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il y a 2 minutes, tibocm1 a dit :

La vérité, on en sait pas grand chose. Attentons de voir surtout avec Ganago et Saïd. On est absolument pas à l’abri d’avoir les deux blessés avant même le début du championnat. 

T'es d'un optimisme. 😂

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il y a 3 minutes, Amaury a dit :

T'es d'un optimisme. 😂

Tu préfères que je te dise que Ganago va marquer 15 buts et que Said sera le joueur le plus utilisé par Haise l'an prochain? 😅

Pourquoi pas mais je vois pas en quoi ça serait plus réaliste.

Posté(e)
il y a 9 minutes, tibocm1 a dit :

Tu préfères que je te dise que Ganago va marquer 15 buts et que Said sera le joueur le plus utilisé par Haise l'an prochain? 😅

Pourquoi pas mais je vois pas en quoi ça serait plus réaliste.

Non, bien évidemment tu as raison. Sachant leur fragilité en plus, ça n'aide pas. Il va falloir compter sur le staff mais on peut leur faire confiance. 

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il y a 46 minutes, MisterFraiZ a dit :

Ne t'attend pas à voir 2 recrues en attaque s'il n'y a qu'un départ (je ne prend même pas en considération Banza) Actuellement Buksa, ganago, said et sotoca

les paires "compatibles" :

Buksa said / Buksa Ganago

Sotoca Said / Sotoca Ganago

Apres il est pas impossible de voir Sotoca Buksa ensemble 

En fait tu ne connais pas suffisamment le joueur (tout comme moi) pour savoir si le mec court pas comme un dératé ou s'il est bon ou pas balle au pied

Comme on dit (et l'applique quand ca m'arrange) la taille ça ne fait pas tout. ce n'est pas par ce qu'il fait 1m90 que c'est un plot au milieu de la surface. Il aura peut être moins besoin de centre précis pour marquer des buts. Clauss a fait beaucoup marquer grâce à des centres mi-hauteur ou des passes en retrait,. Pas beaucoup on été inscrit de la tête au final. cabot jouera surement différemment et qui dit que ce ne serait pas plus complémentaire avec un joueur de tète ? 

En fait j'ai l'impression que tu regardes trop les profils individuellement et pas assez dans leur ensemble. Pour moi kali est remplacé par Buksa. peut etre pas le meme profil, mais peut être tout aussi décisif... 

 

Si tu souhaites une nouvelle recrue, il faudra d'abord vendre Saïd Ganago ou Sotoca. ( on est bien d'accord que Ganago est en pôle)

 

Je comprends ton raisonnement mais je ne peux pas être d’accord avec cela. L’arrivée de Buksa ne peut être intéressante que si tu l’associes a un Profil similaire à Kali. Car pour moi, son aventure a Lens est terminée. 
perso, j’ai vu des matchs avec kali ou sans kali, derrière lui c’est fantomatique et moi ça m’inquiète un peu.

Posté(e) (modifié)

Jeff, là où je ne suis pas d'accord c'est que tu identifies Kali comme un feu follet qui courait partout mais non. Certes c'est pas non plus un campeur à la Trezeguet ou icardi mais ce n'est pas non plus un harceleur qui court partout. On l'a vu, il est d'ailleurs assez inutile quand on n'a pas le ballon. Ne défend pas trop, n'a pas une capacité de pressing incroyable.   Pour moi c'est avant tout un attaquant finisseur, qui va vite certes, mais habile dans la surface, bien placé, racé. Mais Ganago a un style plus feu follet par exemple, plus presseur, qui va bouger une défense. Kali va avoir le geste juste, toucher où ça fait mal, être lucide, efficace. Mais c'est pas un profil travailleur de ouf. Ganago c'est un fusil mitrailleur, Kali c'est un sniper

 

Modifié par Adjo
Posté(e)
il y a 30 minutes, Jeff a dit :

Je comprends ton raisonnement mais je ne peux pas être d’accord avec cela. L’arrivée de Buksa ne peut être intéressante que si tu l’associes a un Profil similaire à Kali. Car pour moi, son aventure a Lens est terminée. 
perso, j’ai vu des matchs avec kali ou sans kali, derrière lui c’est fantomatique et moi ça m’inquiète un peu.

Ah ? Par ce que tu as vu des matches avec Buksa à Lens ?  Tu n'as pas compris mon raisonnement je pense. Tu dis que l'arrivée de Buksa ne peut être qu'intéressante qu'en associant un profil comme kali. Mais qui dit comment joue Buksa ? Et puis là n'est pas le problème. Tout dépendra du jeu, de l'animation que voudra mettre en place Haise. Ça peut être par une nouvelle animation du milieu de terrain ( avec l'éventuel départ de Doucouré ) un piston plus technique que Clauss qui apportera quelque chose de nouveau, ou peut être un attaquant moins mobile qui pèsera sur les défenses et libérera des espaces aux autres ? Tu ne peux pas dire qu'il faut remplacer kali par un autre kali sans voir ce qui se passe autour 

Posté(e)

Je suis convaincu que Buksa est le remplaçant numérique de Kalimuendo, surtout que depuis que Pereira Da Costa a gagné sa place dans le 11, on joue sans vrai n°10. Je vous invite à revoir l'animation de l'attaque contre Monaco (cliquez pour voir le match complet), c'est très clair, on a Sotoca à gauche, Kalimuendo en pointe et Pereira Da Costa à droite, et les trois décrochent en fonction du côté où on attaque (même si Kalimuendo est celui qui décroche le moins). Par conséquent, on peut imaginer que Buksa sera au milieu de cette attaque à trois, PDC restera à droite, et il y aura une place à prendre à gauche, on l'appellera X.

Est-ce que X aurait pu être Kalimuendo ? Peut-être, mais je pense que sa meilleure place est au milieu, donc à la place de Buksa. X pourrait être une recrue, mais ça pourrait aussi être Sotoca ou Saïd. Quant à Ganago, il serait plutôt dans la zone de Buksa dans la configuration actuelle.

Après, il est possible qu'Haise revienne au 3412 pendant la préparation en remettant PDC en vrai 10 derrière deux pointes, mais je pense qu'il faut continuer avec ce 343 qui nous a si bien réussi en fin de saison et qui semble mieux adapté aux qualités de PDC. Même défensivement on a pu voir des progrès dans ce système car l'attaque couvrait plus de terrain sur la largeur.

Posté(e)
Il y a 6 heures, MisterFraiZ a dit :

Ah ? Par ce que tu as vu des matches avec Buksa à Lens ?  Tu n'as pas compris mon raisonnement je pense. Tu dis que l'arrivée de Buksa ne peut être qu'intéressante qu'en associant un profil comme kali. Mais qui dit comment joue Buksa ? Et puis là n'est pas le problème. Tout dépendra du jeu, de l'animation que voudra mettre en place Haise. Ça peut être par une nouvelle animation du milieu de terrain ( avec l'éventuel départ de Doucouré ) un piston plus technique que Clauss qui apportera quelque chose de nouveau, ou peut être un attaquant moins mobile qui pèsera sur les défenses et libérera des espaces aux autres ? Tu ne peux pas dire qu'il faut remplacer kali par un autre kali sans voir ce qui se passe autour 

Généralement un bœuf d’1m93 ne sera pas le plus rapide offensivement. Buksa marquera des buts et apportera, enfin je l’espère, pas comme le flop Bakari. 
Autant sur les vidéos qu’on peut voir sur lui, je l’imagine pas jouer seul en pointe, chose que tu pouvais éventuellement faire avec kali et ganago.

Posté(e)
Il y a 7 heures, Adjo a dit :

Jeff, là où je ne suis pas d'accord c'est que tu identifies Kali comme un feu follet qui courait partout mais non. Certes c'est pas non plus un campeur à la Trezeguet ou icardi mais ce n'est pas non plus un harceleur qui court partout. On l'a vu, il est d'ailleurs assez inutile quand on n'a pas le ballon. Ne défend pas trop, n'a pas une capacité de pressing incroyable.   Pour moi c'est avant tout un attaquant finisseur, qui va vite certes, mais habile dans la surface, bien placé, racé. Mais Ganago a un style plus feu follet par exemple, plus presseur, qui va bouger une défense. Kali va avoir le geste juste, toucher où ça fait mal, être lucide, efficace. Mais c'est pas un profil travailleur de ouf.

 

Ce qui me gêne c’est que vous parlez de ganago comme une éventuelle solution crédible offensivement. Il a eu deux mois superbe à son arrivée à Lens, puis blessure, Covid, donc première année mitigée.

2eme saison, plus mauvaise, nonchalance, fantomatique sur certaine rencontre. Son profil papier est intéressant mais sur le terrain c’est nettement moins bien.

quant à Saïd, s’il n’était pas si fragile on pourrait dire, lui il est le remplaçant de kali, mais malheureusement c’est toujours pile ou face le concernant.

et si ganago et Saïd restent et qu’ils réalisent la même saison que cette année, il se passe quoi offensivement ? Haise n’a aucune solution de replis. C’est ça qui m’inquiète à ce jour.

que ganago et Saïd restent me pose aucun problème, mais j’aimerais qu’on remplace kali par un profil identique au sien. 

Posté(e)
il y a 27 minutes, Jeff a dit :

et si ganago et Saïd restent et qu’ils réalisent la même saison que cette année, il se passe quoi offensivement ? Haise n’a aucune solution de replis. C’est ça qui m’inquiète à ce jour.

Je t'invite à relire le message de Damien 🙂 

Il y a 6 heures, DamieN62 a dit :

Je suis convaincu que Buksa est le remplaçant numérique de Kalimuendo, surtout que depuis que Pereira Da Costa a gagné sa place dans le 11, on joue sans vrai n°10. Je vous invite à revoir l'animation de l'attaque contre Monaco (cliquez pour voir le match complet), c'est très clair, on a Sotoca à gauche, Kalimuendo en pointe et Pereira Da Costa à droite, et les trois décrochent en fonction du côté où on attaque (même si Kalimuendo est celui qui décroche le moins). Par conséquent, on peut imaginer que Buksa sera au milieu de cette attaque à trois, PDC restera à droite, et il y aura une place à prendre à gauche, on l'appellera X.

Est-ce que X aurait pu être Kalimuendo ? Peut-être, mais je pense que sa meilleure place est au milieu, donc à la place de Buksa. X pourrait être une recrue, mais ça pourrait aussi être Sotoca ou Saïd. Quant à Ganago, il serait plutôt dans la zone de Buksa dans la configuration actuelle.

Après, il est possible qu'Haise revienne au 3412 pendant la préparation en remettant PDC en vrai 10 derrière deux pointes, mais je pense qu'il faut continuer avec ce 343 qui nous a si bien réussi en fin de saison et qui semble mieux adapté aux qualités de PDC. Même défensivement on a pu voir des progrès dans ce système car l'attaque couvrait plus de terrain sur la largeur.

 

Posté(e) (modifié)
Il y a 9 heures, Adjo a dit :

Jeff, là où je ne suis pas d'accord c'est que tu identifies Kali comme un feu follet qui courait partout mais non. Certes c'est pas non plus un campeur à la Trezeguet ou icardi mais ce n'est pas non plus un harceleur qui court partout. On l'a vu, il est d'ailleurs assez inutile quand on n'a pas le ballon. Ne défend pas trop, n'a pas une capacité de pressing incroyable.   Pour moi c'est avant tout un attaquant finisseur, qui va vite certes, mais habile dans la surface, bien placé, racé. Mais Ganago a un style plus feu follet par exemple, plus presseur, qui va bouger une défense. Kali va avoir le geste juste, toucher où ça fait mal, être lucide, efficace. Mais c'est pas un profil travailleur de ouf.

 

Non par contre c'est un attaquant qui décroche énormément pour participer au jeu, notamment avec un très bon jeu dos au défenseur qui lui permet de faire remonter le bloc. Un grand comme Buksa aura surement tendance à rester plus proche de la surface, d'où l'intérêt d'un profil à la Kali pour tourner autour.

De toute façon, l'attaque est la seule ligne où on a vraiment besoin de sang neuf on a bien vu qu'on était court cette année. A côté de Kali qui convainc vraiment ? Saïd est très bon mais lui confier les clefs du camion est trop risqué vu sa fragilité, Ganago est en méforme, ça ne veut pas dire qu'il est fini mais qu'il est aussi compliqué de miser sur lui, et Sotoca, on voit bien que si l'équipe veut passer un cap ça commence par là. Donc oui on a besoin d'un deuxième attaquant compatible avec Buksa. Honnêtement je ne pense pas un seul instant que ça ne soit pas une évidence pour le staff.

Modifié par Lojuha
Posté(e)
il y a 17 minutes, Lojuha a dit :

Non par contre c'est un attaquant qui décroche énormément pour participer au jeu, notamment avec un très bon jeu dos au défenseur qui lui permet de faire remonter le bloc. Un grand comme Buksa aura surement tendance à rester plus proche de la surface, d'où l'intérêt d'un profil à la Kali pour tourner autour.

De toute façon, l'attaque est la seule ligne où on a vraiment besoin de sang neuf on a bien vu qu'on était court cette année. A côté de Kali qui convainc vraiment ? Saïd est très bon mais lui confier les clefs du camion est trop risqué vu sa fragilité, Ganago est en méforme, ça ne veut pas dire qu'il est fini mais qu'il est aussi compliqué de miser sur lui, et Sotoca, on voit bien que si l'équipe veut passer un cap ça commence par là. Donc oui on a besoin d'un deuxième attaquant compatible avec Buksa. Honnêtement je ne pense pas un seul instant que ça ne soit pas une évidence pour le staffL

Mais ca passera forcement par l'un des départs de ceux là. 

 

De plus, qu'est ce qui empeche que Buksa face remonter le bloc également ? Pourquoi serait il forcement un joueur de surface ? Prenons par exemple Ajorque. N'est il pas capable d'aller chercher des ballons très haut ? Dos aux défenseurs n'est il pas capable de conserver la balle pour faire remonter le bloc ?

Par contre là où je concède volontiers, c'est que sa taille ne lui permettra pas de faire des sprints du même calibre que Kali (bien qu'il n' y ai rien de fou non plus de ce coté là) Il sera surement moins vif au démarrage, mais une envergure plus grande qui peut compenser. 

Moi j'attend de voir avant de "réclamer" 

Concernant la fragilité de ganago et said. Ils ne seront pas non plus blessé en permanence. Après une longue blessure, tu enchaines bien souvent par d'autres complications par ce que tu as de l'appréhension, par ce que tu compenses avec d'autres muscles. Mais une bonne prépa peut corriger tout ça. Surtout quand tu es jeune (moins de 27-28 j'entend) Donc ne les enterrons pas encore 

Posté(e) (modifié)
il y a une heure, MisterFraiZ a dit :

Mais ca passera forcement par l'un des départs de ceux là. 

 

De plus, qu'est ce qui empeche que Buksa face remonter le bloc également ? Pourquoi serait il forcement un joueur de surface ? Prenons par exemple Ajorque. N'est il pas capable d'aller chercher des ballons très haut ? Dos aux défenseurs n'est il pas capable de conserver la balle pour faire remonter le bloc ?

Par contre là où je concède volontiers, c'est que sa taille ne lui permettra pas de faire des sprints du même calibre que Kali (bien qu'il n' y ai rien de fou non plus de ce coté là) Il sera surement moins vif au démarrage, mais une envergure plus grande qui peut compenser. 

Moi j'attend de voir avant de "réclamer" 

Concernant la fragilité de ganago et said. Ils ne seront pas non plus blessé en permanence. Après une longue blessure, tu enchaines bien souvent par d'autres complications par ce que tu as de l'appréhension, par ce que tu compenses avec d'autres muscles. Mais une bonne prépa peut corriger tout ça. Surtout quand tu es jeune (moins de 27-28 j'entend) Donc ne les enterrons pas encore 

Buksa en est sans doute capable en effet, mais en termes de profil, correspond-il bien à un remplaçant de Kali dans le système que Haise veut mettre en place ? Les qualités ne sont pas du tout les mêmes ! Je le vois plus en concurrence à Sotoca.

Et pour Saïd et Ganago je ne les enterre pas du tout, j'apprécie beaucoup Saïd d'ailleurs, simplement, vu leurs expériences récentes ils ne peuvent partir que deuxième option, on prendrait trop de risques à vouloir en faire des titulaires. A eux de regagner leur place ils en sont capables.

Modifié par Lojuha
Posté(e)

Effectivement l'an dernier dans le schéma de jeu instauré par Haise, kali avait toutes les qualités requises pour. Mais cette saison, qu'elle sera le plan de jeu ? Damien l'a bien expliqué, il y a des solutions et comme je le disais, ce n'est pas par ce que l'on avait kali l'an dernier que l'on doit faire du kali cette année. Et donc Haise, en bon coach qu'il est, adaptera sa tactique en fonction des forces en présence. 

J'avoue cependant, bien qu'avoir défendu Ganago un bon moment, que j'aimerai le remplacer par du "neuf"

Posté(e)
Il y a 13 heures, Jeff a dit :

J’espère que les dirigeants ont bien conscience qu’offensivement on va perdre très gros. Tu perds ton meilleur passeur (clauss), ton meilleur buteur (kali).

tu recrutes Buksa, joueur qui ne fera du bien que s’il a des caviars pour scorer. Jamais il ne pourra mettre le feu par sa vivacité et rapidité comme kali.

c’est pour cela que pour compenser le départ de kali et éventuellement ganago il faudra deux bons avants pour rester a 5 (sotoca, Buksa, Saïd, x et y).

jusqu'a présent, ils ne nous ont pas déçu, faisons leur confiance. on jugera a mi parcours, mais déjà d'ici 2-3 semaines.

J'espère juste qu'on ne se fera pas entubé avec des personnes censé rester qui partent le dernier jour du mercato

Posté(e) (modifié)

Par contre ce qui m'inquiètes c'est qu'on est censé avoir déjà 3 recrues officielle (Buksa, cabot et Poreba).

le mercato est ouvert depuis le 10/06 et aucune officialisation, y aurait il anguille sous roche ? ou c'est juste de la paperasse ou les vacances ?

Modifié par hunter001
Posté(e) (modifié)
il y a une heure, Lojuha a dit :

Buksa en est sans doute capable en effet, mais en termes de profil, correspond-il bien à un remplaçant de Kali dans le système que Haise veut mettre en place ? Les qualités ne sont pas du tout les mêmes ! Je le vois plus en concurrence à Sotoca.

Et pour Saïd et Ganago je ne les enterre pas du tout, j'apprécie beaucoup Saïd d'ailleurs, simplement, vu leurs expériences récentes ils ne peuvent partir que deuxième option, on prendrait trop de risques à vouloir en faire des titulaires. A eux de regagner leur place ils en sont capables.

Je ne vois pas Buksa en concurrence avec Sotoca: Buksa est un finisseur, contrairement à Sotoca. Dans le même temps, Sotoca est souvent utilisé loin de la surface adverse, pour être en position d'avant dernier ou de dernier passeur, alors que Buksa même s'il sera le premier à faire le pressing en cas de perte de balle sera plus dans le rôle de "renard" des surfaces.

On s'est également aperçu que Sotoca était plus précieux quand on joue contre des équipes censées être plus fortes techniquement que nous: Psg, Marseille, Rennes, Nice... grâce à son pressing incessant.

Par contre, dans 3/4 des rencontres, on va plus avoir besoin des qualités de finisseur de Buksa.

Modifié par RCL Warszawa
Posté(e)

Concernant Matondo, il semble être plutôt ailier gauche, et sur ce qu'on voit sur la vidéo, il aime partir de très loin, et il est à l'aise pour remonter le terrain, il a la vélocité de Kalimuendo ainsi que la facilité à provoquer encore plus rapidement ses adversaires, il est polyvalent devant, mais s'en doute serait-il capable de s'adapter comme piston, même si on le sent très attiré par le but, pour moi rien à voir avec Sotoca, son profil me fait penser à maxwell Cornet qui a commencé à Lyon ailier pour finir arrière lateral mais toujours très offensif. 

Posté(e)

Après Haise fait aussi l'équipe en fonction des qualités des joueurs. Si on a mis autant sur Buksa c'est qu'il a une idée derrière la tête. Faut peut-être pas essayer de chercher à remplacer les partants par des profils similaires

Posté(e)
il y a 4 minutes, MisterFraiZ a dit :

Ce serait intéressant pour lui, surtout sous les ordres d'un bon entraineur comme Battles.

Aujourd'hui au RCL, à son poste, ça va être compliqué d'enchainer avec plusieurs joueurs devant lui.

Et puis, même au Havre au final il n'a pas pu jouer une saison complète, seulement 16 matchs.

Posté(e)
il y a 3 minutes, karldu91 a dit :

 

au moins, car c'était le débat plus haut, ça renforce la piste de la recherche du 2ème attaquant.

J'ai du mal à croire que c'est "Kali ou rien d'autre".

Posté(e)
il y a 7 minutes, karldu91 a dit :

au moins, car c'était le débat plus haut, ça renforce la piste de la recherche du 2ème attaquant.

J'ai du mal à croire que c'est "Kali ou rien d'autre".

Oui mais cela ne veut pas dire qu'il n'y en ai pas un autre qui ne  partira pas s'il y en a un autre qui arrive

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