Lens - Lyon / J04 / 15-09-24

[Jerem Coco]

Ressenti du stade à chaud :

Une défense lensoise qui, sans surprise, est solide.

Une équipe lyonnaise qui a joué moins offensif et a pris beaucoup moins de risques que lors des premières journées de championnat.

Un nul plutôt mérité dans l'ensemble.

Individuellement, les plus marquants :

les tops :

Khusanov : encore plus impressionnant que je le pensais, wahou, quelle prestation encore.

Thomasson : véritablement partout, match après match il confirme à ce poste.

Zaroury : 2 premiers ballons 2 passes en profondeur magnifiques, il a tout pour devenir le chouchou de Bollaert.

Labeau-Lascary : il a apporté de la profondeur qui manquait cruellement.

Les flops:

L'attaque Sotoca Saïd invisible, je ne comprends pas qu'ils restent sur le terrain aussi longtemps.

PDC : je l'aime bien mais à un moment il va falloir qu'il produise autre chose.

Diouf : je n'arrive pas à comprendre ce qui cloche, dribbler 3 joueurs et faire la passe à un adversaire, c'est aussi bluffant dans un sens comme dans l'autre.

Hâte de voir plus Satriano également

Bref le 0-0 reflète plutôt la prestation, le genre de matchs qu'il ne faut pas perdre.

Modifié le 15 septembre 2024 par Jerem Coco

[enti]

Désolé pour Thomasson, mais l'équipe est trop déséquilibrée sans un pur milieu récupérateur. Ce n'est pas pour rien que Lyon a commencé à s'éteindre une fois Ojediran sur le terrain. Avant ça, c'était boulevard vers nos 22.

Pourquoi pas Ojediran - Thomasson à l'occasion. Mais NEA est de retour.

[mArT]

Pareil Thomasson peut-être que cette position lui va bien et qu'il fait son match. Pour lui c'est bien.

Mais pour l'équipe ça ne va pas du tout. Il fait son match OK mais quel danger a-t-il apporté ? Offensivement rien et défensivement par contre il laissait trop souvent (avec Diouf) la défense exposée fasse aux vagues des Lyonnais.

Je ne suis pas fan du tout

Modifié le 15 septembre 2024 par mArT

[neegh]

Thomasson c'était beaucoup mieux en deuxième mi-temps. Il est monté d'un cran. En première mi-temps il a eu du mal avec pas mal de ballons perdus. Mais au milieu on a besoin d'un joueur qui récupère énormément de ballons, Ojediran a rééquilibré les choses, Lyon jouait trop facilement dans nos 30 mètres avant. Hâte de voir El Aynaoui revenir en forme aussi. 

[tibocm1]

Malgré les bons matchs, si on me demande qui je préfère entre lui ou Ojediran/El Aynaoui, je n’hésite pas une seule seconde. Avec l’équipe alignée ce soir, il est clair que Lens manque trop de talent.

Thomasson, si il n’est pas sur le banc au prochain match, ça va devenir embêtant. Pareil pour d’autres. L’attaque, le milieu offensif et les pistons. Je change tout. 
 

D'ailleurs, PDC qui sort au bout de 57 minutes. Ça en dit long. Ce joueur n’y arrive plus vraiment. Il va vite falloir se reprendre mais entre lui et Fulgini, on a aucune alternative à Zaroury.

[tibocm1]

Sotoca n’a plus marqué depuis 17 matchs TCC. 

[Tom50]

Sotoca n'est jamais en position d'attaquant. Il participe dans le coeur de jeu mais n'est jamais dans la position qu'il devrait avoir. Pas étonnant qu'il ne marque pas ...

[Jerem Coco]

il y a 8 minutes, Tom50 a dit :

Sotoca n'est jamais en position d'attaquant. Il participe dans le coeur de jeu mais n'est jamais dans la position qu'il devrait avoir. Pas étonnant qu'il ne marque pas ...

Même lorsqu'il tire un pénalty il n'est pas en position d'attaquant, sacré Sotoca.

[Lojuha]

Ça fait deux matchs, avec Monaco, où je galère à trouver un lien correct, je me dis que je vais payer DAZN c’est plus possible. Et puis j’arrive à regarder 10 minutes correctement et je réaliser qu’il est hors de question que je paye pour voir ça 

[Clorith]

Il y a 7 heures, Jerem Coco a dit :

Ressenti du stade à chaud :

Une défense lensoise qui, sans surprise, est solide.

Une équipe lyonnaise qui a joué moins offensif et a pris beaucoup moins de risques que lors des premières journées de championnat.

Un nul plutôt mérité dans l'ensemble.

Individuellement, les plus marquants :

les tops :

Khusanov : encore plus impressionnant que je le pensais, wahou, quelle prestation encore.

Thomasson : véritablement partout, match après match il confirme à ce poste.

Zaroury : 2 premiers ballons 2 passes en profondeur magnifiques, il a tout pour devenir le chouchou de Bollaert.

Labeau-Lascary : il a apporté de la profondeur qui manquait cruellement.

Les flops:

L'attaque Sotoca Saïd invisible, je ne comprends pas qu'ils restent sur le terrain aussi longtemps.

PDC : je l'aime bien mais à un moment il va falloir qu'il produise autre chose.

Diouf : je n'arrive pas à comprendre ce qui cloche, dribbler 3 joueurs et faire la passe à un adversaire, c'est aussi bluffant dans un sens comme dans l'autre.

Hâte de voir plus Satriano également

Bref le 0-0 reflète plutôt la prestation, le genre de matchs qu'il ne faut pas perdre.

A peu près la même analyse que toi, vu du stade.

J'ajouterai que les Lyonnais avait un plan anti Lens qui nous a bien emm...

Trois DC costauds, proches les uns des autres, avec les deux milieux défensifs Matic et Caqueret (bien que légèrement plus haut), pour un coffre fort assez hermétique à l'entrée de la surface. La clé était de passer par les ailes, mais on est tous d'accord sur les prestations de nos latéraux hier, surtout le catastrophique Franko (j'espère que WS ne le garde pas que pour les penalties...). Mais même par les ailes, d'ailleurs, Saïd n'a pas existé sur les centres aériens au milieu des tours de la Part Dieu 😉). Et sur les qq centres à ras de terre, un défenseur a toujours fermé au premier poteau ou Saïd recevait le ballon dos au but avec un Gone derrière lui.

Du coup, de notre côté, ça a été des répétitions de passes latérales à 30 m du but.

Les autres solutions, c'étaient la profondeur (entrée tardive de RLL) et la percussion. Là, Diouf, je ne comprends pas non plus... Où il ne peut accélérer que sur 10 m ou son QI foot et/ou sa lecture du sont très limités. Parce que le nombre de fois où il fait la différence en cassant la première ligne Tolisso/ Caqueret et s'arrête pour faire une passe (souvent pourrie) alors qu'il est à qq m de la surface et pourrait insister pour faire mal ou même tirer a été conséquent hier.

Ensuite, le second plan anti Lens était pour contrer le contre pressing 😉 de Still. Pour ça, ils ont beaucoup utilisé le gardien, en remontant le bloc très haut pour une passe dans la profondeur. Il voulaient aussi mettre la pression sur Khusanov avec Lacazette, mais ça a foiré, ils sont tombés sur le roc Ouzbek...

Cette stratégie s'est clairement vue sur l'engagement en seconde mi-temps. J'espère n'avais jamais vu un gardien aussi haut et une passe directe de celui qui engage vers le gardien. En même temps montée de tout le bloc lyonnais et ensuite, grand ballon devant.

En clair, WS va devoir réfléchir à cela. Sa stratégie est excellente contre une équipe qui veut faire le jeu où à l'extérieur. 

Sinon, Pierre Sage, on peut dire qu'il essaye des trucs. Outre cette stratégie défensive, je n'avais jamais vu ce positionnement offensif sur les corners, avec tous les grands au second poteau, un joueur proche du tireur, Caqueret au coin de la surface et un ou deux à la récupération. Le tireur a mis souvent le ballon au premier poteau, vers lequel tout les grands ont plongé et une fois en retrait sur Caqueret, libre de marquage. Ça n'a rien donné, mais a bien dû faire gamberger nos joueurs.

Modifié le 16 septembre 2024 par Clorith

[Clorith]

il y a 52 minutes, Tom50 a dit :

Sotoca n'est jamais en position d'attaquant. Il participe dans le coeur de jeu mais n'est jamais dans la position qu'il devrait avoir. Pas étonnant qu'il ne marque pas ...

Contre Brest... Il a eu au moins 3 balles de but.

[fleurdelens]

il y a 28 minutes, Lojuha a dit :

Ça fait deux matchs, avec Monaco, où je galère à trouver un lien correct, je me dis que je vais payer DAZN c’est plus possible. Et puis j’arrive à regarder 10 minutes correctement et je réaliser qu’il est hors de question que je paye pour voir ça 

streamonsport.ru ça marche pas mal à condition de cliquer X fois sur l"écran pour avoir le son d'abord puis l'image en grand (entretemps évidemment des pub s'ouvrent).  Je pense aussi qu'il faut utiliser un VPN. Perso j'utilise celui basique et gratuit fourni par le navigateur Opéra. Il permet de choisir parmi 5 emplacements différents, ça suffit pour utiliser ce stream

[Clorith]

Il y a 7 heures, Jerem Coco a dit :

Ressenti du stade à chaud :

Une défense lensoise qui, sans surprise, est solide.

Une équipe lyonnaise qui a joué moins offensif et a pris beaucoup moins de risques que lors des premières journées de championnat.

Un nul plutôt mérité dans l'ensemble.

Individuellement, les plus marquants :

les tops :

Khusanov : encore plus impressionnant que je le pensais, wahou, quelle prestation encore.

Thomasson : véritablement partout, match après match il confirme à ce poste.

Zaroury : 2 premiers ballons 2 passes en profondeur magnifiques, il a tout pour devenir le chouchou de Bollaert.

Labeau-Lascary : il a apporté de la profondeur qui manquait cruellement.

Les flops:

L'attaque Sotoca Saïd invisible, je ne comprends pas qu'ils restent sur le terrain aussi longtemps.

PDC : je l'aime bien mais à un moment il va falloir qu'il produise autre chose.

Diouf : je n'arrive pas à comprendre ce qui cloche, dribbler 3 joueurs et faire la passe à un adversaire, c'est aussi bluffant dans un sens comme dans l'autre.

Hâte de voir plus Satriano également

Bref le 0-0 reflète plutôt la prestation, le genre de matchs qu'il ne faut pas perdre.

Si WS fait les mêmes changements à la 70-75e, on peut aller chercher les trois points.

Mais bon, il y a peut-être une gestion physique pour Satriano et surtout les deux marocains qui revenaient de blessure.

[Moreira_du_63]

C'était un match sérieux de l'équipe qui n'a rien lâché même si offensivement à part Diouf ça joue toujours avec le frein à main.

Comptablement ça fait déjà 5pts de pris contre les équipes du Top 10 de l'an passé (l'an passé il avait fallu attendre la 12e journée et la victoire contre Marseille pour atteindre ce total). 8pts de pris en 4m (2pts/match). 

On reste en dessous des radars, placé mais pas trop visible, Marseille, Monaco et Lyon occupant la totalité de l'espace médiatique. Si jamais ça venait à accélérer un peu de notre part à un moment ou un autre, on bénéficiera d'un petit effet de surprise là où Lens était attendu de partout l'an passé en tant que vice champion de France.

Sinon la compo que j'aimerai voir contre Rennes (entre parenthèses les changements en cours de match) :

Samba - Gradit Khusanov Médina - Aguilar Ojediran (Diouf) Thomasson Chavez (Machado) - Zaroury (El Aynaoui) - RLL (Sotoca) Saïd (Satriano)

[Clorith]

Après, on est tous à vouloir le max à chaque match, mais on ne doit pas oublier que les coachs doivent gérer le groupe dans la durée, et ce, physiquement, techniquement, tactiquement, mentalement mais aussi humainement.

Les choix qui nous paraissent tous évidents ne le sont pas forcément pour eux qui ont un tas de données que l'on ne connait pas.

[Jerem Coco]

il y a 8 minutes, Clorith a dit :

Si WS fait les mêmes changements à la 70-75e, on peut aller chercher les trois points.

Mais bon, il y a peut-être une gestion physique pour Satriano et surtout les deux marocains qui revenaient de blessure.

Je n'ai pas compris non plus qu'on entre pas de sang frais, surtout offensivement.

[Moreira_du_63]

il y a 14 minutes, Clorith a dit :

A peu près la même analyse que toi, vu du stade.

J'ajouterai que les Lyonnais avait un plan anti Lens qui nous a bien emm...

Trois DC costauds, proches les uns des autres, avec les deux milieux défensifs Matic et Caqueret (bien que légèrement plus haut), pour un coffre fort assez hermétique à l'entrée de la surface. La clé était de passer par les ailes, mais on est tous d'accord sur les prestations de nos latéraux hier, surtout le catastrophique Franko (j'espère que WS ne le garde pas que pour les penalties...). Mais même par les ailes, d'ailleurs, Saïd n'a pas existé sur les centres aériens au milieu des tours de la Part Dieu 😉). Et sur les qq centres à ras de terre, un défenseur a toujours fermé au premier poteau ou Saïd recevait le ballon dos au but avec un Gone derrière lui.

Du coup, de notre côté, ça a été des répétitions de passes latérales à 30 m du but.

Les autres solutions, c'étaient la profondeur (entrée tardive de RLL) et la percussion. Là, Diouf, je ne comprends pas non plus... Où il ne peut accélérer que sur 10 m ou son QI foot et/ou sa lecture du sont très limités. Parce que le nombre de fois où il fait la différence en cassant la première ligne Tolisso/ Caqueret et s'arrête pour faire une passe (souvent pourrie) alors qu'il est à qq m de la surface et pourrait insister pour faire mal ou même tirer a été conséquent hier.

Ensuite, le second plan anti Lens était pour contrer le contre pressing 😉 de Still. Pour ça, ils ont beaucoup utilisé le gardien, en remontant le bloc très haut pour une passe dans la profondeur. Il voulaient aussi mettre la pression sur Khusanov avec Lacazette, mais ça a foiré, ils sont tombés sur le roc Ouzbek...

Cette stratégie s'est clairement vue sur l'engagement en seconde mi-temps. J'espère n'avais jamais vu un gardien aussi haut et une passe directe de celui qui engage vers le gardien. En même temps montée de tout le bloc lyonnais et ensuite, grand ballon devant.

En clair, WS va devoir réfléchir à cela. Sa stratégie est excellente contre une équipe qui veut faire le jeu où à l'extérieur. 

Sinon, Pierre Sage, on peut dire qu'il essaye des trucs. Outre cette stratégie défensive, je n'avais jamais vu ce positionnement offensif sur les corners, avec tous les grands au second poteau, un joueur proche du tireur, Caqueret au coin de la surface et un ou deux à la récupération. Le tireur a mis souvent le ballon au premier poteau, vers lequel tout les grands ont plongé et une fois en retrait sur Caqueret, libre de marquage. Ça n'a rien donné, mais a bien dû faire gamberger nos joueurs.

Merci pour ce retour tactique très intéressant !

J'ai vraiment eu l'impression de voir jne équipe de golgoths contre une équipe de junior dans l'impact physique et la couverture du terrain. Il est vraiment loin le temps où Lens était considéré comme l'équipe la plus physique du championnat avec ses milieux Diop, Keita, Sarr, Coridon, Thomert, Faye, Sibierski...

[eagle]

Perso, dans les "offensifs", j'ai bien aimé diouf, du déchet comme souvent mais le seul qui amène de la percussion.

[Clorith]

il y a 3 minutes, eagle a dit :

Perso, dans les "offensifs", j'ai bien aimé diouf, du déchet comme souvent mais le seul qui amène de la percussion.

Oui, en effet, on est tous assez d'accord. Je l'ai aussi trouvé pas mal volontaire dans la récupération et bien en jambes.

Modifié le 16 septembre 2024 par Clorith

[Moreira_du_63]

il y a 3 minutes, Jerem Coco a dit :

Je n'ai pas compris non plus qu'on entre pas de sang frais, surtout offensivement.

L'impression que Still voulait avant tout ne pas perdre plus que gagner à tout prix. Les mecs sur le terrain s'ils étaient à chier offensivement, avaient le mérite d'avoir bien resserré les boulons après le trou d'air entre la 50e et la 70e (et l'entrée d'Ojediran). Ça venait de reprendre un peu le dessus physiquement sur les Lyonnais, l'équipe était en place, Still n'a pas voulu bouleversé tout ça tant qu'il était possible de ne pas le faire. Diouf sort au bord des crampes, j'ai l'impression que son changement n'était même pas prévu à la base et le staff a un peu grugé pour faire rentrer Neil in extremis dans la foulée du 3e et dernier temps de changement.

[Clorith]

il y a 5 minutes, Moreira_du_63 a dit :

Merci pour ce retour tactique très intéressant !

J'ai vraiment eu l'impression de voir jne équipe de golgoths contre une équipe de junior dans l'impact physique et la couverture du terrain. Il est vraiment loin le temps où Lens était considéré comme l'équipe la plus physique du championnat avec ses milieux Diop, Keita, Sarr, Coridon, Thomert, Faye, Sibierski...

C'est vrai qu'entre les trois de derrière, Matic, Tolisso... C'est costaud. Même leurs latéraux ne sont pas des gringalets.

[JoJo]

PdC je l ai trouvé intéressant en début de match, mais au fur et à mesure de l avancement du match il s est éteint comme toute l équipe.... avant le réveil avec les remplacements en fin de match mais bon c était trop tard. ...

[Jerem Coco]

il y a 42 minutes, Clorith a dit :

C'est vrai qu'entre les trois de derrière, Matic, Tolisso... C'est costaud. Même leurs latéraux ne sont pas des gringalets.

C'est là où je me dis que c'est dommage d'avoir tant de profils différents devant et de ne pas en profiter.

Sotoca et Saïd se sont clairement fait manger dans l'impact et on les a regardé.

Après Still découvre encore les qualités de chacun et je pense qu'il utilisera de mieux en mieux son groupe au complet.

[mArT]

Par contre oui dans les déclarations d'après-match... Les premières que j'ai entendu c'est Thomasson puis Still sur DAZN.

Les deux ont (sans qu'on leur pose la question) évoqué le fait que l'on soit invaincu. J'aime pas ça du tout, l'année dernière on campait sur ça aussi à vouloir garder les nuls plutôt que d'aller tenter de gagner (au risque de perdre). 

Certes ça ne fait pas la même chose pour nos adversaires niveau points, mais pour nous sur trois matches comme hier je préfère tenter notre chance à essayer de gagner.
Des fois ça fera trois défaites, peut-être... Mais déjà une victoire sur trois c'est la même chose que trois nuls. Et dire que tu peux tenter de gagner deux matches voire trois... Et même parfois tu essayeras et ça fera nul quand même ! 

Monaco c'est différent, mais un match comme hier, je ne comprends pas pourquoi on n'essaye pas plus pourquoi on ne risque pas plus 

Peut-être que l'aspect mental est aussi à prendre en compte si tu perds t'es moins bien la semaine que si tu fais nul. Mais bon, je suis persuadé qu'il y a beaucoup de frustrés hier parmi les joueurs.

[MisterFraiZ]

il y a 15 minutes, mArT a dit :

Par contre oui dans les déclarations d'après-match... Les premières que j'ai entendu c'est Thomasson puis Still sur DAZN.

Les deux ont (sans qu'on leur pose la question) évoqué le fait que l'on soit invaincu. J'aime pas ça du tout, l'année dernière on campait sur ça aussi à vouloir garder les nuls plutôt que d'aller tenter de gagner (au risque de perdre). 

Certes ça ne fait pas la même chose pour nos adversaires niveau points, mais pour nous sur trois matches comme hier je préfère tenter notre chance à essayer de gagner.
Des fois ça fera trois défaites, peut-être... Mais déjà une victoire sur trois c'est la même chose que trois nuls. Et dire que tu peux tenter de gagner deux matches voire trois... Et même parfois tu essayeras et ça fera nul quand même ! 

Monaco c'est différent, mais un match comme hier, je ne comprends pas pourquoi on n'essaye pas plus pourquoi on ne risque pas plus 

Peut-être que l'aspect mental est aussi à prendre en compte si tu perds t'es moins bien la semaine que si tu fais nul. Mais bon, je suis persuadé qu'il y a beaucoup de frustrés hier parmi les joueurs.

Moi j'ai plutot vu une équipe conquérante en fin de match avec une ultime occasion en fin de match en notre faveur. J'ai pas vu une équipe qui souhaitait le match nul. D'ailleurs les changements offensifs (certes tardifs) vont plutôt dans le sens où l'on souhaitait inscrire le but plutôt que de renforcer notre defense