compétition. Les grosses équipes ont de supers joueurs, qui jouent dans les top championnats, et sont maintenant complet dans le sens où mêmes les défenseurs, milieux et gardiens jouent dans le top européen, pas seulement les attaquants. MAIS, le niveau de jeu est cataclysmique. Je ne comprends pas pourquoi. Oui et non. Tous les effectifs ne sont pas constitués que de stars. Il y a entre 0 et 3/4 joueurs max par équipe. Les autres se sont des joueurs moyens qui jouent dans des équipes moyennes, voire des joueurs de niveau inférieur qui jouent dans des clubs de second rang (2e à 4e div du big 5, Europe de l’Est, Turquie, Afrique…). Il y a quoi ? 3 ou 4 joueurs (Osimhen, Salah, Hakimi notamment) peuvent prétendre à une place de titulaire dans les meilleurs nations européennes. Les autres au mieux, une place de remplaçant. Pas sûr qu’un Seko, un Kessie ou un Haller soit titulaire en EDF, Allemagne, Angleterre, Espagne par exemple. Également, les effectifs changent souvent., les coachs aussi et des joueurs non africains, de naissance, sont appelés sur le tard. On a vu des équipes avec des joueurs quasi exclusivement du continent africain et du même pays, et qui ont fait des parcours honorables. Il y a aussi une culture de la CAN et une façon de la jouer. Quand on voit le Maroc, par exemple faire un beau parcours en CDM et se planter à la CAN, c’est pas la même façon de jouer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MisterFraiZ Posted February 11 Share Posted February 11 Seko meilleur joueur de la Can ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
karldu91 Posted February 11 Share Posted February 11 (edited) il y a 10 minutes, Tibbs a dit : Oui et non. Tous les effectifs ne sont pas constitués que de stars. Il y a entre 0 et 3/4 joueurs max par équipe. Les autres se sont des joueurs moyens qui jouent dans des équipes moyennes, voire des joueurs de niveau inférieur qui jouent dans des clubs de second rang (2e à 4e div du big 5, Europe de l’Est, Turquie, Afrique…). Il y a quoi ? 3 ou 4 joueurs (Osimhen, Salah, Hakimi notamment) peuvent prétendre à une place de titulaire dans les meilleurs nations européennes. Les autres au mieux, une place de remplaçant. Pas sûr qu’un Seko, un Kessie ou un Haller soit titulaire en EDF, Allemagne, Angleterre, Espagne par exemple. Également, les effectifs changent souvent., les coachs aussi et des joueurs non africains, de naissance, sont appelés sur le tard. On a vu des équipes avec des joueurs quasi exclusivement du continent africain et du même pays, et qui ont fait des parcours honorables. Il y a aussi une culture de la CAN et une façon de la jouer. Quand on voit le Maroc, par exemple faire un beau parcours en CDM et se planter à la CAN, c’est pas la même façon de jouer. Je ne parle pas de "star" mais de bon joueur au niveau européen. 3/4 bons joueurs par équipe et le reste c'est des joueurs moyens? Vraiment? T'as regardé les 11 de la CIV, du Nigéria, du Maroc, du Senegal? Regarde le 11 du Nigéria: Bassey, Aina, Onyeka, Iwobi, Sanusi, Chukweze, Lookman, Osihmen + sur le banc des Moffi Moses Osayi etc. c'est pas des stars mondiales mais ce sont des excellents joueurs de foot qui jouent dans de très bonnes équipes européennes. L'équipe de la CIV: Aurier, Ndicka, Kossounou, Singo, Kessie, Fofana, Adingra, Sangaré, Haller. Idem, ce sont des joueurs qui sont titulaires dans de très bonnes équipes européennes et jouent au très haut niveau. Et le niveau du Nigéria ou de la CIV par exemple était assez terrifiant j'ai trouvé par rapport aux talents sur le terrain. Et attention, je ne dis pas qu'il est facile de gagner la CAN, mais simplement que le niveau de jeu global, techniquement est dur à voir. Tu regardes la finale, ou même les demi, franchement tu te dis pas qu'il y a autant de si bons joueurs tant techniquement c'était pauvre. Du mal à expliquer pourquoi. Edited February 11 by karldu91 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
y0ru Posted February 11 Share Posted February 11 Contrairement à une CDM ou un Euro les nations participant à la CAN n'ont pas de préparation d'un mois avant la compétition pour partir en stage etc... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jojo62 Posted February 11 Share Posted February 11 et puis les sélections africaines, c'est malheureusement cliché de le dire mais c'est une évidence : c'est souvent le bordel et l'instabilité, t'as l'impression que ça ne changera jamais. Organisation, fonctionnement ... : y a du boulot. Du coup, sur le terrain, cela a forcément des répercutions. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tibbs Posted February 11 Author Share Posted February 11 Je suis d’accord, ce sont des bons joueurs malgré tout, mais c’était fait pour comparer aux meilleures nations mondiales. Combien serait pris en France, Argentine, Brésil, Angleterre, Allemagne, Espagne, Belgique, Italie… notamment ? Hormis 4 ou 5 joueurs, pas tant que ça. Ça ne veut pas dire que ce sont des mauvais joueurs, mais d’un niveau en dessous des tops joueurs pour la plupart, et d’autres encore moins. C’est un peu comme comparer des tops équipes européennes comme City, Liverpool, Real, Barca, Bayern, PSG, Juventus, Naples etc… avec des équipes de second rang européen comme Lille, Marseille, Rennes, Monaco, les Wolves, Brighton, Fribourg, Villareal, l’Eintracht, l’Atalanta, etc… Ou encore des équipes comme nous. Il y a des bons joueurs partout qui sont pas loin d’être les meilleurs de leur équipe. Mais ils seraient les moins bons s’ils venaient dans un top club. Et à côté de ça tu as quelques joueurs qui sont juste en niveau. Regarde Guilavogui titulaire avec la Guinée ou encore Kakuta avec la RDC (avant qu’il ne se blesse). Ce ne sont pas des mauvais joueurs, mais très loin des standards des tops joueurs et tops nations. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
neegh Posted February 11 Share Posted February 11 (edited) il y a 26 minutes, karldu91 a dit : Je ne parle pas de "star" mais de bon joueur au niveau européen. 3/4 bons joueurs par équipe et le reste c'est des joueurs moyens? Vraiment? T'as regardé les 11 de la CIV, du Nigéria, du Maroc, du Senegal? Regarde le 11 du Nigéria: Bassey, Aina, Onyeka, Iwobi, Sanusi, Chukweze, Lookman, Osihmen + sur le banc des Moffi Moses Osayi etc. c'est pas des stars mondiales mais ce sont des excellents joueurs de foot qui jouent dans de très bonnes équipes européennes. L'équipe de la CIV: Aurier, Ndicka, Kossounou, Singo, Kessie, Fofana, Adingra, Sangaré, Haller. Idem, ce sont des joueurs qui sont titulaires dans de très bonnes équipes européennes et jouent au très haut niveau. Et le niveau du Nigéria ou de la CIV par exemple était assez terrifiant j'ai trouvé par rapport aux talents sur le terrain. Et attention, je ne dis pas qu'il est facile de gagner la CAN, mais simplement que le niveau de jeu global, techniquement est dur à voir. Tu regardes la finale, ou même les demi, franchement tu te dis pas qu'il y a autant de si bons joueurs tant techniquement c'était pauvre. Du mal à expliquer pourquoi. L'état des terrains (celui de la finale était particulièrement atroce) et 30°C avec un taux d'humidité de 90%, ça n'aide pas. Ce n'est pas l'unique raison mais c'en est une. Aussi, il faut garder en mémoire que même le top 5 africain est loin du top mondial. Le Nigeria et la Côte d'Ivoire sont aux alentours de la 40ème place, ce qui correspond, en Europe, à des pays comme la Turquie ou la République Tchèque. De manière générale, les CAN sont souvent très pauvres techniquement, mais ce n'est pas la seule compétition internationale dans ce cas. La Copa America, avec des nations pourtant bien meilleures, c'est souvent pareil. Là-bas c'est plutôt pour des raisons de mentalité avec du jeu très haché et énormément de fautes. Edited February 11 by neegh karldu91 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
West'ier Posted February 12 Share Posted February 12 Hiker, mArT, Clorith and 5 others 5 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vince Posted February 13 Share Posted February 13 Le 11/02/2024 à 23:06, karldu91 a dit : Il y a un truc que je ne saurais expliquer, c'est le niveau des équipes lors de cette compétition. Les grosses équipes ont de supers joueurs, qui jouent dans les top championnats, et sont maintenant complet dans le sens où mêmes les défenseurs, milieux et gardiens jouent dans le top européen, pas seulement les attaquants. MAIS, le niveau de jeu est cataclysmique. Je ne comprends pas pourquoi. Les coachs pas de grands entraineurs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RCL14920 Posted February 13 Share Posted February 13 Il y a 2 heures, vince a dit : Le 11/02/2024 à 23:06, karldu91 a dit : Il y a un truc que je ne saurais expliquer, c'est le niveau des équipes lors de cette compétition. Les grosses équipes ont de supers joueurs, qui jouent dans les top championnats, et sont maintenant complet dans le sens où mêmes les défenseurs, milieux et gardiens jouent dans le top européen, pas seulement les attaquants. MAIS, le niveau de jeu est cataclysmique. Je ne comprends pas pourquoi. Les coachs pas de grands entraineurs Plus tous es problèmes extra-sportifs : primes, parfois, non-payées, ingérence du pouvoir politique dans la gestion des fédérations, gestion en général assez bordélique, parfois de la corruption ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coconuts Posted February 13 Share Posted February 13 Cela à été dit plus tôt je crois dans la conversation donc je vais peut-être faire une répétition mais le football reste un sport collectif. Et ce qui fait la différence entre la CAN d'un côté et les Euros ou Coupe du Monde ailleurs, c'est le temps de préparation. Quand tu fais un mix de joueurs jouant en Afrique, au Moyen-Orient et partout en Europe, donc dans des championnats très disparates, avec aussi des cultures tactiques également très hétéroclites et que tu rassembles cette vingtaine de joueurs qui n'a rien en commun juste 5 jours avant le premier match de la compétition, tu n'as le temps de rien. En plus de ça les grands joueurs africains sont en Europe et débarque d'un froid continental pour jouer sous 35 degrés et 80% d'humidité subitement. C'est impossible pour eux d'être en forme. C'est d'ailleurs déroutant et je pense que ça ne peut arriver qu'à la CAN que le vainqueur de l'édition ait changé d'entraîneur en cours de compétition. Vu l'éclatement des joueurs africains à travers le monde, les disparités de niveaux et le temps presque réduit à 0 de préparation, la CAN est condamnée à être une compétition très pauvre sur le plan athlétique et tactique. Par contre, en terme de storytelling, d'émotions et de surprise, c'est une belle compétition. Dont le vainqueur se ferait battre par les U21 du Réal Madrid ou le 18ème de Championship, certes. neegh 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coconuts Posted February 13 Share Posted February 13 Le Maroc, avec un temps de préparation normal fait une demi-finale de Coupe du Monde et là subitement, ils sont catastrophiques. Tu prends aussi les joueurs de l'équipe de France, tu les envoies en plein chaleur d'Afrique en janvier avec un nouvel entraîneur et sans stage préalable à Clairefontaine, ce serait pas dingue. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CoeurO Posted February 16 Share Posted February 16 Clorith 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MisterFraiZ Posted February 16 Share Posted February 16 il y a 3 minutes, CoeurO a dit : Je plains la femme de ménage CoeurO 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
y0ru Posted February 16 Share Posted February 16 Et hop glissade et indisponible 6 mois 😅 Clorith and CoeurO 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jojo62 Posted February 17 Share Posted February 17 J'espère qu'il est arrivé à temps, à l'heure quoi ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RobbySlatter Posted March 11 Share Posted March 11 Le 02/01/2024 à 22:17, jojo62 a dit : La blague du siècle C'est bon, je peux retourner au lycée !!!! OFFICIEL ! La Fédération Camerounaise de Football a 𝗘𝗫𝗖𝗟𝗨 Wilfried Nathan Douala des Play-Offs du championnat local pour 𝗱𝗼𝘂𝗯𝗹𝗲 𝗶𝗱𝗲𝗻𝘁𝗶𝘁𝗲́ ! Le Camerounais, sélectionné récemment pour la CAN, n'aurait donc pas 17 mais 31 ans. RCL14920, West'ier, CoeurO and 5 others 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clorith Posted March 12 Share Posted March 12 (edited) Il y a 7 heures, RobbySlatter a dit : OFFICIEL ! La Fédération Camerounaise de Football a 𝗘𝗫𝗖𝗟𝗨 Wilfried Nathan Douala des Play-Offs du championnat local pour 𝗱𝗼𝘂𝗯𝗹𝗲 𝗶𝗱𝗲𝗻𝘁𝗶𝘁𝗲́ ! Le Camerounais, sélectionné récemment pour la CAN, n'aurait donc pas 17 mais 31 ans. Quelle surprise ! Alors que juste un ajout d'acnee avec Photoshop aurait suffit... Edited March 12 by Clorith Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coconuts Posted March 12 Share Posted March 12 https://www.lemonde.fr/afrique/article/2024/03/11/cameroun-un-footballeur-de-la-selection-nationale-suspendu-pour-double-identite_6221412_3212.html C'est drôle quand-même cette histoire 😅 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coconuts Posted March 12 Share Posted March 12 D'ailleurs, s'il n'a pas 17 ans, je ne suis pas convaincu qu'il en a 23 non plus. Il en fait toujours plus 40 que 23. Par contre, le Cameroun risque l'exclusion des deux prochaines CAN pour un inconnu de soi-disant 17 ans qui avait fait 11 matchs de championnat camerounais et que l'ancien lensois Rigobert Song avait préféré à Choupo-Moting pour rappel. Je sais pas si c'est scandaleux, pathétique, triste à mourir ou très drôle... c'est probablement un peu de tout ça. Il est pas net notre ami Rigobert Song dans l'histoire. Enfin c'est peut-être aussi des gens à la Fédération qui lui ont forcé la main pour faire cette étrange sélection. Il reste beaucoup à découvrir sur cette histoire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clorith Posted March 12 Share Posted March 12 (edited) le plus mature de tous les enfants de 17 ans au monde (Extrait de l'article) 😂😂😂 Edited March 12 by Clorith Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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