Mercatix 2022/2023, c'est finix

[Hiker]

J'ai du mal à imaginer qu'on puisse remplacer le patron de la défense, un mec au niveau XXL, par un joueur du championnat turc n'ayant encore rien prouvé... Le championnat turc c'est mieux que la MLS, mais bon c'est pas la folie non plus.

Après, peut-être que ça sera une fois de plus un coup de génie. Mais moi je verrai plus ça pour remplacer un Gradit, ou alors en remplaçant sur une première année, le temps qu'il s'adapte, confirme son potentiel et prenne à terme la place d'un cador comme Danso.

Maintenant, vu que Nice est aussi dessus, on l'aura difficilement s'ils le veulent vraiment. En dehors du prix du transfert, ils vont surtout lui proposer un salaire deux voir trois supérieur je pense...

[karldu91]

il y a 47 minutes, Hiker a dit :

J'ai du mal à imaginer qu'on puisse remplacer le patron de la défense, un mec au niveau XXL, par un joueur du championnat turc n'ayant encore rien prouvé... Le championnat turc c'est mieux que la MLS, mais bon c'est pas la folie non plus.

Après, peut-être que ça sera une fois de plus un coup de génie. Mais moi je verrai plus ça pour remplacer un Gradit, ou alors en remplaçant sur une première année, le temps qu'il s'adapte, confirme son potentiel et prenne à terme la place d'un cador comme Danso.

Maintenant, vu que Nice est aussi dessus, on l'aura difficilement s'ils le veulent vraiment. En dehors du prix du transfert, ils vont surtout lui proposer un salaire deux voir trois supérieur je pense...

Encore une fois, je ne connais pas du tout le joueur en question, mais dire qu'il n'a rien prouvé car il vient du championnat Turque, je suis pas d'accord. C'est un bon championnat, et puis, il joue aussi la coupe d'Europe.

Et pour aller plus loin, le patron qu'est Danso, il venait de D2 allemande... et il remplaçait un mec qu'on était allé chopper avec 4 matchs de L2. Le staff avait su déceler des potentiels énormes chez ces joueurs, malgré leur peu de vécu. C'est peut-être le cas ici aussi.

Quand tu regardes notre 11: Samba (D2 anglaise), Medina (Argentine), Danso (D2 allemande), Gradit (L2/L1), Machado (L2), Frankowski (USA), fofana (serie A), SAS (L1), PDC (N2), Sotoca (L2), Openda (Pays-bas) --> je me passerais de jugement sur la provenance des joueurs...

Après oui, ca ne marchera pas à chaque fois les paris, mais les joueurs confirmés de championnats top 5 ça coute aussi bien plus cher. DC, c'est un peu comme les AC, ca coute maintenant très cher. Quand tu vois qu'Amiens veut 10M€ pour Mendy, Aguerd qui part pour 40M€ etc...

 

Modifié le 20 janvier 2023 par karldu91

[Hiker]

il y a 1 minute, karldu91 a dit :

Encore une fois, je ne connais pas du tout le joueur en question, mais dire qu'il n'a rien prouvé car il vient du championnat Turque, je suis pas d'accord. C'est un bon championnat. et puis, il joue aussi la coupe d'Europe.

Et pour aller plus loin, le patron qu'est Danso, il venait de D2 allemande... et il remplaçait un mec qu'on était allé chopper avec 4 matchs de L2. Le staff avait su déceler des potentiels énormes chez ces joueurs, malgré leur peu de vécu. C'est peut-être le cas ici aussi.

Quand tu regardes notre 11: Samba (D2 anglaise), Medina (Argentine), Danso (D2 allemande), Gradit (L2/L1), Machado (L2), Frankowski (USA), fofana (serie A), SAS (L1), PDC (N2), Sotoca (L2), Openda (Pays-bas) --> je me passerais de jugement sur la provenance des joueurs...

Après oui, ca ne marchera pas à chaque fois les paris, mais les joueurs confirmés ça coute aussi bien plus cher. DC, c'est un peu comme les AC, ca coute maintenant très cher. Quand tu vois qu'Amiens veut 10M€ pour Mendy, Aguerd qui part pour 40M€ etc...

 

Oui, mais Danso n'est pas devenu ce qu'il est aujourd'hui du jour au lendemain .

Si on doit changer de dimension, et devenir une équipe européenne, il faut des bases sûres. C'est pour cela que je trouverais très risqué de remplacer Danso par un mec jouant dans le championnat turc. En tout cas si c'est pour le remplacer immédiatement, et sans avoir une année d'acclimatation et d'adaptation.

C'est simplement cela que je veux dire. Après bien sûr que la provenance d'un joueur ne signifie en rien son niveau, mais je parle juste du temps d'adaptation et du fait que tu ne peux pas remplacer le patron de ta défense par un joueur n'ayant pas encore montré qu'il peut très rapidement prendre la relève.

De toute façon, ce probable transfert, on ne sait rien. On est dans le flou. Ça sera ptete pour remplacer plutot Gradit, ou même un joueur du milieu de terrain... Et si on se qualifie pour une belle coupe d'Europe, je vois bien tous les cadres rester une saison de plus. Hormis s'il y a une offre qui dépasse l'entendement (allô Chelsea et Newcastle).

[Tiger]

Est ce que cette rumeur d'une offre de 12 millions de Lens n'est pas juste quelque chose lancé dans les médias pour que Nice paie plus cher le joueur ? 

Je me pose la question car ce transfert cet hiver étonnerait à ce poste, et souvent quand un nom sort dans les médias côté lensois c'est que c'est fait à 9 chances sur 10 et c'est souvent officialisé dans les jours qui suivent. 

[MisterFraiZ]

Dites les gars, ça parle pas en euros les 12 millions, mais en livre turque, non ? Soit 600 000 euros. 

Ça me semble bien plus cohérent pour un illustre inconnu

[Amaury]

il y a 1 minute, MisterFraiZ a dit :

Dites les gars, ça parle pas en euros les 12 millions, mais en livre turque, non ? Soit 600 000 euros. 

Ça me semble bien plus cohérent pour un illustre inconnu

Non non, côté à 7 millions d'euros. 

Illustre inconnu pour nous. Mais pas en Turquie, titulaire chez le deuxième de SuperLig quand même.

[karldu91]

il y a 3 minutes, Hiker a dit :

Oui, mais Danso n'est pas devenu ce qu'il est aujourd'hui du jour au lendemain .

Si on doit changer de dimension, et devenir une équipe européenne, il faut des bases sûres. C'est pour cela que je trouverais très risqué de remplacer Danso par un mec jouant dans le championnat turc. En tout cas si c'est pour le remplacer immédiatement, et sans avoir une année d'acclimatation et d'adaptation.

C'est simplement cela que je veux dire. Après bien sûr que la provenance d'un joueur ne signifie en rien son niveau, mais je parle juste du temps d'adaptation et du fait que tu ne peux pas remplacer le patron de ta défense par un joueur n'ayant pas encore montré qu'il peut très rapidement prendre la relève.

De toute façon, ce probable transfert, on ne sait rien. On est dans le flou. Ça sera ptete pour remplacer plutot Gradit, ou même un joueur du milieu de terrain... Et si on se qualifie pour une belle coupe d'Europe, je vois bien tous les cadres rester une saison de plus. Hormis s'il y a une offre qui dépasse l'entendement (allô Chelsea et Newcastle).

Là je suis d'accord avec toi. Mais Danso est devenu ce Danso là, justement car on lui a permis d'enchainer. Idem pour Badé.

En la jouant comme avec Wooh.. on ne saura jamais ce qu'il aurait pu faire etc.

Mais dans l'idée je suis d'accord, je souhaiterais garder Danso à tout prix, mais il partira bien un jour.... et vu son niveau actuel, en étant Lens, on pourra jamais le remplacer par un joueur qui a montré le même niveau dans l'immédiat. Quand ce triste jour viendra, on sera obligé de prendre un joueur moins côté, en espérant qu'il se révèle aussi bon, ou proche du moins. (comme on l'a fait par exemple en remplaçant doucouré par SAS, ou même Badé par Danso).

[karldu91]

il y a 1 minute, Amaury a dit :

Non non, côté à 7 millions d'euros. 

Illustre inconnu pour nous. Mais pas en Turquie, titulaire chez le deuxième de SuperLig quand même.

Et qui joue la coupe d'Europe.

(alors certes, ca veut toujours pas dire qu'il vaut nécessairement cette somme, mais c'est pas car un joueur n'est pas connu du grand public qu'il n'est pas excellent).

[MisterFraiZ]

il y a 1 minute, Amaury a dit :

Non non, côté à 7 millions d'euros. 

Illustre inconnu pour nous. Mais pas en Turquie, titulaire chez le deuxième de SuperLig quand même.

Oui effectivement, je viens de regarder sur transfertmark. 

Si info confirmée, je ne pige pas la stratégie. 

Ou alors Gradit a des envies d'ailleurs et les sirènes de Ghisolfi lui murmurent à l'oreille ?

[karldu91]

il y a 5 minutes, MisterFraiZ a dit :

Oui effectivement, je viens de regarder sur transfertmark. 

Si info confirmée, je ne pige pas la stratégie. 

Ou alors Gradit a des envies d'ailleurs et les sirènes de Ghisolfi lui murmurent à l'oreille ?

Ca, je sens effectivement la douille venir. et pas sur les joueurs "hype" auxquels on s'attend de base type Fofana, SAS etc..

Mais je sens Ghisofli venir nous faire chier sur des cadres avec qui il avait de très bons rapport type Gradit & Sotoca.

(Bon après, si on se qualifie en Europe, je les vois pas aller à Nice. Mais pour des trentenaires, si il leur fait salaire x4... tout est possible, surtout vu leur parcours pro, c'est une occase de mettre la famille à l'abris aussi pour l'après-carrière).

De toute manière, si cette rumeur s'avère vraie, il est quand même fortement probable que c'est pour remplacer un titulaire. ce serait quand même surprenant de faire notre plus gros transfert de l'histoire pour la rotation... et je doute qu'un joueur autant courtisé signe dans un club qui le voit pas titulaire...

Modifié le 20 janvier 2023 par karldu91

[CoeurO]

Burundi ou championnat Turque ne défini pas son niveau, comme le dit @karldu91il ne faut pas oublier ou on a était chercher nos joueurs ces dernières saisons, Danso avait un moins bon "CV" que Ndayishimiye  lorsqu'il est arrivé chez nous, Ndayishimiye a joué des matchs de coupe d'Europe, à participé à la CAN, il a une cote interressante, est polyvalent, évidemment on sait ce qu'on perd, et pas trop ce qu'on va gagner, mais si une offre est trop belle pour être refusé il faudra l'accepter. 

Concernant le montant qui peut paraître élevé, on peut déjà se rendre compte que les montants négociés évolue à l'image de notre club, donc rien de surprenant, c'est même plutôt de bonne augure. 

Après comme le dit @Tigerje ne serais pas surpris qu'il s'agit davantage d'intox pour emmerder un peu Nice et Ghisolfi. 

, 

Modifié le 20 janvier 2023 par CoeurO

[CoeurO]

il y a 8 minutes, karldu91 a dit :

Ca, je sens effectivement la douille venir. et pas sur les joueurs "hype" auxquels on s'attend de base type Fofana, SAS etc..

Mais je sens Ghisofli venir nous faire chier sur des cadres avec qui il avait de très bons rapport type Gradit & Sotoca.

(Bon après, si on se qualifie en Europe, je les vois pas aller à Nice. Mais pour des trentenaires, si il leur fait salaire x4... tout est possible, surtout vu leur parcours pro, c'est une occase de mettre la famille à l'abris aussi pour l'après-carrière).

De toute manière, si cette rumeur s'avère vraie, il est quand même fortement probable que c'est pour remplacer un titulaire. ce serait quand même surprenant de faire notre plus gros transfert de l'histoire pour la rotation... et je doute qu'un joueur autant courtisé signe dans un club qui le voit pas titulaire...

Franchement si Ghisolfi vient nous débaucher des Gradit ou Sotoca ce serait vraiment pour nous emmerder, car ces 2 joueurs auront du mal à s'imposer à Nice, et à Lens même si cela serait ennuyeux, ces joueurs sont loin d'être irremplaçable (Je ne veux pas minimiser leur apport chez nous bien sûr, mais en étant objectif on sait très bien que leur niveau est au maximum, et cela a un âge ou le potentiel atteint déjà le maximum)

[Hiker]

il y a 29 minutes, karldu91 a dit :

Là je suis d'accord avec toi. Mais Danso est devenu ce Danso là, justement car on lui a permis d'enchainer. Idem pour Badé.

En la jouant comme avec Wooh.. on ne saura jamais ce qu'il aurait pu faire etc.

Mais dans l'idée je suis d'accord, je souhaiterais garder Danso à tout prix, mais il partira bien un jour.... et vu son niveau actuel, en étant Lens, on pourra jamais le remplacer par un joueur qui a montré le même niveau dans l'immédiat. Quand ce triste jour viendra, on sera obligé de prendre un joueur moins côté, en espérant qu'il se révèle aussi bon, ou proche du moins. (comme on l'a fait par exemple en remplaçant doucouré par SAS, ou même Badé par Danso).

Oui, mais à l'époque on avait la possibilité de donner du temps à Danso de devenir ce qu'il est. Si on se qualifie en Coupe d'Europe, et donc qu'on change aussi officiellement de statut en L1, on ne pourra se permettre les mêmes choses qu'un récent promu venant de se maintenir en L1 et qui était l'équipe surprise. Là encore une fois, il faudra un effectif solide.

De toute façon nos avis se rejoignent. Je pense qu'on est d'accord pour dire qu'idéalement on garde Danso une saison de plus et si ce joueur est là pour le remplacer, il faut que ce soit à terme pour la saison encore d'après. En soi, une équipe européenne qui met 12 millions sur un jeune DC à gros potentiel pour prendre à terme la relève d'un titulaire en puissance, ça n'a rien de choquant. C'est juste qu'on n'est plus habitués à dépenser ces sommes là. 😂

Bon, ça se trouve on s'enflamme pour rien et c'est une info mercato foireuse aussi. 😅

[eagle]

il y a 14 minutes, Hiker a dit :

Oui, mais à l'époque on avait la possibilité de donner du temps à Danso de devenir ce qu'il est. Si on se qualifie en Coupe d'Europe, et donc qu'on change aussi officiellement de statut en L1, on ne pourra se permettre les mêmes choses qu'un récent promu venant de se maintenir en L1 et qui était l'équipe surprise. Là encore une fois, il faudra un effectif solide.

et étoffé, ce qui veut dire plus de turnover également donc un plus gros effectif, si on veux pas avoir 11 types sur les rotules dès novembre.

[mArT]

il y a 22 minutes, CoeurO a dit :

Franchement si Ghisolfi vient nous débaucher des Gradit ou Sotoca ce serait vraiment pour nous emmerder, car ces 2 joueurs auront du mal à s'imposer à Nice, et à Lens même si cela serait ennuyeux, ces joueurs sont loin d'être irremplaçable (Je ne veux pas minimiser leur apport chez nous bien sûr, mais en étant objectif on sait très bien que leur niveau est au maximum, et cela a un âge ou le potentiel atteint déjà le maximum)

Et si c'est Lens qui était en train de "faire chier" GHISOLFI en allant sur ce joueur (sans le signer) juste pour leur mettre des bâtons dans les roues ? 

[tibocm1]

😅

[Ruka-2]

on va le savoir assez vite si on le veut ou pas. Nice aurai offert 13 + bonus

 

 

[Hiker]

il y a 53 minutes, tibocm1 a dit :

😅

Ça veut tout dire.

[tibocm1]

il y a 6 minutes, Ruka-2 a dit :

on va le savoir assez vite si on le veut ou pas. Nice aurai offert 13 + bonus

 

 

Honnêtement, je vois Nice gagner la bataille (si il y en a une). Ils ont juste une nécessité supérieure à la nôtre. De notre côté, on pourrait probablement attendre 6 mois et recruter un joueur moins cher, non?

Seidu, Mendy ou même d’autres bons joueurs. Je me dis que pour 10 millions, tu dois avoir un peu de choix. Même la Belgique sort souvent des bons défenseurs. Faes et Theate qui ont joué en ligue 1. 
 

 

[robiwan]

il y a 4 minutes, Hiker a dit :

Ça veut tout dire.

En même temps qui en doutait ? 

[Hiker]

il y a 10 minutes, robiwan a dit :

En même temps qui en doutait ? 

Ah bah ici, plus d'un à une époque. 😂

[coconuts]

Ça vient d'où la rumeur du départ de Gradit que vous évoquez? Parce que personnellement, c'est la dernière personne avec Sotoca que je vois partir.

Ils sont tous les deux : âgés, sans aucune expérience à l'étranger et probablement est-il trop tard pour eux de partir dans un top club étranger à cet âge et je vois pas un club français ambitieux les recruter (Nice y compris). Et j'imagine pas les deux quitter Lens pour un Nantes, un Montpellier... l'année où Lens va possiblement jouer l'Europe.

Et si Lens veut vendre, il vendra une forte valeur comme Danso ou Médina, pas un joueur sur lequel il n'y a que des kopeck à gagner.

Modifié le 20 janvier 2023 par coconuts

[nbfzero]

On n'a pas les liquidités de Nice pour le signer. Le seul moyen si vraiment Lens le veut, c'est de jouer sur notre identité , notre jeu tourné vers l'avant et l'état d'esprit de l'équipe.

Après , 11 , 13 millions, ce sera finalement au joueur de décider si l'offre convient au club en face non ?

[karldu91]

il y a 12 minutes, coconuts a dit :

Ça vient d'où la rumeur du départ de Gradit que vous évoquez? Parce que personnellement, c'est la dernière personne avec Sotoca que je vois partir.

Ils sont tous les deux : âgés, sans aucune expérience à l'étranger et probablement est-il trop tard pour eux de partir dans un top club étranger à cet âge et je vois pas un club français ambitieux les recruter (Nice y compris). Et j'imagine pas les deux quitter Lens pour un Nantes, un Montpellier... l'année où Lens va possiblement jouer l'Europe.

Et si Lens veut vendre, il vendra une forte valeur comme Danso ou Médina, pas un joueur sur lequel il n'y a que des kopeck à gagner.

Pas de rumeur. C'était juste un feeling (très possiblement erroné) suite à l'annonce de sa prolongation en stand-by... et à l'intérêt de Ghisofli pour des lensois.

[MattGrinin]

"Florent doit avoir en tête ce que Greg avait ciblé"