Basket

[Foufouna]

Le 05/05/2023 à 16:43, tibocm1 a dit :

Sacrée hype derriere lui. Je crois ça doit être le plus gros prospect de l’histoire du basket Européen. Il parle déjà très bien Anglais, en plus. Ça ne fait aucun doute qu’il sera numéro 1 lors de la prochaine draft. Hâte de le voir en NBA, en espérant que ce soit pas un énorme flop. 

Se ne sera pas un flop mais physiquement la NBA sa déménage.

[kuki7]

Il y a 4 heures, Foufouna a dit :

Tu crois pas au flop on en reparlera plus d'ici 1 an, Son talent c'est sa taille et actuellement il a jamais eu a jouer des gros match, il a choisi un club de seconde zone pour avoir des stats plutôt qu'essayer de se faire une place a l'ASVEL qui jouait l'Euroligue.

Dire ça, c'est ne jamais l'avoir vu jouer. Des grands, la NBA en a vu des tonnes mais des grands avec ces qualités, c'est inédit.

Et s'il a choisi un club de "seconde zone", c'est pour être le leader pas un simple joueur de rotation. Au passage, il est toujours en course pour etre champion de France, pas mal pour une équipe de seconde zone.

[eagle]

Il y a 4 heures, Foufouna a dit :

Tu crois pas au flop on en reparlera plus d'ici 1 an, Son talent c'est sa taille et actuellement il a jamais eu a jouer des gros match, il a choisi un club de seconde zone pour avoir des stats plutôt qu'essayer de se faire une place a l'ASVEL qui jouait l'Euroligue.

un beau raccourci, il a le coach de l'équipe de france avec lui qui le responsabilise et le fait donc déjà jour à "l'américaine" (star de l'équipe qui a tous les ballons), il se prépare pour la draft depuis un an. Sa place il l'avait déjà à l'ASVEL...

Pourquoi je serais inquiet ? meme les ricains ils sont fous de lui (pas pour rien qu'ils ont fait l'été dernier à vegas venir son équipe et lui défier l'équipe de scoot henderson son "rival" de draft et il les a démonter...) et c'est rare pour un étranger. Quand à son physique va voir celui de gobert ou porzingis ou d'autres grands à leurs arrivées puis leur physique actuel... 

 

En plus kuki ta bien répondu, j'avais meme pas fait attention au "le talent c'est sa taille" OMG. C'est vraiment pas connaitre son sujet pour dire ça, rien que sur  des highlights on voit clairement que c'est pas un mec qui a juste une taille, le mec dribble aussi bien que certains meneurs, a des moves au postes ou peut dégainer à 3 pts. Un gobert reverait d'avoir 1/10e des skills offensif de Wemby...

 

Et suffit d'écouter ces interviews pour l'entendre dire qu'il veut savoir tout faire et travaille tout.

Alors franchement est ce qu'il deviendra vraiment le joueur extraordinaire sur lequel les ricains et tout le monde fantasme  ? je ne sais pas, possible car il a l'air d'avoir la mentalité le talent et la taille. Mais sortir une énormité du genre le talent c'est sa taille et il va flopper... C'est plus qu'osé pour rester poli. 

Modifié le 14 mai 2023 par eagle

[Foufouna]

Il y a 22 heures, kuki7 a dit :

Dire ça, c'est ne jamais l'avoir vu jouer. Des grands, la NBA en a vu des tonnes mais des grands avec ces qualités, c'est inédit.

Et s'il a choisi un club de "seconde zone", c'est pour être le leader pas un simple joueur de rotation. Au passage, il est toujours en course pour etre champion de France, pas mal pour une équipe de seconde zone.

Ben moi qui regarde le basket français je suis sous le charme de Nadir Hifi qui a pas la chance d'être mis en lumière et qui a un talent de fou.

Tous les joueurs sont talentueux mais lui sa taille l'aide, regarde le franco algériens perso il est bourré de talent. Et il s'est sorti tout seul car il a été recalé par le coach des bleus Vincent Collet la viré de Strasbourg car il le trouvait nul.

Moi Nadir Hifi sa fait 3 ans que je l'ai vu débarqué dans le club du Portel, il porte son équipe à bout de bras.

[Foufouna]

Il y a 22 heures, eagle a dit :

un beau raccourci, il a le coach de l'équipe de france avec lui qui le responsabilise et le fait donc déjà jour à "l'américaine" (star de l'équipe qui a tous les ballons), il se prépare pour la draft depuis un an. Sa place il l'avait déjà à l'ASVEL...

Pourquoi je serais inquiet ? meme les ricains ils sont fous de lui (pas pour rien qu'ils ont fait l'été dernier à vegas venir son équipe et lui défier l'équipe de scoot henderson son "rival" de draft et il les a démonter...) et c'est rare pour un étranger. Quand à son physique va voir celui de gobert ou porzingis ou d'autres grands à leurs arrivées puis leur physique actuel... 

 

En plus kuki ta bien répondu, j'avais meme pas fait attention au "le talent c'est sa taille" OMG. C'est vraiment pas connaitre son sujet pour dire ça, rien que sur  des highlights on voit clairement que c'est pas un mec qui a juste une taille, le mec dribble aussi bien que certains meneurs, a des moves au postes ou peut dégainer à 3 pts. Un gobert reverait d'avoir 1/10e des skills offensif de Wemby...

 

Et suffit d'écouter ces interviews pour l'entendre dire qu'il veut savoir tout faire et travaille tout.

Alors franchement est ce qu'il deviendra vraiment le joueur extraordinaire sur lequel les ricains et tout le monde fantasme  ? je ne sais pas, possible car il a l'air d'avoir la mentalité le talent et la taille. Mais sortir une énormité du genre le talent c'est sa taille et il va flopper... C'est plus qu'osé pour rester poli. 

Oui Vincent Collet a viré Hifi de Strasbourg et maintenant il le veut sous le maillot bleu.

Donc c'est pas non plus une réussite son avis.

Moi j'ai plus l'impression que c'est le bling bling qu'il va rapporter qui excite les amerloques.

Modifié le 15 mai 2023 par Foufouna

[eagle]

il y a 21 minutes, Foufouna a dit :

Oui Vincent Collet a viré Hifi de Strasbourg et maintenant il le veut sous le maillot bleu.

Donc c'est pas non plus une réussite son avis.

Moi j'ai plus l'impression que c'est le bling bling qu'il va rapporter qui excite les amerloques.

ok donc quand il y a tout les scouts nba qui le suivent depuis + de 2 ans, que pour la première fois de l'histoire, les ricains diffusent des matchs d'une équipe étrangère sur espn et nba.com tous les weeks ends, que des managers déclarent qu'ils auraient préféré tanker pour avoir une chance d'avoir Wemby au lieu de faire les play off, que managers, coachs ou superstars NBA tel que des Curry James ou Giannis déclarent que c'est un OVNI et la ligue va devoir se préparer à l'affronter, ou un Tony Parker reste très proche de lui malgré qu'il a quitté l'asvel, c'est juste pour du bling bling et parce que son seul talent c'est sa taille selon toi.... Il y a donc 99.99 % de la planète basket qui est affirmative sur son cas, ou du moins son potentiel et il y a toi.  

Bien sur que sa taille aide mais tous les mecs de 2m20 ne domine pas ou n'ont pas de mais et de skills comme Wemby a déjà...  C'est pas comme si le môme était sous pression constante à gérer par cette hype et qu'il y a toutes les équipes de NBA qui décortiquent son jeu jours après jours depuis des semaines (voir années) (peut être même le propect le plus observé de l'histoire vu l'époque des RS et des télés qui diffusent tous ces matchs en pro) mais ils seraient tous aveugles sur Wembanyama et ne verrait juste qu'un potentiel marketing ? et ferait donc l'impasse sur des scoot henderson, brandon miller ou les frères thompson qui sont tous très talentueux également mais juste pour du marketing ? C'est vraiment lunaire....

 

Hifi est peut etre très bon mais c'est pas le meme potentiel, il y en a un qui est attendu comme dominateur niveau mondial...

 

C'est comme si en foot au début de la carrière de messi tu sors que son seul talent c'est d'etre petit donc c'est pour ça que les autres ne peuvent pas l'arrêter... 

Modifié le 15 mai 2023 par eagle

[kuki7]

Le 15/05/2023 à 09:49, Foufouna a dit :

Ben moi qui regarde le basket français je suis sous le charme de Nadir Hifi qui a pas la chance d'être mis en lumière et qui a un talent de fou.

Tous les joueurs sont talentueux mais lui sa taille l'aide, regarde le franco algériens perso il est bourré de talent. Et il s'est sorti tout seul car il a été recalé par le coach des bleus Vincent Collet la viré de Strasbourg car il le trouvait nul.

Moi Nadir Hifi sa fait 3 ans que je l'ai vu débarqué dans le club du Portel, il porte son équipe à bout de bras.

Hifi est fort, c'est vrai (d'ailleurs j'étais au match Le Portel-Mets récemment, une ambiance de feu) mais des profils comme lui, il y en a des dizaines en NBA, il ne fait pas rêver les ricains même s'il ira peut etre un jour en NBA

Wemby a un profil unique, ils vont le developper physiquement comme ils l'ont fait pour Giannis, et Giannis n'avait pas la moitié des qualités de Victor quand il est arrivé en NBA

[tibocm1]

Cette nuit, on aura une bonne grosse indication d'où Wemby jouera. Impossible qu'il ne soit pas drafté numéro 1.

[tibocm1]

 

[eagle]

Joli clin d'oeil à l'histoire du basket français mais va falloir vite l'entourer quand meme car le roster est très faible autour :) Mais au moins comme environnement il aurait pu avoir bien pire.

[Lojuha]

Ouai bon environnement, bon coach... Mais rien dans le roster. Au moins ça va être la star, mais ça va être chaud de jouer les PO dans les prochaines années.

Perso ça me fait chier qu'il rejoigne la team de TP. J'aurais aimé le voir écrire sa propre histoire dans n'importe quelle autre franchise. Un peu déçu !

[eagle]

En soit hormis charlotte les autres ont aussi des histoires. Après san antonio peux tanker une 2e année pour lui ajouter un 2e gros jeune ou trader ceux actuels mais ils vont avoir un peu de hype à la FA aussi. Il y a du travail à faire pour l'entourer mais en soit un environnement qui lui sera plus "familier". Et je ne serais pas étonné de voir fournier débarquer là haut ça arrangerais NY et SA.

Modifié le 17 mai 2023 par eagle

[Foufouna]

Il y a 10 heures, kuki7 a dit :

Hifi est fort, c'est vrai (d'ailleurs j'étais au match Le Portel-Mets récemment, une ambiance de feu) mais des profils comme lui, il y en a des dizaines en NBA, il ne fait pas rêver les ricains même s'il ira peut etre un jour en NBA

Wemby a un profil unique, ils vont le developper physiquement comme ils l'ont fait pour Giannis, et Giannis n'avait pas la moitié des qualités de Victor quand il est arrivé en NBA

Quelle ambiance le chaudron du Portel.😍.

Oui, c'est juste que pour moi une personne survendue sa fini toujours en flop,seul l'avenir nous le dira.

[eagle]

Le pire c'est que tu persistes avec le survendu... Toute la planète basket le survendrait dans quel but ? En NBA le first pick c'est pas pour juste du marketing, c'est un supposé talent censé changer les résultats de ta franchise... C'est fou de ne pas au moins reconnaitre son talent qui crève les yeux pourtant. 

[daykatana]

Il y a 10 heures, Foufouna a dit :

Quelle ambiance le chaudron du Portel.😍.

Oui, c'est juste que pour moi une personne survendue sa fini toujours en flop,seul l'avenir nous le dira.

Ben ils doivent être sacrément aveugles en basket français ...

Wembanyama sacré meilleur joueur, marqueur, contreur, défenseur et meilleur jeune de Betclic Élite

[manico]

Pour ceux qui s'y connaissent, question peut-être idiote, San Antonio a le 1er choix et va prendre Wembanyama mais le joueur n'a pas son mot à dire sur sa destination?

[daykatana]

il y a 2 minutes, manico a dit :

Pour ceux qui s'y connaissent, question peut-être idiote, San Antonio a le 1er choix et va prendre Wembanyama mais le joueur n'a pas son mot à dire sur sa destination?

Non, le joueur n'a jamais son mot à dire

Du jour au lendemain, le club peut dire fais tes bagages, demain tu joueras dans telle franchise.

Y a des joueurs draftés par une franchise mais n y mettent jamais les pieds car ils sont échangés direct

Le joueur est une ressource comme une autre dans les sports américains (hors MLS)

[manico]

il y a 1 minute, daykatana a dit :

Non, le joueur n'a jamais son mot à dire

Du jour au lendemain, le club peut dire fais tes bagages, demain tu joueras dans telle franchise.

Y a des joueurs draftés par une franchise mais n y mettent jamais les pieds car ils sont échangés direct

Le joueur est une ressource comme une autre dans les sports américains (hors MLS)

Merci. C'est assez particulier. Sinon, il y a un salary cap là-bas?

[eagle]

Oui salary cap (voir hard dans certains sports US). Et la draft c'est le principe chaque année les meilleurs espoirs universitaires et mondial sont inscris automatiquement (et soit restent inscris ou s'enlèvent s'ils pensent ne pas etre pris par une équipe) et donc les plus mauvaises équipes (en gros car il y a une loterie pour équité des chances et limiter le tanking) choisissent en premier car le but est d'équilibrer les forces en théorie pour permettre au mauvais d'avori du talent (et les petits marchés).

Wemby après il peut demander son trade le jour ou il est mécontent ou simplement ne pas resigner à l'issue du contrat rookie (bon restricted, en réalité c'est à al fin du 2e contrat qu'il pourra vraiment partir librement où il veut mais on a déjà vu des jeunes voulant vite se barrer d'une franchise et vouloir un trade et la franchise y accède pour éviter le bordel du vestiaire et perdre contre rien son joueur).

 

 

[Foufouna]

Il y a 20 heures, eagle a dit :

Le pire c'est que tu persistes avec le survendu... Toute la planète basket le survendrait dans quel but ? En NBA le first pick c'est pas pour juste du marketing, c'est un supposé talent censé changer les résultats de ta franchise... C'est fou de ne pas au moins reconnaitre son talent qui crève les yeux pourtant. 

Ben écoute il y a les rêveurs et les vendeurs de rêve, seul le parquet dira si ce joueur est bon et pas nous ici, il est survendue médiatiquement c'est interdit de le dire ?

 

[Foufouna]

Il y a 11 heures, daykatana a dit :

Ben ils doivent être sacrément aveugles en basket français ...

Wembanyama sacré meilleur joueur, marqueur, contreur, défenseur et meilleur jeune de Betclic Élite

Oui, oui c'est du marketing, le championnat français n'a aucun diffuseur donc il essaie d'attirer, c'est du marketing , la preuve même avec wenbayama pas un seul diffuseur sauf les chaines de la LNB gratuit .

Même l'équipe ne diffuse pas.

[eagle]

Il y a 4 heures, Foufouna a dit :

Ben écoute il y a les rêveurs et les vendeurs de rêve, seul le parquet dira si ce joueur est bon et pas nous ici, il est survendue médiatiquement c'est interdit de le dire ?

 

Je pense que le parquet parle suffisamment. A moins que 99.99% de la planète basket est aveugle et que seul toi voit que c'est une arnaque.

Que tu me dises qu'il ne sera pas aussi fort qu'annoncé je veux bien l'entendre, car il y a beaucoup de paramètres dont les blessures. mais que tu parles uniquement de produit marketing... je doute que Popovich en a rien a foutre du marketing et toutes les franchises, personne ne gaspille un first pick pour rien. Encore une fosi el mec est ultra scruté aux US depuis 2 ans, ils sont donc tous aveugles ? Come on.

Modifié le 18 mai 2023 par eagle

[daykatana]

Il y a 5 heures, Foufouna a dit :

Oui, oui c'est du marketing, le championnat français n'a aucun diffuseur donc il essaie d'attirer, c'est du marketing , la preuve même avec wenbayama pas un seul diffuseur sauf les chaines de la LNB gratuit .

Même l'équipe ne diffuse pas.

Donc ce jeune joueur qui a un double double en moyenne (21,6 points - 10,4 rebonds), qui a la meilleure évaluation n est qu un produit marketing pour les droits télé ? 

Du coup, y a eu des consignes de la ligue pour que ses adversaires le laissent marquer et prendre les rebonds afin qu il soit numéro 1 a la draft ?

J admire la stratégie de la LNB du coup 

 

Plus sérieusement, comme dit sur ce forum, il est un énorme prospect, on ne sait pas ce qu'il va donner dans le futur. Mais je pense pas que les joueurs NBA qui parlent de lui se plantent sur son potentiel...

Depuis 1947, il n y a eu que 2 joueurs numéro 1 de la draft qui ne sont pas passés par le système universitaire : Yao Ming (22 ans) et Andrea Bargnani (21 ans) qui étaient des joueurs avec un peu d expérience (3-4 saisons en pro). 

Moi perso, sa trajectoire me fait penser à celle d'un autre français dans un autre sport, un certain Kylian ...

[daykatana]

Il y a 17 heures, manico a dit :

Pour ceux qui s'y connaissent, question peut-être idiote, San Antonio a le 1er choix et va prendre Wembanyama mais le joueur n'a pas son mot à dire sur sa destination?

Pour continuer sur l explication, deux messages trouvés sur un forum rival (et pas lensois ... )

1.

pour résumer, les équipes qui ont les moins bons résultats sont prioritaires pour recruter

chaque équipe choisit les jeunes qui arrivent en NBA (et les joueurs d'autres championnats) dans l'ordre tiré au sort (ce qui a été établi cette nuit)

plus l'équipe a des résultats pourris, plus elle a de chances d'être dans les premières à choisir

cette année, il y a Wemby à choisir, très sûrement n°1, et le tirage avait une importance particulière

+ les équipes ne visent pas forcément le meilleur, mais le profil/poste dont elles ont besoin

+ dans les échanges de joueurs, il y a souvent des choix de draft inclus

etc...

 

ça favorise aussi le 'tanking', les équipes qui sabotent leur saison pour avoir plus de chances de tirer le grololo. ça fonctionne pas toujours et c'est bien fait pour leur tronche

 

ce machin permet de rééquilibrer les forces en présence ; en L1, Angers ou Ajaccio pourrait recruter les meilleurs, PSG moins facilement

 

2.

Un joueur NBA est libre de choisir et de négocier avec une franchise uniquement quand il est libre, à la fin d'un contrat.

 

Sinon il n'a jamais son mot à dire. Que ce soit à la Draft. Ou ensuite lors d'un échange de joueurs entre franchises.

Y a pas de transferts de joueurs contre X millions de dollars. Ce sont les joueurs (avec leurs contrats et salaires) qui servent de monnaie d'échange.

Autre monnaie d'échange : les futurs picks de Drafts.

"Je te prends untel de ton équipe, et je te donne untel de mon équipe + mon futur pick de draft 2024". Et encore, ça peut donner une transaction incluant des échanges de joueurs (et des picks de draft) entre plusieurs franchises.

 

 

Seul une méga star comme Lebron James peut un peu influencer pour un transfert vers telle ou telle franchise. Et encore, faut que ça soit bon pour le business de la NBA.

 

Sinon, un gros salaire peut toujours forcer un départ (mais sans choisir sa destination, via un échange) en ne foutant plus rien en match, en devenant un boulet encombrant pour sa franchise.

[Foufouna]

Le Real Madrid mené pendant toute la seconde mi-temps et qui sur la dernière minute claque les 5 pts pour gagner 79 à 78.

Impressionnant.