Premier League

[Scouser]

t'ouvre ouvrir ta gueule scouser alors que 20 seconde après, newcastle marque donc c'est anecdotique.

 

2 pénalty sifflé alors qu'il y a pas du tout faute

 

des tacle de boucher, aucun carton

 

carton rouge pour diaby alors que c'est lui qui vient de pratiquement perdre sa jambre contre cet enfant de putain de barton.

 

Mais j'ai même pas parlé :mellow:

J'ai juste quoté quelque chose :cray:

 

Demain, Suarez claque un triplé et Torres devient unijambiste :banana:

[Scouser]

Man United champion sans soucis vous dite??

 

Ils perdent 2-1 chez le dernier... même Liverpool a gagné 3-0 là-bas, c'est dire^^

[Morgan]

Man United champion sans soucis vous dite??

 

Ils perdent 2-1 chez le dernier... même Liverpool a gagné 3-0 là-bas, c'est dire^^

Chelsea est hors course, City avec un match en plus est à 5 points, Arsenal est à 4 points et serait capable de tout pour perdre le titre ^^

 

Pour moi, Manchester a gagné le titre durant les fêtes de fin d'année. C'est une équipe qui dégage beaucoup de sérénité et de puissance, ce qui n'est le cas d'aucun de ses concurrents. Pour aujourd'hui, je plaide l'accident.

[Mick]

énorme +100000000000000000000000000000000

[lolorcl]

Man United champion sans soucis vous dite??

 

Ils perdent 2-1 chez le dernier... même Liverpool a gagné 3-0 là-bas, c'est dire^^

C'est pas Liverpool qui avait perdu 1-0 à Anfield contre Wolverhampton ? :whistling: :whistling:

[Scouser]

C'est pas Liverpool qui avait perdu 1-0 à Anfield contre Wolverhampton ? :whistling: :whistling:

 

Sous Roy', Liverpool jouait tellement bien que même Lens aurait put s'imposer à Anfield :whistling:

Avec Kenny le jeu est quand même différent, et la mentalité aussi...

[Mick]

pas de Suarez sur le terrain

pas de Carroll tout court

 

c'est une blague ?

 

 

edit: carroll blessé jusqu'à la fin de saison peut être ?

Modifié le 6 février 2011 par Mick

[Adjo]

L'équipe de Liverpool sur le papier me fait toujours aussi triste impression. Sans un Gerrard au sommet, je ne vois pas comment ils pourront prétendre à quelque chose, surtout si Suarez et Carroll ne sont pas utilisés.

 

Côté Chelsea, c'est Malouda qui fait les frais de l'arrivée de Torres: l'Equipe parle d'un 4-4-2 losange avec Drogba/Torres devant et Anelka en soutien: ni 10 ni 9, pas complètement 9 et 1/2.

[Valens]

MEIRELEEEES !!!

[Adjo]

En fait Torres est toujours un Red je crois. Si c'est ce Torres là qui a signé à Chelsea pour 58M€, c'est la plus grosse bourde de la décennie. Même Jemaa n'aurait pas été aussi triste.

[Valens]

Scouser a dû en trembler comme une feuille... :lol1:

[Scouser]

Elle fait plaisir cette victoire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Pas un grand match des deux cotés, mais au final Liverpool gagne! Et sans le louper phénoménal de Maxi, ça aurait put débrider le match plus tôt.

 

Carroll est blessé encore quelques semaines et Suarez va bientôt être dans le 11 titulaire, aujourd'hui Kenny a préféré mettre un Kuyt hyper travailleur en pointe. Mais il va jouer, faut pas s'inquiéter^^

 

Torres, mouarf, il a eu une occas' contré par Carragher, qui fait un gros match pour son premier match depuis 3 mois et sa blessure.

Sinon pas dans le rythme, mauvais controle, mauvaise passe, qu'il continue ainsi.

Ah lui qui voulait change d'équipe pour gagner des titres, ça me ferait marrer que Chelsea continue sa descente et que Liverpool passe devant, on sait jamais ^_^

 

Liverpool is back!!! (Pour combien de temps, aucune idée...)

[Lmarco]

En fait Torres est toujours un Red je crois. Si c'est ce Torres là qui a signé à Chelsea pour 58M€, c'est la plus grosse bourde de la décennie. Même Jemaa n'aurait pas été aussi triste.

 

Je pense surtout qu'on en reparlera la saison prochaine après une bonne préparation estivale et du ménage en attaque. Même à ce prix, recruter un mec comme Torres c'est difficilement une mauvaise affaire. L'an prochain il devrait être titulaire sauf surprise et avec un niveau correct physique il devrait encore faire du dégât en PL...

[Scouser]

Encore faut-il qu'il évite les blessures pour ça.

[Lmarco]

Comme tous les sportifs du monde... Vaut mieux avoir un Torres à remettre sur pieds qu'un Pollet de toute façon.

[Scouser]

Comme tout les sportifs du monde? Oui 'fin la on parle d'un mec qui se blesse une fois par mois depuis deux ans.

Un Michael Owen en puissance :banana:

[Adjo]

Comme tout les sportifs du monde? Oui 'fin la on parle d'un mec qui se blesse une fois par mois depuis deux ans.

Un Michael Owen en puissance :banana:

 

Attention la dernière fois que j'ai dit ça Lmarco a tenté de me prouver que Michael Owen n'avait pas une propension particulière aux pépins physiques ^^

C'était à son arrivée à M.Utd.

Pourtant ce qui s'est passé depuis m'a largement conforté dans mon idée d'un joueur fini qui n'a jamais su se remettre des ennuis causés par son corps.

 

 

Je suis bien d'accord pour dire qu'il vaut mieux avoir un Torres à rétablir qu'un Pollet (encore que j'aurais pas choisi Pollet, il démarre seulement sa carrière on ne peut rien lui reprocher...j'aurais plutôt cité un Jemaa tiens, au hasard !!! :wallbash: ), tout comme on peut s'attendre à un véritable Torres l'année prochaine. Mais bon, un grand joueur peut-il se permettre 2 saisons et 1/2 minables? 58M€, même si Chelsea a soi-disant les moyens, + un salaire hors normes, pour un joueur qui est tout-à-fait quelconque depuis un bail, ça ne laisse pas l'opportunité à Torres: il est OBLIGE d'être énorme sinon ça sera un échec retentissant qui restera dans les mémoires.

Je ne doute pas qu'il finisse par être irrésistible, mais je juge au présent, sur ce que je vois. Et ce que je vois est mauvais. D'ailleurs j'en profite pour faire un lien facile avec la Ligue 1, moi qui regarde chaque match du dimanche soir: y'en a marre de ces matchs de merde! Encore un 0-0, alors certes mieux que le Monaco-OM de la semaine dernière, mais encore très très moyen. Bientôt l'appel d'offres? Putain bah ça promet! Seule satisfaction pour moi, supporter lensois: Diarra et Jussie ont été très bons.

[Lmarco]

Comme tout les sportifs du monde? Oui 'fin la on parle d'un mec qui se blesse une fois par mois depuis deux ans.

Un Michael Owen en puissance :banana:

 

Il y a jamais rien d'inéluctable et tu le sais bien, d'ailleurs il est à une poignée de matchs d'avoir joué autant que lors de chacune des deux saisons précédentes alors qu'on est seulement en février. Il n'aura que 27 ans et a encore une longue carrière de footballeur devant lui, les problèmes physiques ça se règle à cet âge là quand ils sont de cet ordre. On dépense pas 58M€ quand on pense être incapable de gérer des problèmes musculaires assez communs. Combien il y a de joueurs en PL ou dans le monde au niveau de ce joueur en temps normal ? Une poignée, 10 ? Pas des tonnes en tout cas, j'ai beaucoup de mal à croire que Chelsea n'en récoltera pas du positif sur le long terme (et c'est pas comme si ça "m'arrangeait'), je sais bien que les supporters de Liverpool ont complètement retourné leur veste mais on parle pas de Vairelles, c'est Torres quand même. Si Torres marque 80 buts lors des 140 prochains matchs des Blues, j'imagine qu'ils cracheront pas dessus...

[Lmarco]

Mais bon, un grand joueur peut-il se permettre 2 saisons et 1/2 minables? 58M€, même si Chelsea a soi-disant les moyens, + un salaire hors normes, pour un joueur qui est tout-à-fait quelconque depuis un bail, ça ne laisse pas l'opportunité à Torres: il est OBLIGE d'être énorme sinon ça sera un échec retentissant qui restera dans les mémoires.

 

Il a marqué 9 buts en PL cette saison, "seuls" 7 joueurs ont fait mieux et tous réalisent une très grosse saison. Pour qq qui réalise une demi-saison minable, Chelsea aurait pu tomber sur pire... Il y a beaucoup de mauvaise foi autour de Torres, et de la part de Scouser certes ça se comprend vu le contexte. Mais faut pas déconner, on parle d'un des meilleurs attaquants du monde.

 

Souvent les joueurs qui enchaînent ses pépins physiques n'ont rien de majeur mais reprennent trop tôt, compensent au niveau musculaire, ont développé une fragilité à un endroit précis, ou peuvent avoir des problèmes plus périphériques (dents, dos, voute plantaire...) dont je doute qu'ils soient irrécupérables pour un joueur comme Torres, jeune et très solide physiquement à la base. Owen est différent, petit gabarit aux fibres musculaires qui tirent sans doute plus du côté de la vitesse que la force et sont plus fragiles, et il a été absent sur des blessures plus lourdes dont sa fracture au pied, pour un footballeur c'est lourd de conséquences...

 

 

Voilà ce que je disais en 2009 sur Owen à son arrivée

 

Owen aura un rôle de "joker" important aussi pour apporter qq buts en championnat, c'est pas n'importe quel renfort.

 

J'ai jamais posté aucun autre message depuis sa signature sauf pour dire en janvier 2010 qu'il faisait partie des joueurs périphériques de l'effectif. Owen c'est pas le même gabarit ni les mêmes caractéristiques physiques. Et effectivement les qq buts qu'il a mis quelque soit la compétition ont eu leur importance, p-e moins encore que ce qu'il a pu apprendre à Rooney dans ses déplacements offensifs et son jeu de surface.

[Adjo]

Il a marqué 9 buts en PL cette saison, "seuls" 7 joueurs ont fait mieux et tous réalisent une très grosse saison. Pour qq qui réalise une demi-saison minable, Chelsea aurait pu tomber sur pire... Il y a beaucoup de mauvaise foi autour de Torres, et de la part de Scouser certes ça se comprend vu le contexte. Mais faut pas déconner, on parle d'un des meilleurs attaquants du monde.

 

Souvent les joueurs qui enchaînent ses pépins physiques n'ont rien de majeur mais reprennent trop tôt, compensent au niveau musculaire, ont développé une fragilité à un endroit précis, ou peuvent avoir des problèmes plus périphériques (dents, dos, voute plantaire...) dont je doute qu'ils soient irrécupérables pour un joueur comme Torres, jeune et très solide physiquement à la base. Owen est différent, petit gabarit aux fibres musculaires qui tirent sans doute plus du côté de la vitesse que la force et sont plus fragiles, et il a été absent sur des blessures plus lourdes dont sa fracture au pied, pour un footballeur c'est lourd de conséquences...

 

Oui peut-être, mais on est quand même loin de ce qu'on peut attendre d'un joueur à 58M€. Si Torres vaut 58M€ aujourd'hui, alors il en valait 120 il y a 2 ans?

Tu comprends ce que je veux dire: Torres est moins bon depuis près de 2 saisons. Scouser qui voit tous les matchs des Reds pourra le confirmer, il le soulignait récemment.

Sa ligne statistique n'est pas à jeter aux oubliettes, mais on parle de Torres, d'un mec international qui joue dans un très grand club, la plupart du temps en pointe dans le rôle du pur buteur, considéré comme la star de son équipe (avec Gerrard). La qualité de ses matchs est moins bonne, et c'est pas parce qu'il marque quand même de temps en temps que ça va faire oublier les trop nombreux matchs qu'il a traversés comme un fantôme! Le match pourri de cet aprèm, on en a vu un paquet des comme ça sur les 2 dernières saisons. Se contenter de récupérer des buts, ça ne dit pas tout. On peut marquer et être à chier, Jemaa en a été encore la preuve samedi soir contre Valenciennes.

Liverpool a été très médiocre pendant un an et 1/2, et tu ne peux pas dire que la baisse de qualité de jeu et d'efficacité (relative mais qui existe tout de même) de Torres n'y est pas étrangère.

 

 

Voilà ce que je disais en 2009 sur Owen à son arrivée

 

 

 

J'ai jamais posté aucun autre message depuis sa signature sauf pour dire en janvier 2010 qu'il faisait partie des joueurs périphériques de l'effectif. Owen c'est pas le même gabarit ni les mêmes caractéristiques physiques. Et effectivement les qq buts qu'il a mis quelque soit la compétition ont eu leur importance, p-e moins encore que ce qu'il a pu apprendre à Rooney dans ses déplacements offensifs et son jeu de surface.

 

Merde j'étais persuadé que c'est avec toi que j'avais eu un débat sur la fragilité physique d'Owen. Bah non, ça devait être avec quelqu'un d'autre, sur un autre forum...toutes mes excuses! ^^

[Lmarco]

Beaucoup de blabla et de mauvaise foi sur un des meilleurs attaquants du monde, bref... Scouser a lancé la perche parce que ça doit être difficilement digérable si tôt, je vois pas l'intérêt de s'engouffrer dans la brèche, personne ne peut préjuger de rien, et sûrement pas que recruter un mec comme Torres c'est anodin.

[Lmarco]

Oui peut-être, mais on est quand même loin de ce qu'on peut attendre d'un joueur à 58M€. Si Torres vaut 58M€ aujourd'hui, alors il en valait 120 il y a 2 ans?

Tu comprends ce que je veux dire: Torres est moins bon depuis près de 2 saisons. Scouser qui voit tous les matchs des Reds pourra le confirmer, il le soulignait récemment.

 

Tu sais bien qu'il y a une grosse part de mauvaise foi, forcément, tout du moins de manque de neutralité et d'émotions qui prennent le dessus. On peut aussi rétorquer que depuis deux ans Liverpool est une équipe qui a bataillé par moments pour sortir de la zone de relégation avec un paquet de joueurs de merde et qu'ils n'arrivent même plus à se qualifier pour la LDC. La provoc c'est facile, mais ça n'amène rien d'intéressant. Les choses sont moins limpides qu'elles n'y paraissent à mon avis.. .Faut avoir un sacré culot en tout cas pour penser qu'il ne vaut plus rien physiquement et que ça y est, à 26 ans il est parti pour 5 à 10 ans de blessure dans le reste de sa carrière pro. Sur ce j'arrête ce débat stérile sans intérêt ;) Voilà pkoi je poste plus que rarement dans ce sujet, trop touchy et trop de mauvaise foi, je me contente de parler des équipes en dehors des gros et des joueurs plus dans l'ombre, sinon ça ne sert à rien, preuve en est une fois de plus. On va nous faire croire que Chamberlain pourrait coûter 20M€ ou je sais plus combien à 17 ans, et Torres ne serait plus bon qu'à avoir des genoux en plastiques et rejoindre les vétérans du SA Madrid en ligue locale...

[Adjo]

Je ne vois pas pourquoi tu t'enflammes comme ça alors que personne n'a dit que "Torres ne serait plus bon qu'à avoir des genoux en plastiques et rejoindre les vétérans du SA Madrid en ligue locale... " ou qu'il est parti pour 5 à 10 ans de blessures.

La mauvaise foi, c'est toi qui le dis, on peut jouer çà ce jeu-là pendant 8 ans et dire chacun de notre côté que c'est l'autre qui est de mauvaise foi.

Quand tu dis que c'est un des meilleurs attaquants du monde, c'est comme si tu ne disais rien. Bah oui, c'est évident! Mais le Torres actuel est-il l'un des meilleurs attaquants du monde? Potentiellement oui, dans les performances non pas vraiment. Il va sans doute le redevenir. Libre à moi de mon côté de trouver et je ne suis pas le seul, que Torres, sur ses 50-60 derniers matchs, n'est pas un des 5-6 meilleurs attaquants du monde, car il est passé de trop nombreuses fois au travers. Et que de ce fait il ne valait plus, à ce moment-là, cette somme record. Chelsea, c'est un club qui quand il doit recruter pour cette somme, le fait parmi les 3-4 meilleurs joueurs du moment. Ce n'est pas le cas de Torres, et tu peux dire ce que tu veux, tu peux te dresser en spécialiste de la PremierLeague ou des gros clubs ou non. Comme si la méforme que Torres a traversé n'en avait pas été une...

Modifié le 7 février 2011 par Adjo

[Scouser]

Lmarco j'ai jamais dit que Torres etait un Maoulida ou Jemaa.

 

Ce mec à un talent fou, mais depuis 2 ans, ce talent, on ne le voit que par intermittence, car il se blesse souvent, revient à la compétition, retrouve le rythme, devient bon, et bing, se reblesse.

 

Mais 58 millions, il ne les vaut pas depuis un moment, après peut-être qu'il va retrouver le niveau qui était le sien lors de la saison 07/08, je sais pas^^

[Lampsy]

Rhaaa putain de clavier! bon je recommence en version courte!

 

Ancelotti a en effet décidé de changer son système pour inclure Torres au 11 de départ. Associé Drogba et Torres en attaque c'est ce qui parait le plus logique à première vue, mais je pense que cet rupture avec le 433 traditionnel et l'absence de joueurs de couloirs offensifs pourrait s'avérer problématique dans la fin de saison.

 

Moi je reste réservé sur l'impact de Torres à court terme, c'est à dire pour les 6 prochains mois. Je crois qu'on va voir Ancelotti jongler avec une attaque avec 2 ailiers et une pointe et une attaque avec 2 pointes et un 9 et demi au cours des prochains matches (avec l'apport des remplaçants).

Modifié le 8 février 2011 par Lampsy