karldu91 Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai Et du coup, notre nouvelle cellule data, elle va regarder les data de NOS joueurs par la même occasion? Par exemple les 1 but et 1 passe D de notre cher Sotoca, un des joueurs offensifs les plus utilisés, ou les 100000 centres qui ont pas trouvé preneur d’Aguilar, le 1000000000 pertes de ballons de Fulgini etc. sheva77, Fredo_PL et Clorith ont réagi à ceci 1 2 Citer
enti Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai il y a 38 minutes, tibocm1 a dit : JO avait pas dis le contraire dans l'équipe? J'en parlais récemment avec l'exemple de Liverpool qui est leader sur la question. Aujourd'hui, la data permet de mieux qualifier les joueurs et leur potentiel. Elle permet de trouver un Clauss en Allemagne ou un NEA à Nancy. Mais elle ne fait pas tout. Khusanov était hors data avant son arrivée à Lens. Reste qu'elle est incontournable. Pour info, ça passe par des prestataires comme OPTA ou la start-up française SkillCorner, capable de vous sortir des stats avancées à partir d'une video filmée à l'iPhone en D5 brésilienne. La problématique pour le club, c'est de traiter la donnée et savoir isoler sa pertinence. J'en ai aussi parlé récemment, mais par exemple, le pourcentage de passes réussies peut facilement devenir un piège sans l'associer à d'autres paramètres. Pour traiter cette donnée, il faut construire une équipe de data analysts et de data scientists. Et pour avoir un avantage stratégique, ça coûte cher. A voir quels moyens mettra le club à disposition de ce pôle. Citer
mArT Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai Ou travailler avec des entreprises dont c'est le métier. Une qui a travaillé avec un club qui remonte en L1 par exemple... Citer
MattGrinin Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai Tout ce bazar pour finir avec Sotoca entraîneur-joueur ... Clorith, tibocm1 et CoeurO ont réagi à ceci 3 Citer
Fredo_PL Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai Le problème c'est que j'ai l'impression qu'on a un train de retard et que plein de clubs font déjà ça et donc on sera en concurrence avec plein de clubs pour les transferts. Citer
enti Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai (modifié) il y a 17 minutes, mArT a dit : Ou travailler avec des entreprises dont c'est le métier. Une qui a travaillé avec un club qui remonte en L1 par exemple... Meilleure façon de n'avoir aucun avantage stratégique sur la question. Comme le dit @Fredo_PL, le but c'est de trouver une recette maison efficace Modifié le 26 mai par enti Citer
eagle Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai pourquoi un problème ? la data devrait être utilisé par une majorité prochainement et surtout utiliser la data ça veux pas dire que tous le monde cible les mêmes profils. Citer
david79 Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai il y a 49 minutes, tibocm1 a dit : J'avais aussi compris comme toi mais je viens de relire la phrase, visiblement il dit qu'il veut prendre en compte la data. Bizarrement, je pensais que c'était une idée de Lopez et que justement JO avait une approche plus traditionnelle. Qu'en est-il de Diego Lopez, lui aussi évincé ? C'est une situation un peu différente. Il a fait lui aussi un excellent boulot. Ce n'était pas évident vu les montants de ventes obtenus. Tout le monde m'a dit que c'était facile de vendre (Abdukodir) Khusanov 40 M€ (à Manchester City). Mais une semaine auparavant, je n'avais pas d'offre pour la moitié. Il a négocié avec brio et intelligence. Mais nous avions des divergences de point de vue sur la politique sportive du club. Moi, j'entends que nous prenions plus en compte les données (la data). Mais Diego a restructuré le département scouting, tout ce qui concerne l'évaluation des joueurs. Il a laissé une base de données qui n'existait pas. C'est un travailleur infatigable qui a fait du gros boulot. Je ne sais pas si on saura le fin mot de ses propos à Jo. À la fin il dit que Lopés a laissé une base de données qui n'existait pas. Donc c'est lui qui a développé la data si on considère qu'une base de données c'est la data. Citer
enti Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai il y a 1 minute, david79 a dit : Je ne sais pas si on saura le fin mot de ses propos à Jo. À la fin il dit que Lopés a laissé une base de données qui n'existait pas. Donc c'est lui qui a développé la data si on considère qu'une base de données c'est la data. Perso je l'ai compris comme une base de données que Lopez avait pour lui, mais qu'il ne mettait pas à disposition du club. Résultat, viré, et modèle de données en interne à l'avenir. Citer
enti Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai il y a 3 minutes, eagle a dit : pourquoi un problème ? la data devrait être utilisé par une majorité prochainement et surtout utiliser la data ça veux pas dire que tous le monde cible les mêmes profils. Ça je te le confirme. Ce qu'on appelle « data », ce sont d'énormes tableaux de 200 colonnes et des milliers de lignes. Le club doit ensuite appliquer sa propre recette pour isoler les profils qui peuvent l'intéresser. Chacun a donc une liste qui lui est propre, avec parfois des recoupements pour les profils évidents (exemple, Khusanov et sa fameuse pointe de vitesse à 37 km/h) eagle a réagi à ceci 1 Citer
tibocm1 Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai On cite Liverpool et Brighton mais ils ont quand même des beaux moyens. Si ça permet de rajeunir l'effectif avec des joueurs performants, pourquoi pas. Après, si l'idée, c'est de ne rien dépenser, moyennement convaincu. Si c'est pour combiner data + budget recrutement correct, ça peut-être intéressant. Citer
Fredo_PL Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai Il laisse une base de données en termes de rapport de scouting, peut-être aussi sur les différents championnats avec un rapport qualité-prix (terme abjecte désolé) pour les joueurs ! Ce que j'en ai compris c'est que LOPEZ était un vrai scout et qu'il a bien développé la cellule de recrutement mais que JO veut aller encore plus en profondeur vers la data notamment. Ça veut donc peut-être dire moins de recruteurs terrain mais plus d'analystes vidéos de matchs par exemple ! Il y a dû avoir un truc qui a chicoté JO. Je pense que par exemple avoir dépensé 10M pour CELIK et AGBO dans une période difficile ça n'a pas dû passer. Il a dû se dire que le club aurait pu être meilleur avec ces mêmes 10M. D'ailleurs regardez le recrutement de l'USG, Ivanovic c'est 4M par exemple ;) david79, tibocm1 et fredoan ont réagi à ceci 3 Citer
tibocm1 Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai il y a 55 minutes, karldu91 a dit : Et du coup, notre nouvelle cellule data, elle va regarder les data de NOS joueurs par la même occasion? Par exemple les 1 but et 1 passe D de notre cher Sotoca, un des joueurs offensifs les plus utilisés, ou les 100000 centres qui ont pas trouvé preneur d’Aguilar, le 1000000000 pertes de ballons de Fulgini etc. Si les analyses deviennent purement statistiques, les joueurs cités n'ont plus aucune chance de jouer. Même probablement 75% de l'effectif surtout offensivement parlant. Citer
MattGrinin Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai il y a 1 minute, Fredo_PL a dit : Il y a dû avoir un truc qui a chicoté JO. Bim, 10 balles pour Leca. Il est là notre budget ! vince et Clorith ont réagi à ceci 2 Citer
Clorith Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai il y a 52 minutes, MattGrinin a dit : Tout ce bazar pour finir avec Sotoca entraîneur-joueur ... Encore un prono à mettre dans la rubrique 2025-2026 ! vince a réagi à ceci 1 Citer
Clorith Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai il y a une heure, karldu91 a dit : Et du coup, notre nouvelle cellule data, elle va regarder les data de NOS joueurs par la même occasion? Par exemple les 1 but et 1 passe D de notre cher Sotoca, un des joueurs offensifs les plus utilisés, ou les 100000 centres qui ont pas trouvé preneur d’Aguilar, le 1000000000 pertes de ballons de Fulgini etc. Impossible, il n'a pas touché plus de 4 ballons cette saison... karldu91 a réagi à ceci 1 Citer
mArT Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai il y a 58 minutes, enti a dit : Meilleure façon de n'avoir aucun avantage stratégique sur la question. Comme le dit @Fredo_PL, le but c'est de trouver une recette maison efficace Oui et non ils ne travaillent avec aucun autre club en L1. Même s'il y a deux clubs ça cible peut-être pas les mêmes profils/gamme de joueurs. Faire un truc maison, faut recruter des spécialistes alors. C'est pas deux randoms qui vont faire ce taff Citer
MattGrinin Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai il y a 21 minutes, Clorith a dit : Encore un prono à mettre dans la rubrique 2025-2026 ! Moi ça me va, faites vous plaisir, j'assume ! Clorith a réagi à ceci 1 Citer
eagle Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai Bon c'est calme ce soir, Jurgen Klopp est en train de signer son contrat ? Clorith, mArT et tibocm1 ont réagi à ceci 3 Citer
Teddy Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai il y a 12 minutes, eagle a dit : Bon c'est calme ce soir, Jurgen Klopp est en train de signer son contrat ? Non mais apparemment Jean Louis Gasset était à la Gaillette. Citer
eagle Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai gasset, expert de la data ça colle. Fredo_PL, CoeurO, tibocm1 et 1 autre ont réagi à ceci 4 Citer
MattGrinin Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai il y a une heure, eagle a dit : gasset, expert de la data ça colle. Avec Gasset la colle serait de marque Cleopatra Citer
Fredo_PL Posté(e) le 26 mai Posté(e) le 26 mai il y a 26 minutes, tibocm1 a dit : Castro ne sera pas l'entraineur du Shakhtar. De toute façon c'était clairement un moyen de faire monter les enchères. À voir si c'est avec Lens ou un autre club. Kwarkz et tibocm1 ont réagi à ceci 2 Citer
hunter001 Posté(e) le 27 mai Posté(e) le 27 mai Arretez de paniquer avec la data, c'est un outil comme un autre, jamais une equipe ne se basera a 100% sur la data. mais quand a data permet de dire que tel joueur fait en moyenne 5km par match en étant ailier là ou en faire 10 est la moyenne, tu peux te dire que oui il a peut etre un bon pied mais il ne se bouge pas le cul. c'est un exemple a la con que certains me contrediront, mais ca aide a cibler les joueurs ca aide a la décision finale dans l'achat, et aussi ca aide dans l'analyse de l'évolution Citer
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