Europa League / Conference League

[Adjo]

Cinquième du dernier championnat de France, Lille doit passer par les barrages pour disputer la phase de poules de la Ligue Europa Conférence. A l'occasion du tirage au sort, ce lundi, le club nordiste a hérité d'un adversaire largement à sa portée puisque ce sera le vainqueur de la double confrontation opposant le B36 Torshavn (Iles Féroé) au HNK Rijeka (Croatie) qui se présentera aux Dogues. Rendez-vous les 24 et 31 août pour le LOSC.

[RCL Warszawa]

il y a 4 minutes, Adjo a dit :

Cinquième du dernier championnat de France, Lille doit passer par les barrages pour disputer la phase de poules de la Ligue Europa Conférence. A l'occasion du tirage au sort, ce lundi, le club nordiste a hérité d'un adversaire largement à sa portée puisque ce sera le vainqueur de la double confrontation opposant le B36 Torshavn (Iles Féroé) au HNK Rijeka (Croatie) qui se présentera aux Dogues. Rendez-vous les 24 et 31 août pour le LOSC.

Cela va sûrement être Rijeka.

Le déplacement en Croatie ne devrait pas être si facile pour le Losc.

[manico]

Pour ceux qui ont vu Ted Lasso. Marseille est prêt pour l'Europa League.

 

[manico]

 

[jojo62]

On aurait pu être chapeau 3 je crois. Une poule Liverpool Psv Fribourg, ça aurait été top !

[DamieN62]

Il y a 19 heures, jojo62 a dit :

On aurait pu être chapeau 3 je crois. Une poule Liverpool Psv Fribourg, ça aurait été top !

On a le même coeff que Toulouse

[hunter001]

non on n'a que 10.143 points, encore bien moins que Toulouse !

 

il est grand temps que Lens revienne sur le devant de la scene

[hunter001]

D'ailleurs, imaginons qu'on fasse 2 victoires 2 nuls 2 défaites en poule, on récupère combien de point ? (sans compter une éventuelle suite européenne) 

[DamieN62]

il y a 37 minutes, hunter001 a dit :

non on n'a que 10.143 points, encore bien moins que Toulouse !

 

il est grand temps que Lens revienne sur le devant de la scene

Nous avons le coefficient par défaut de la France qui était de 12.232 la saison dernière. Preuve ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligue_des_champions_de_l'UEFA_2023-2024#Format_et_tirage_au_sort

Pour l'anecdote, nous sommes rentrés d'office à la 129ème place (sur 422) au classement des coefficients, à égalité avec Toulouse, Nantes, Reims, Saint-Etienne et Strasbourg (voir ici https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2024.html). Tous ces clubs ont en commun de n'avoir disputé qu'une seule coupe d’Europe lors des 5 dernières saisons et leurs coefficients sont tellement faibles que c'est celui de la France qui utilisé comme référence. Autrement dit, pour que Lens aient leur propre coefficient en fin de saison, il faudra qu'ils prennent plus de 10.416pts en partant d'une base de 4.000pts. Pour rappel, une victoire en phase de groupe rapporte 2pts et un nul 1pt. Ensuite, si on passe les poules, on prendra 4pts de bonus supplémentaire.

Pour répondre à ton second message, un bilan de 2-2-2 nous donnerait 6pts donc on rapporterait 10pts à la France (et notre coefficient serait de 10.000pts). Ensuite, si on passe la phase de poule, ça monte à 14.000pts, et à ce moment-là on passe au dessus du coefficient de la France.

Modifié le 17 août 2023 par DamieN62

[Othian]

il y a 20 minutes, DamieN62 a dit :

Nous avons le coefficient par défaut de la France qui était de 12.232 la saison dernière. Preuve ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligue_des_champions_de_l'UEFA_2023-2024#Format_et_tirage_au_sort

Pour l'anecdote, nous sommes rentrés d'office à la 129ème place (sur 422) au classement des coefficients, à égalité avec Toulouse, Nantes, Reims, Saint-Etienne et Strasbourg (voir ici https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2024.html). Tous ces clubs ont en commun de n'avoir disputé qu'une seule coupe d’Europe lors des 5 dernières saisons et leurs coefficients sont tellement faibles que c'est celui de la France qui utilisé comme référence. Autrement dit, pour que Lens aient leur propre coefficient en fin de saison, il faudra qu'ils prennent plus de 10.416pts en partant d'une base de 4.000pts. Pour rappel, une victoire en phase de groupe rapporte 2pts et un nul 1pt. Ensuite, si on passe les poules, on prendra 4pts de bonus supplémentaire.

Pour répondre à ton second message, un bilan de 2-2-2 nous donnerait 6pts donc on rapporterait 10pts à la France (et notre coefficient serait de 10.000pts). Ensuite, si on passe la phase de poule, ça monte à 14.000pts, et à ce moment-là on passe au dessus du coefficient de la France.

C'est 5 points la qualif en 8ème de C1, 4 c'est le bonus de qualif en phase de groupes. À noter au passage que le coefficient UEFA club (celui qu'on aura) va devenir nettement moins important avec l'arrivée de la nouvelle formule, puisque les clubs joueront toujours 2 équipes de chaque chapeau (y compris le leur) quelque soit le chapeau dans lequel ils se trouvent. Y'a que pour les têtes de série en tours préliminaires/barrages que ça maintiendra cette importance. Par contre le coefficient UEFA des nations (auquel chaque club contribue) restera primordial.

Modifié le 17 août 2023 par Othian

[DamieN62]

il y a 44 minutes, Othian a dit :

C'est 5 points la qualif en 8ème de C1, 4 c'est le bonus de qualif en phase de groupes. À noter au passage que le coefficient UEFA club (celui qu'on aura) va devenir nettement moins important avec l'arrivée de la nouvelle formule, puisque les clubs joueront toujours 2 équipes de chaque chapeau (y compris le leur) quelque soit le chapeau dans lequel ils se trouvent. Y'a que pour les têtes de série en tours préliminaires/barrages que ça maintiendra cette importance. Par contre le coefficient UEFA des nations (auquel chaque club contribue) restera primordial.

Bien vu pour les 5pts, je le savais mais je n'étais pas sûr, et comme lensois.com a balancé le barème de points ce matin, je ne me suis pas embêté à vérifier

Quel bordel ce nouveau format, je sais pourquoi ils le changent (€€€) mais le format actuel était presque parfait.

[Othian]

Il y a 2 heures, DamieN62 a dit :

Bien vu pour les 5pts, je le savais mais je n'étais pas sûr, et comme lensois.com a balancé le barème de points ce matin, je ne me suis pas embêté à vérifier

Quel bordel ce nouveau format, je sais pourquoi ils le changent (€€€) mais le format actuel était presque parfait.

Pas fan du nouveau format non plus (d'ailleurs au passage les règles de calcul pour les coeffs UEFA à partir de l'année prochaine n'ont pas encore été fixées), mais je lui vois un avantage par rapport au format actuel, c'est qu'il est plus "abordable" quand tu es chapeau 4. Dans le système actuel si t'es chapeau 4 t'affrontes que des équipes des chapeaux 1 à 3, alors qu'avec le nouveau système t'affronterait 2 équipes du chapeau 4 dans tes 8 matchs. Je trouve ça moins "dur" pour une équipe qui "découvre" l'Europe. L'autre avantage c'est aussi le non reversement d'équipes en cours de compétition. Fini les 3ème de C1 qui viennent exploser l'Europa League au détriment des 2ème de groupes d'EL.

[bibietbubu]

Doku pour presque 100 millions 😱

On marche sur la tête. l est brillant mais tellement irrégulier jusqu'ici... 

Mais qui sait, avec Guardiola ? 

[JoJo]

il y a 1 minute, bibietbubu a dit :

Doku pour presque 100 millions 😱

On marche sur la tête. l est brillant mais tellement irrégulier jusqu'ici... 

Mais qui sait, avec Guardiola ? 

J ai lu 53 millions d euros

[Clorith]

[karldu91]

il y a 11 minutes, bibietbubu a dit :

Doku pour presque 100 millions 😱

On marche sur la tête. l est brillant mais tellement irrégulier jusqu'ici... 

Mais qui sait, avec Guardiola ? 

C'est évidemment n'importe quoi.

Après, Rennes, ce sont des excellents vendeurs.

Ils Ont aussi vendu Majer 35M€, alors qu'il sort d'une saison moyenne, et qu'ils lavaient acheté 15M€.

Aguerd presque 40M l'été dernier, Ugochukwu une 30aine également etc.

Ils sont très très forts.

[manico]

Ça fait + de 2 fois Openda 😯

[jojo62]

100 millions pour Doku ? C'est quoi ce délire ?

Rennes va pouvoir sacrément se renforcer de manière pérenne sans avoir besoin de grosses ventes (comme ugochukwu et majer cet été) pour de nombreuses années !

[Othian]

Petit bilan de ce tour de qualif : bonne nouvelle pour nous, les portugais ont perdu un 2ème représentant avec Arouca qui a été éliminé par Brann Bergen. Les portugais n'ont donc déjà plus que 4 équipes en compétition sur 6 au départ, ça risque fortement de plomber leur indice UEFA cette saison encore. Côté néerlandais, c'est passé pour les deux clubs en lice, l'AZ jouait contre une équipe d'Andorre et Twente contre Riga. Pour le prochain tour les portugais n'ont déjà plus personne en Europa Conference League, alors que l'AZ affrontera Brann Bergen et Twente le Fenerbahce (avec un peu de chance ça nous arrangerait bien que le Fener sorte Twente, ça ferait un représentant néerlandais bloqué à un nombre de points très faible). Côté français, début dans la compétition de Lille la semaine prochaine, qui affrontera Rijeka en barrages pour une place en phase de groupes.

[bibietbubu]

Il y a le fait de bien acheter et le fait de bien vendre 

Bien vendre ça fait un moment qu'ils y parviennent. Là ça serait le jackpot. 

Bien acheter, c'est en train de prendre forme je trouve, alors qu'il leur manque souvent un truc. 

Leur force offensive et même à la récupération devient impressionnante. 

Mais il leur manque encore u' bon défenseur central...et un très bon gardien. Mandanda est bon, mais un peu light pour le podium je trouve >

[jojo62]

il y a 19 minutes, bibietbubu a dit :

Il y a le fait de bien acheter et le fait de bien vendre 

Bien vendre ça fait un moment qu'ils y parviennent. Là ça serait le jackpot. 

Bien acheter, c'est en train de prendre forme je trouve, alors qu'il leur manque souvent un truc. 

Leur force offensive et même à la récupération devient impressionnante. 

Mais il leur manque encore u' bon défenseur central...et un très bon gardien. Mandanda est bon, mais un peu light pour le podium je trouve >

Avec la vente de Majer, je ne serais pas surpris de les voir recruter un DC d'ici le 31/08, pour accompagner theate, omari et wooh. Ou 1 latéral (en recentrant belocian) pour suppléer truffert. Et dans les buts, gallon est plus qu'une doublure.

Modifié le 17 août 2023 par jojo62

[hunter001]

Le 17/08/2023 à 17:49, DamieN62 a dit :

Nous avons le coefficient par défaut de la France qui était de 12.232 la saison dernière. Preuve ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligue_des_champions_de_l'UEFA_2023-2024#Format_et_tirage_au_sort

Pour l'anecdote, nous sommes rentrés d'office à la 129ème place (sur 422) au classement des coefficients, à égalité avec Toulouse, Nantes, Reims, Saint-Etienne et Strasbourg (voir ici https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2024.html). Tous ces clubs ont en commun de n'avoir disputé qu'une seule coupe d’Europe lors des 5 dernières saisons et leurs coefficients sont tellement faibles que c'est celui de la France qui utilisé comme référence. Autrement dit, pour que Lens aient leur propre coefficient en fin de saison, il faudra qu'ils prennent plus de 10.416pts en partant d'une base de 4.000pts. Pour rappel, une victoire en phase de groupe rapporte 2pts et un nul 1pt. Ensuite, si on passe les poules, on prendra 4pts de bonus supplémentaire.

Pour répondre à ton second message, un bilan de 2-2-2 nous donnerait 6pts donc on rapporterait 10pts à la France (et notre coefficient serait de 10.000pts). Ensuite, si on passe la phase de poule, ça monte à 14.000pts, et à ce moment-là on passe au dessus du coefficient de la France.

Oki merci bcp c est nettement plus clair maintenant. Donc en gros pour grossir ce coeff va falloir etre présent plusieurs années de suite.

D ailleurs ils se cumulent sur plusieurs années mais j imagine qu il y a un coef degressif avec l ancienneté ?

[DamieN62]

il y a 31 minutes, hunter001 a dit :

Oki merci bcp c est nettement plus clair maintenant. Donc en gros pour grossir ce coeff va falloir etre présent plusieurs années de suite.

D ailleurs ils se cumulent sur plusieurs années mais j imagine qu il y a un coef degressif avec l ancienneté ?

C'est coulissant sur 5 saisons, aussi bien pour les pays que pour les clubs. En fin de saison, tout le monde va perdre ses points pris lors de la saison 2019/2020. Dans notre cas, on est parti d'une feuille blanche, donc on est assuré de garder tous nos points pour les 5 prochaines saisons (en comptant l'actuelle) et on ne pourra qu'améliorer notre coefficient si on enchaine les coupes d’Europe dans les années à venir. Ce n'est qu'au début de la saison 2028/2029 que nos points pris cette saison disparaitront.

[y0ru]

il y a une heure, DamieN62 a dit :

C'est coulissant sur 5 saisons, aussi bien pour les pays que pour les clubs. En fin de saison, tout le monde va perdre ses points pris lors de la saison 2019/2020. Dans notre cas, on est parti d'une feuille blanche, donc on est assuré de garder tous nos points pour les 5 prochaines saisons (en comptant l'actuelle) et on ne pourra qu'améliorer notre coefficient si on enchaine les coupes d’Europe dans les années à venir. Ce n'est qu'au début de la saison 2028/2029 que nos points pris cette saison disparaitront.

Et on peut garder nos points du championnat de la saison dernière ? 😁

[manico]

Cédric (spécialiste du football croate) : « LOSC – HNK Rijeka sera plus serré que ce que tout le monde peut penser »

À quelques heures du premier choc européen de l’année, et donc d’une belle soirée à la saveur si particulière à la Decathlon Arena – Stade Pierre Mauroy, Le Petit Lillois est parti à la rencontre de Cédric (@footcroate sur X), spécialiste du football croate.

Que peux-tu nous dire de cette équipe du HNK Rijeka ces derniers mois ?

La première chose, qui me semble importante de noter, c’est la dynamique de Rijeka. Le club était très mal classé l’hiver dernier sous la houlette de Serse Cosmi (Italie) avec qui la mayonnaise n’a jamais pris. Derrière, ils ont fait le pari de prendre Sergej Jakirović (qui a récemment quitté le club, ndlr). A partir de ce moment-là, ils ont enchaîné de très bons résultats en réalisant une sérieuse remontée au classement avec un schéma en 4-2-3-1 qui fonctionnait vraiment très bien. Au final, il termine en quatrième position, ce qui est peut-être un peu décevant pour un club comme Rijeka qui doit plutôt viser le podium. Mais, vu la série réalisée, ils s’en sont plutôt bien sortis. Une dynamique qui s’est poursuivie en ce début de saison avec beaucoup de buts inscrits et une seule défaite enregistrée. Il y a vraiment quelque chose d’intéressant dans ces phases offensives.

Deux joueurs qui impriment bien ce style tourné vers l’avant :

• Toni Fruk (22 ans), après un échec à la Fiorentina
• Marco Pasalic (22 ans), pensionnaire de la réserve du Borussia Dortmund

Le HNK Rijeka a pris pour habitude de recruter des joueurs libres de tout contrat et qui proviennent d’équipes bis de grands clubs à travers le continent, encore plus lorsque ce sont des Croates. Ce sera pour moi les deux joueurs qui pourraient s’avérer être des facteurs X. Je suis curieux de voir ce que cela peut donner contre une équipe comme Lille. Ce sera intéressant de voir s’ils parviendront à conserver cette cohésion qu’ils ont depuis l’hiver dernier.

L’événement avant l’événement est la situation de l’entraîneur à Rijeka, peux-tu nous analyser ce qu’il s’est passé, et ses conséquences ?

Le Dinamo (Zagreb) jouait les seconds tours préliminaires de Ligue des Champions contre l’AEK Athènes. Ils ont été éliminés et, dans la foulée, le coach Igor Bišćan a été remercié. L’histoire un petit peu particulière, qui fait énormément parler d’elle en Croatie, c’est que le Dinamo a recruté l’entraîneur de Rijeka en levant sa clause de départ sans même que le président du club ne soit mis au courant. Ce n’est que plus tard que Sergej Jakirović l’a appelé pour le prévenir. Le Dinamo s’est, en quelque sort, servi chez ses concurrents pour retrouver rapidement un homme fort. Une heure seulement après avoir licencié leur coach, ils annonçaient déjà son successeur, signe que cela s’est fait très vite. […] C’est sans doute l’une des plus grosses faiblesses de l’équipe, parce qu’on ne sait pas ce que ça peut donner. C’était probablement le pire moment pour enregistrer un tel départ, d’autant plus que les deux clubs se rencontrent ce week-end. Le coach est la grosse incertitude de la partie.

Quelles sont les ambitions européennes du HNK Rijeka ?

Le HNK Rijeka n’a que très peu d’ambitions sur le plan européen. Ils savent que, par leur équipe et par la structure même du club, qu’ils n’en ont pas les moyens. Le but est alors de se qualifier, c’est d’ailleurs le but de tous les clubs croates qui jouent les tours préliminaires. Le reste, c’est ensuite d’être fier de ses couleurs, de se battre, sans qu’il n’y ait de réel objectif à un niveau supérieur. Il n’y a donc pas de pression sur leurs épaules, même si l’objectif d’une saison pourrait être celui de jouer l’Europe (les phases de poules, ndlr).

D’un point de vue extérieur, sais-tu me dire ce que pensent les Croates du LOSC ? Quel est leur sentiment vis-à-vis de cet adversaire ?

On parle tellement de l’histoire autour du coach que l’on n’entend pas grand-chose en Croatie vis-à-vis du rapport à l’adversaire. Ce qui est sûr, c’est qu’on a pleinement conscience, au pays, qu’on est tombé sur un adversaire supérieur et que Rijeka n’est pas du tout favori. Il y a malgré tout l’envie d’y croire, et de voir un bon match. Il n’y a pas de crainte ou de chose particulière par rapport à Lille.

Quelles seront pour toi les clés de cette rencontre ?

Je ne sais pas dans quel état de forme il est, mais (Jonathan) David pourrait faire très mal. On sait que derrière c’est bon pour le championnat croate, mais assez limité pour jouer contre Lille. Il existe une vraie différence de niveau. Je suis aussi curieux de voir l’efficacité du quatuor offensif de Rijeka, s’il est capable de briller autant contre Lille que face à ses précédents adversaires. Si le LOSC doit faire attention à quelque chose, c’est à ce quatuor offensif et surtout à Pasalic qui, pour moi, peut-être ce joueur qui embêtera les Dogues.

Où vois-tu le LOSC en fin de saison (tant en France que sur la scène européenne) ?

C’est difficile à dire, parce que je pense que tout dépendra de la fin du mercato. Si le LOSC perd David, ce sera quand même une grande perte. Je pense qu’il peut être un atout pour aller loin en Conference League. Sans être connaisseur, je pense que Lille a les capacités d’aller chercher un dernier carré. Après, en Ligue 1, c’est difficile de se projeter et de juger dans le sens où le mercato va encore bouleverser pas mal de choses.

LOSC – HNK Rijeka : Quel est ton pronostic ?

Un pronostic… C’est compliqué. Je pense que Lille sortira vainqueur de cette confrontation malgré tout. Je pense que Rijeka pourrait profiter de la malédiction des clubs français. Difficile de dire un score, mais je dirais que Lille gagnera dans le Nord et que Rijeka parviendra à accrocher quelque chose en Croatie. J’imagine que ça sera plus serré que ce que tout le monde peut penser.