eagle Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 il y a 1 minute, karldu91 a dit : Je parle pas forcément d'entrer en jeu mais de commencer un match. Guilavogui par exemple, je suis désolé mais sur ce début de saison, il montre bien plus que Fulgini par exemple, mais n'a pas commencé un seul match. Je veux bien qu'on cherche les automatismes, mais au bout d'un moment, il faut aussi avoir une certaine logique. C'est sur que si tu mets un joueur titulaire à tous les matchs, il sera bon un jour, mais ça ne rattrapera pas tous les mauvais match d'avant sur lesquels tu as perdu des points. Perso, je ne dis pas qu'il faut tout changer, mais récompenser ceux qui font de belles entrées en les titularisant, je trouverais ça normal, surtout si en parallèle le ou les titulaires au même poste ne sont pas performants... Oui mais guilvavogui fait de bonnes entrées sur les derniers matchs et de base je suis d'accord pour les titularisations mais qui te dit qu'il le sera pas dans le derby ? semaine à 3 matchs. Il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte (meilleur en entrant qu'en débutant ? condition physique ? style de jeu sur le début de match fermé, MG fait de bonnes entrées à seville et toulouse quand c'est plus ouvert dans le jeu aussi) et on peux faire un bilan dans une semaine après une semaine à 3 matchs :) Citer
karldu91 Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 (modifié) il y a 12 minutes, eagle a dit : Oui mais guilvavogui fait de bonnes entrées sur les derniers matchs et de base je suis d'accord pour les titularisations mais qui te dit qu'il le sera pas dans le derby ? semaine à 3 matchs. Il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte (meilleur en entrant qu'en débutant ? condition physique ? style de jeu sur le début de match fermé, MG fait de bonnes entrées à seville et toulouse quand c'est plus ouvert dans le jeu aussi) et on peux faire un bilan dans une semaine après une semaine à 3 matchs :) Non mais je suis d'accord. Je ne dis pas qu'il doit y avoir des changements absolument contre Strasbourg. Je parle dans l'absolu. Quand au contexte, oui, ok. Mais si tu titularises jamais un joueur comment veux tu savoir s'il sera performant en commençant ou non !? au poste de MO, Sotoca Thomasson et Fulgini c'est 100% des titularisations et ce depuis mi-juillet et le milieu de la prépa... pour un résultat pas ouf (à part peut être Sotoca). Ce serait pas déconnant de voir les autres joueurs, sinon, à quoi bon Modifié le 29 septembre 2023 par karldu91 Citer
eagle Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 il y a 4 minutes, karldu91 a dit : Non mais je suis d'accord. Je ne dis pas qu'il doit y avoir des changements absolument contre Strasbourg. Je parle dans l'absolu. Quand au contexte, oui, ok. Mais si tu titularises jamais un joueur comment veux tu savoir s'il sera performant en commençant ou non !? au poste de MO, Sotoca Thomasson et Fulgini c'est 100% des titularisations et ce depuis mi-juillet et le milieu de la prépa... pour un résultat pas ouf (à part peut être Sotoca). Ce serait pas déconnant de voir les autres joueurs, sinon, à quoi bon mais moi aussi dans l'absolu je suis d'accord mais je pense que le contexte des mauvais résultats dans la tete de Haise n'aide pas (+ le fait que guila vient de L2 donc il doit pas le juger complètement prèt à démarrer je suppose). Les entraineurs très souvent sauf contraintes, et encore plus dans les galères, bougent rarement leur équipe type. Et peut etre qu'à l'entrainement (hypothèse hein) en jeu placé contre bloc bas MG galère un peu plus ? Sotoca thomasson étaient titulaires l'an passé donc je pense qu'il a du mal à les bouger du 11 et encore maintenant que tout l'effectif est là on retrouve le turn over thomasson fulgini au même poste et donc wahi(openda) - sotoca à coté. Mais à voir sur la durée aussi. Citer
karldu91 Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 (modifié) il y a 18 minutes, eagle a dit : mais moi aussi dans l'absolu je suis d'accord mais je pense que le contexte des mauvais résultats dans la tete de Haise n'aide pas (+ le fait que guila vient de L2 donc il doit pas le juger complètement prèt à démarrer je suppose). Les entraineurs très souvent sauf contraintes, et encore plus dans les galères, bougent rarement leur équipe type. Et peut etre qu'à l'entrainement (hypothèse hein) en jeu placé contre bloc bas MG galère un peu plus ? Sotoca thomasson étaient titulaires l'an passé donc je pense qu'il a du mal à les bouger du 11 et encore maintenant que tout l'effectif est là on retrouve le turn over thomasson fulgini au même poste et donc wahi(openda) - sotoca à coté. Mais à voir sur la durée aussi. D'où le problème pour moi :) Penser qu'en alignant la même équipe que l'année dernière ça donnera la même chose, on voit depuis le début que c'est faux. Si les joueurs sont pas performants ça ne marchera pas et c'est malheureusement le cas pour certains. Il est maintenant temps de prendre en compte els formes du moment. Comme le disait Haise lui même, il faut oublier la saison passée. A lui de l'appliquer aussi. (Pour pas qu'il y ait méprise, je trouve ça tout à fait logique de redémarrer la saison avec ceux de l'année dernière car ils aveint montré avoir le niveau. MAIS, au bout d'un moment, ils n'ont pas gagné une place définitive non plus, donc s'ils sont pas performants... et bien il faut tester les autres). Modifié le 29 septembre 2023 par karldu91 Citer
enti Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 il y a 2 minutes, karldu91 a dit : Il est maintenant temps de prendre en compte els formes du moment. D'après Haise dans l'Equipe du jour, la forme on s'en fout. Ce qui compte, c'est l'état d'esprit Une fois que tu as saisis ce fonctionnement, tu comprends le décalage entre performances et titularisations. Franck Haise : « Flo, il y a tout ce qu’il apporte en termes d’exemplarité, d’équilibre, d’énergie, de création, de déséquilibre, d’impact sur les phases arrêtées offensives, défensives. Et ça, tout le monde ne le mesure pas. En tout cas pas le spectateur lambda, qui dit quand il fait une mauvaise passe qu’il ne devrait pas jouer, qu’il n’est pas un joueur de L1. Mais c’est moi l’entraîneur, c’est moi qui décide. Je sais l’importance qu’il a à tous les niveaux dans l’équipe. » OPTA : « Florian Sotoca n'a marqué que 2 buts en 61 tirs en Ligue 1 en 2023, soit un taux de conversion de 3.3%, le plus faible pour tout joueur avec minimum 2 buts dans l'élite sur la période. » Citer
karldu91 Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 il y a 12 minutes, enti a dit : D'après Haise dans l'Equipe du jour, la forme on s'en fout. Ce qui compte, c'est l'état d'esprit Une fois que tu as saisis ce fonctionnement, tu comprends le décalage entre performances et titularisations. Franck Haise : « Flo, il y a tout ce qu’il apporte en termes d’exemplarité, d’équilibre, d’énergie, de création, de déséquilibre, d’impact sur les phases arrêtées offensives, défensives. Et ça, tout le monde ne le mesure pas. En tout cas pas le spectateur lambda, qui dit quand il fait une mauvaise passe qu’il ne devrait pas jouer, qu’il n’est pas un joueur de L1. Mais c’est moi l’entraîneur, c’est moi qui décide. Je sais l’importance qu’il a à tous les niveaux dans l’équipe. » OPTA : « Florian Sotoca n'a marqué que 2 buts en 61 tirs en Ligue 1 en 2023, soit un taux de conversion de 3.3%, le plus faible pour tout joueur avec minimum 2 buts dans l'élite sur la période. » Après techniquement il dit pas s'en foutre de la forme du moment, car il considère que Sotoca est en forme. Pour le coup, comme déjà dit plein de fois, je suis pas un grand fan de son style de jeu, mais Sotoca titulaire (en MO pas en pointe) c'est assez logique. C'est de loin le plus performant. C'est plus ses coéquipiers MO que je ciblais. Ce sera jamais un buteur, on est tous d'accord dessus, mais dans le jeu, forcé de constater qu'il est le seul à avoir un impact régulier, avec encore une passe D et une implication sur le 2nd but le WE dernier. eagle a réagi à ceci 1 Citer
eagle Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 il y a 23 minutes, karldu91 a dit : D'où le problème pour moi :) Penser qu'en alignant la même équipe que l'année dernière ça donnera la même chose, on voit depuis le début que c'est faux. Si les joueurs sont pas performants ça ne marchera pas et c'est malheureusement le cas pour certains. Il est maintenant temps de prendre en compte els formes du moment. Comme le disait Haise lui même, il faut oublier la saison passée. A lui de l'appliquer aussi. (Pour pas qu'il y ait méprise, je trouve ça tout à fait logique de redémarrer la saison avec ceux de l'année dernière car ils aveint montré avoir le niveau. MAIS, au bout d'un moment, ils n'ont pas gagné une place définitive non plus, donc s'ils sont pas performants... et bien il faut tester les autres). on est bien d'accord, juste je pense que vu que c'est le début de saison ils ne les testent pas encore mais que ça viendra (je l'espère en tout cas mais c'est maintenant qu'on va avoir des matchs à enchainer). karldu91 a réagi à ceci 1 Citer
enti Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 il y a 25 minutes, karldu91 a dit : Après techniquement il dit pas s'en foutre de la forme du moment, car il considère que Sotoca est en forme. Pour le coup, comme déjà dit plein de fois, je suis pas un grand fan de son style de jeu, mais Sotoca titulaire (en MO pas en pointe) c'est assez logique. C'est de loin le plus performant. C'est plus ses coéquipiers MO que je ciblais. Ce sera jamais un buteur, on est tous d'accord dessus, mais dans le jeu, forcé de constater qu'il est le seul à avoir un impact régulier, avec encore une passe D et une implication sur le 2nd but le WE dernier. Je ne visais pas spécialement Sotoca dans mon propos, mais on comprend que pour FH, l'état d'esprit a une énorme valeur (ne pas hésiter à lire tout l'article). Je pensais moi aussi particulièrement à SAS : animateur du vestiaire, ambianceur, impliqué dans l'intégration des nouveaux, volontaire. Ce qui peut expliquer sa titularisation récurrente en parallèle des propos de FH qui lui même l'avait cité en méforme. karldu91 a réagi à ceci 1 Citer
enti Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 Sinon, le 11 selon l'Equipe : Clorith a réagi à ceci 1 Citer
neegh Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 Personnellement j'aurais préféré que Wahi reste sur le banc et arrive frais pour Arsenal, sachant que Saïd et Guilavogui ont tout deux marqué au dernier match et pouvaient enchainer. Mais bon, Haise voit son équipe chaque jour à l'entraînement et a donc plus de données que nous pour trancher. Déplacement difficile en tout cas, un nul ne serait pas si mauvais pour ne pas casser une dynamique fragile. Clorith a réagi à ceci 1 Citer
Clorith Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 Il y a 2 heures, enti a dit : Sinon, le 11 selon l'Equipe : On approche de ce que sera l'équipe type... Lojuha a réagi à ceci 1 Citer
karldu91 Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 il y a 6 minutes, Clorith a dit : On approche de ce que sera l'équipe type... Dur à dire quand même. Su certains postes, je suis pas sur qu'on ait un titulaire définitif et pas sur que ce sera le cas même dans quelques mois. Je pense notamment à : Fulgini ou Thomasson Aguilar ou Frankowski Mendy ou SAS Du coup, pas sur qu'on soit plus proche de l'équipe type qu'on l'était sur les derniers matchs. Citer
Clorith Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 il y a 50 minutes, karldu91 a dit : Dur à dire quand même. Su certains postes, je suis pas sur qu'on ait un titulaire définitif et pas sur que ce sera le cas même dans quelques mois. Je pense notamment à : Fulgini ou Thomasson Aguilar ou Frankowski Mendy ou SAS Du coup, pas sur qu'on soit plus proche de l'équipe type qu'on l'était sur les derniers matchs. Oui, donc à qq rotations près, on n'en est pas loin ! Citer
y0ru Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 Une victoire nous ferait vraiment du bien et nous permettrai de sortir de la zone rouge en attendant les autres matchs Citer
hunter001 Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 il y a 17 minutes, y0ru a dit : Une victoire nous ferait vraiment du bien et nous permettrai de sortir de la zone rouge en attendant les autres matchs nous sortir de la zone rouge, pas sur, on reste derrière si devant toulouse gagne et que montpellier et lorient font nul. cela dit, on se rapprocherait fortement, et en dehors du classement, gagner avant de recevoir Lille serait une bonne idée pour valoriser un futur résultat positif contre lille ! Citer
Lojuha Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 il y a 2 minutes, hunter001 a dit : nous sortir de la zone rouge, pas sur, on reste derrière si devant toulouse gagne et que montpellier et lorient font nul. cela dit, on se rapprocherait fortement, et en dehors du classement, gagner avant de recevoir Lille serait une bonne idée pour valoriser un futur résultat positif contre lille ! C'est pour ça qu'il a précisé "en attendant les autres matchs" y0ru a réagi à ceci 1 Citer
hunter001 Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 à l’instant, Lojuha a dit : C'est pour ça qu'il a précisé "en attendant les autres matchs" ah oui, j'avais meme pas vu, j'susi sur qu'il avait mis un bout de papier sur son écran pour pas que je le vois ! Citer
Jerem Coco Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 Que Wahi débloque son compteur ce soir. Ce serait bénéfique pour lui et pour l'équipe. 🤞 CoeurO, karldu91 et hunter001 ont réagi à ceci 3 Citer
Lojuha Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 C'est une belle équipe Strasbourg, assez proche de nous en termes de niveau, leur saison de l'an passé n'était pas représentative de leurs qualités intrinsèques. A suivre le petit Angelo, ok la vassalisation ça craint mais lui c'est un sacré joueur ! karldu91 a réagi à ceci 1 Citer
y0ru Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 Il y a 1 heure, hunter001 a dit : ah oui, j'avais meme pas vu, j'susi sur qu'il avait mis un bout de papier sur son écran pour pas que je le vois ! Avant de faire mon post j'avais regardé les matchs de ce weekend et j'avais bien vu que Montpellier et Lorient s'affrontaient 😁 Citer
tibocm1 Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 Avec 7 pts, on reviendrait à la 13ème place et à 3 pts de Reims/Strasbourg qui sont 5 et 6ème. Pour moi, ça ressemble à un vrai bon gros coup qu'on peut faire malgré ce début de saison compliqué. Pas d'excuses, il faut gagner. Citer
enti Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 il y a 17 minutes, tibocm1 a dit : Avec 7 pts, on reviendrait à la 13ème place et à 3 pts de Reims/Strasbourg qui sont 5 et 6ème. Pour moi, ça ressemble à un vrai bon gros coup qu'on peut faire malgré ce début de saison compliqué. Pas d'excuses, il faut gagner. Vu notre début de saison, honnêtement, un rythme nul à l'extérieur / victoire à domicile ne serait pas un drame. Il faudra faire preuve d'un peu de patience pour le classement. jojo62 a réagi à ceci 1 Citer
MisterFraiZ Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 Pas un drame, mais un grand bol d'air Citer
DamieN62 Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 Oui, un nul ne me dérangerait pas ce soir. A court terme, ce ne serait pas une très bonne opération, mais on resterait invaincu et on aborderait Arsenal sereinement. Cela dit, je pense que Haise jouera pour gagner ce soir. Citer
Dony Posté(e) le 29 septembre 2023 Posté(e) le 29 septembre 2023 Il y a 6 heures, enti a dit : Sinon, le 11 selon l'Equipe : Angelo G. contre Angelo F. Citer
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