manico

il est pour lensois34 ce but

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Même s'il y a encore beaucoup de travail à effectuer, notre équipe tient plutôt la route. On a vu des choses intéressantes dont les 3 de la défense, d'autres un peu moins satisfaisantes (Michelin et Haïdara). Il ne faut pas oublier que Genk avait une préparation plus aboutie que la notre. En plus, notre effectif doit encore être enrichi d'un 6, un piston gauche aussi peut-être (à moins que finalement on garde Boura), après il sera encore temps d'aviser.

Tu t'es refais l'intégrale d'Olive et Tom en juillet apparemment

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Même s'il y a encore beaucoup de travail à effectuer, notre équipe tient plutôt la route. On a vu des choses intéressantes dont les 3 de la défense, d'autres un peu moins satisfaisantes (Michelin et Haïdara). Il ne faut pas oublier que Genk avait une préparation plus aboutie que la notre. En plus, notre effectif doit encore être enrichi d'un 6, un piston gauche aussi peut-être (à moins que finalement on garde Boura), après il sera encore temps d'aviser.

Même s'il y a encore beaucoup de travail à effectuer, notre équipe tient plutôt la route. On a vu des choses intéressantes dont les 3 de la défense, d'autres un peu moins satisfaisantes (Michelin et Haïdara). Il ne faut pas oublier que Genk avait une préparation plus aboutie que la notre. En plus, notre effectif doit encore être enrichi d'un 6, un piston gauche aussi peut-être (à moins que finalement on garde Boura), après il sera encore temps d'aviser.

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Tu t'es refais l'intégrale d'Olive et Tom en juillet apparemment

Belle percution de sotoca

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Tu t'es refais l'intégrale d'Olive et Tom en juillet apparemment

Après, on est toujours en phase de préparation, il y a encore pas mal de choses à travailler et à améliorer. Dans ce système, les pistons ont un grand rôle à jouer et quand ils sont en-dessous ça se ressent d'autant plus. Michelin n'est pas encore au top et il aura beaucoup moins de libertés offensivement qu'il n'en a eu l'an passé en L2, quant à Haïdara au risque de me répéter, il n'est pas fait pour ce rôle, où alors c'est pour avoir une défense à 5.

Après, on est toujours en phase de préparation, il y a encore pas mal de choses à travailler et à améliorer. Dans ce système, les pistons ont un grand rôle à jouer et quand ils sont en-dessous ça se ressent d'autant plus. Michelin n'est pas encore au top et il aura beaucoup moins de libertés offensivement qu'il n'en a eu l'an passé en L2, quant à Haïdara au risque de me répéter, il n'est pas fait pour ce rôle, où alors c'est pour avoir une défense à 5.

Merci Capitaine Obvious

Je pense que l'objectif c'est la descente. Pourquoi chercherait-on à se maintenir après tout?

5 cas positifs à Strasbourg 
 
De plus en plus j'ai l'impression que les ligues pour terminer leur championnat ont caché les résultats des tests et ont transformé les absences en blessures.
Car comme par hasard le nombre de cas des joueurs  des autres pays remontent 
Et en France il y a tjrs eu des cas positifs de joueurs  dès juin 

Alors autant le faire moi-même ?
Je me suis limité aux 10 dernières saison, et au TOP 50 des meilleurs buteurs, tout en ne citant que 2 joueurs par équipe, puisqu'au delà du 2ème meilleur buteur, le nombre de buts marqués est généralement faible.
2019/2020: Promus: Metz (15ème) et Brest (14ème)
Metz: Diallo 12 buts (7ème au classement des buteurs) - Nguette 5 buts (39ème)
Brest: Cardona 6 buts (26ème) - Charbonnier 4 buts (46ème)
2018/2019: Promus : Reims (8ème) et Nîmes (9ème)
Reims: Oudin 10 buts (18ème) - Cafaro 7 buts (37ème)
Nîmes: Ripart et Bouanga 8 buts (26 et 29 èmes)
2017/2018: Promus: Strasbourg (15ème) , Amiens (13ème) et Troyes (19ème)
Strasbourg: Bahoken 7 buts (40 ème) - (personne d'autre dans le top 50 donc personne au dessus de 6 buts)
Amiens: Konaté 13 buts (16ème) - Kakuta 6 buts (47ème)
Troyes: Niane 8 buts (37ème) - Suk 6 buts (50ème)
2016/2017: Promus: Nancy (19ème), Dijon (16ème) et Metz (14ème)
Nancy: Dia 8 buts (34ème) - (personne d'autre dans le top 50 donc personne au dessus de 6 buts)
Dijon: Diony 11 buts (15ème) - Tavares 9 buts (27ème)
Metz: Diabaté 8 buts (36ème) - (personne d'autre dans le top 50 donc personne au dessus de 6 buts)
2015/2016: Promus: Troyes (20ème), Gazélec Ajaccio (19ème), Angers (9ème)
Troyes: Camus 5 buts (47ème) - (personne d'autre dans le top 50 donc personne au dessus de 5 buts)
GFCO Ajaccio: Larbi 8 buts (24ème) - Boutaib 6 buts (38ème)
Angers: Ndoye 9 buts (18ème) - (personne d'autre dans le top 50 donc personne au dessus de 5 buts)
2014/2015: Promus: Metz (19ème), Lens (20ème), Caen (13ème)
Metz: Maiga 9 buts (23ème) - (personne d'autre dans le top 50 donc personne au dessus de 6 buts)
Lens: Touzghar 8 buts (31ème) - Chavarria 7 buts (38ème)
Caen: Bazile 7 buts (35ème) - Privat 6 buts (50ème)
2013/2014: Promus: Monaco (2ème), Nantes (13ème), Guingamp (16ème + vainqueur de la Coupe de France)
Monaco: Rivière 10 buts (15ème) - Rodriguez  et Falcao 9 buts (21 et 23 ème)
Nantes: Djordjevic 9 buts (19ème) - Gakpé 8 buts (27ème)
Guingamp: Yatabaré 11 buts (12ème) - (personne d'autre dans le top 50 donc personne au dessus de 5 buts)
2012/2013: Promus: Bastia (12ème), Reims (14ème), Troyes (19ème)
Bastia: Modeste 15 buts (7ème) - Thauvin 10 buts (21ème)
Reims: Courtet 9 buts (25ème) - (personne d'autre dans le top 50 donc personne au dessus de 6 buts)
Troyes: Nivet 10 buts (19ème) - Camus 7 buts (39ème)
2011/2012: Promus: Evian TG (9ème), Ajaccio AC (16ème) et Dijon (19ème)
Evian: Sagbo 10 buts (14ème) - Barbosa 8 buts (22ème)
Ajaccio: Ilan 6 buts (48ème) - (personne d'autre dans le top 50 donc personne au dessus de 6 buts)
Dijon: Jovial 9 buts (17ème) - Corgnet 8 buts (23ème)
2010/2011: Promus: Caen (15ème), Brest (16ème) et Arles-Avignon (20ème)
Caen: El Arabi 17 buts (4ème) - Traoré 6 buts (36ème)
Brest: Grougi 9 buts (21ème) - Roux 6 buts (35ème)
Arles-Avignon: Aucun buteur dans le Top 50 donc personne au dessus de 5 buts)
A noter que, sur 10 saisons :
- Seuls 2 clubs promus placent un joueur à 15 buts ou plus (soit 7%), 3 autres clubs promus ont placé un buteur à plus de 10 buts. Ce qui fait 5 clubs sur 28 promus (17,8%).
- Seulement 9 clubs sur 28 ont fait l'ascenseur (32%). Donc 68% des promus se sont maintenus en L1.
- Les meilleurs buteurs de ces équipes ne sont pas toujours des attaquants purs comme Ndoye, milieu de terrain, Oudin ailier, Kakuta 10,  Grougi milieu, Barbosa milieu, Nivet et Corgnet milieux etc...
- Seuls 3 clubs sur 28 ont placé un joueur dans le TOP 10 des meilleurs buteurs, soit 10,7%. Et 7 clubs placent un joueur dans le TOP 15, soit 25 %
- Quand un club a un buteur prolifique, ses autres buteurs sont souvent décrochés, ce qui pourrait traduire une forme de dépendance (ex: Caen avec El Arabi 17 buts suivi de Traoré à seulement 6 buts)
- Angers finit 9ème en 2015-16 avec un seul buteur dans le TOP 50, ayant marqué seulement 9 buts, et c'était un milieu de terrain, N'doye. Comme quoi on peut aussi faire une super saison sans attaquant super prolifique. 
- En 2014/15: Caen est le seul promu à se maintenir alors que Lens et Metz ont tous les 2 des buteurs plus prolifiques.
- En 2013/14, Monaco, pourtant 2ème avec 80 points et en ayant investi des centaines de millions d'euros, ne place aucun buteur à plus de 10 buts (Seul Rivière atteint ce chiffre sans le dépasser). Dans le même temps, Guingamp se sauve et gagne la coupe de France avec un seul buteur dans le TOP 50.
En conclusion, on voit bien que les clubs promus en L1 se maintiennent assez souvent (68% sur les 10 dernières saisons) et ce sans avoir besoin d'un buteur extra prolifique. Sur 19 promus qui se sont maintenus, seules 2 équipes ont un joueur à au moins 15 buts (10,5%), soit un promu sur 10.
Sans tenir compte de la saison baisée par le Covid19, la moyenne de buts du meilleur buteur d'un club promu est d'environ 10 buts,  moyenne augmentée par les performances de Modeste et El Arabi, tireurs de penaltys. La médiane est plutôt à 9 buts.
Ceux qui réclament donc des buteurs capables de marquer plus de 12 buts dans une saison se trompent de sujet. Plus de la moitié des clubs promus que se sont maintenus ont un buteur à moins de 12 buts. Seuls 4 clubs promus sur 28 ont un buteur à au moins 12 buts (14%). Certes, ils se sont toujours maintenus, ce qui prouve que ça aide, mais ils demeurent exceptionnels. Lens n'a pas les moyens de se garantir une place parmi les 14% de clubs qui ont un buteur à plus de 12 buts et se maintiendront donc à coup sûr. 
On peut très bien se maintenir avec un meilleur buteur à 6 buts (Ajaccio), 7 buts (Strasbourg, Caen), 8 buts (Metz, Nîmes), 9 buts (Brest, Reims, Nantes, Angers), tout comme on peut descendre avec un buteur à 10 buts (Troyes 2012/13).
Les buteurs de clubs promus qui trustent le TOP 5 du classement des buteurs (ticket d'entrée moyen sur 10 ans: 16 buts) sont extrêmement rares (1/28 soit 3,6% des clubs promus).
Les buteurs de clubs promus qui trustent le TOP 10 du classement des buteurs (ticket d'entrée moyen sur 10 ans: 13,1 buts) ne sont pas beaucoup plus nombreux (3/28 soit 10,7% des clubs promus soit 1 sur 10).
Les buteurs de clubs promus qui trustent le TOP 15 du classement des buteurs (ticket d'entrée moyen sur 10 ans: 10,5 buts), ne représentent qu'un 1 club promu sur 4.
Les buteurs de clubs promus qui trustent le TOP 20 du classement des buteurs (ticket d'entrée moyen sur 10 ans: 9,6 buts) sont minoritaires  (12 sur 28 soit 43%).
Qui peut désormais déjà déterminer qu'aucun de nos attaquants actuels ne pourra marquer aux alentours de 9-10 buts? Ganago, Jean, Banza, Robail... Moi j'en sais rien. Il y a des clubs cités plus haut qui avaient des attaquants pas meilleurs et qui se sont sauvés. Encore une fois, acheter des joueurs capables de marquer 15 ou 17 buts, ça ne soit voit quasiment jamais, et ça coûte nettement plus cher qu'il y a 10 ou 5 ans. Les seuls qui y sont arrivés sont El Arabi et Modeste.  Qui ne valaient rien à l'époque, avec des stats médiocres. Mais depuis ?Le 1er est parti au Qatar pour 7,5 Millions d'euros (salaire de 3,5 Millions par an) et le second a ensuite été 3ème meilleur buteur de Bundesliga (25 buts) avant de partir en Chine pour 30 M et plus de 10M de salaire par saison. On est donc sur du cas exceptionnel de joueurs dénichés pour pas cher et qui ensuite deviennent inaccessibles. Après une seule bonne saison. Ça ne court pas les rues, ça t'arrive une fois tous les 15 ans, et encore, ça ne te garantit pas de te maintenir (on est bien descendus avec Varane et Kondogbia, nous). On ne peut pas acheter des joueurs à stats. Point barre. Sauf s'ils viennent de  Moldavie ou de 2eme division colombienne. Donc à chaque fois, ça râlera car ça sera un joueur sans stat (Ganago) ou un pari inconnu. 
Libre à vous de continuer l'analyse statistique. Mais objectivement, c'est plutôt rassurant quant au fait ne de pas être obligé d'être dépendant d'un attaquant très haut dans le classement des buteurs.
T'es content @MattGrinin ?
 
 

J'avais du temps devant moi, j'ai fait des recherches des meilleurs buteurs des promus la 1ère saison de leur montée.?
Sur les 9 dernières années (j'ai pas compté la dernière vu qu'elle est incomplète), il y a seulement 2 équipes promus qui ont eu un joueur qui a mis 15 buts et plus :
- 2010-2011 : El-Arabi avec Caen qui a mis 17 buts (Pour autant, Caen s'est maintenu difficilement en finissant à 2pts du 1er relégable). Pour info également, El-Arabi, il avait aucune expérience Ligue 1 et seulement une très bonne saison en Ligue 2.
- 2012-2013 : Modeste avec Bastia qui a mis 15 buts
Après celui qui s'en rapproche, Moussa Konate d'Amiens avec 13 buts en 2017-2018. Sinon les autres tournent entre 9 et 11 buts mais c'est difficile d'en tirer quelque chose car chaque saison est différente et le nombre de buts d'un attaquant garantit rien.
Par exemple Yatabaré de Guingamp qui met 11 buts (2013/2014) mais son équipe à frôlé la relégation alors que d'autres années genre 2015/2016, N'doye est le meilleur buteur d'Angers avec seulement 9 buts et le club finit 9eme, pareil 2018/2019, Reims et Nimes promus qui finissent respectivement 8 et 9eme avec un seul joueur qui a dépassé 10 buts, c'est Oudin de Reims. Brice Jovial avait mis également 9 buts avec Dijon en 2011/2012... mais ça a pas empêche son club de descendre en ligue 2.

Wait & see comme dirait l’autre.
J’attends de voir avant de juger. Il n’y a pas que les joueurs, mais le système joué, et la complémentarité entre les joueurs pour l’animation.
Est-ce mieux d’avoir des joueurs moyens avec un bon esprit d’équipe et un système de jeu maîtrisé , que des individualités qui tirent dessus sans aucune cohésion ?
On ne fera pas de Banza un Mbappé ni Jean un Messi, mais jouons avec les qualités de chaque joueur. Ce ne sont pas des chèvres non plus.
Je sur que Jean sera une bonne surprise, sous réserve qu’il soit épargné par les blessures. Avant d’arriver chez nous, faut pas oublier sa grosse blessure à Toulouse qui a ralenti sa progression.
On peut avoir des bonnes surprises sur des joueurs qu’on attendait pas forcément, et inversement aussi. Qui dit que Kakuta fera une grosse saison ? Ça a l’air pour acquis qu’il va transcender notre organisation offensive. Pour l’instant, on n’en sait rien.